I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946

[Небојша]

Ова хаплогрупа је заступљена у свим етнографским зонама српског народа, па се може рећи да је "ухватила воз" у коме су се налазиле пре свега бројне гране хаплогрупе I2-PH908 приликом етногенезе Срба у раном средњем веку. Да ли је то било негде у Карпатски басену или на истоку Немачке, надам се да ће археогенетика дати поуздан одговор једног дана.

Ако би морали да поредимо, ова подграна код нас има сличнији распоред I1-P109, него ли I2-Y3120/PH908. Стари Влах, Рашка, Западна Србија, Херцеговина, Босна. Очигледна је динарска матица и распоред тестираних је углавном оивичен динарском миграционом струјом.

Нема је у свим зонама српскога народа, као нпр. PH908. Примера ради, потез Зајечар-Кжањевац I2-Y3120=35.22% (PH908=23.86), Сврљиг=34.13% (PH908=23.97%), итд. Ове подгране I1 тамо за сада и нема.

I1-Y13946

[Bane]

Ако би морали да поредимо, ова подграна код нас има сличнији распоред I1-P109, него ли I2-Y3120/PH908. Стари Влах, Рашка, Западна Србија, Херцеговина, Босна. Очигледна је динарска матица и распоред тестираних је углавном оивичен динарском миграционом струјом.

Нема је у свим зонама српскога народа, као нпр. PH908. Примера ради, потез Зајечар-Кжањевац I2-Y3120=35.22% (PH908=23.86), Сврљиг=34.13% (PH908=23.97%), итд. Ове подгране I1 тамо за сада и нема.

То је и моје мишљење.

[prikola]

Ако би морали да поредимо, ова подграна код нас има сличнији распоред I1-P109, него ли I2-Y3120/PH908. Стари Влах, Рашка, Западна Србија, Херцеговина, Босна. Очигледна је динарска матица и распоред тестираних је углавном оивичен динарском миграционом струјом.

Нема је у свим зонама српскога народа, као нпр. PH908. Примера ради, потез Зајечар-Кжањевац I2-Y3120=35.22% (PH908=23.86), Сврљиг=34.13% (PH908=23.97%), итд. Ове подгране I1 тамо за сада и нема.

I1-Y13946

Pozdrav,

Delimično se slažem sa Nebojšom, odsečeno je kao lenjirom. Osim Bugarina Todora ništa istočno od Paraćina. Ja sam inače član i FB grupe Bulgarian DNA, za sad tamo nikog našeg nema. Ono što me zbunjuje je da se slično dešava i u centralnoj Bosni i Crnoj Gori. Crna Gora je svakako dobro pokrivena testiranim, dok centralna Bosna i istočna Srbija možda nemaju dovoljan uzorak za sad?

Razlika u odnosu na Drobnjake I1 koliko ja vidim je da je njihova matica jasno geografski i plemenski određena, dok mi nikakvog pojma o tome nemamo, što će reći da verovatno nije ni postojala nikad.

Druga stvar koja me zanima je u vezi određivanja naše haplogrupe. Vidim da su neki i dalje haplogrupa Y13946 nastala pre 2400 godina,a ovi skoriji su Y155080 isti nivo kao i PH220 nastala pre 1450. Dakle, jesmo li svi ista haplogrupa ili ne, i može li se na osnovu STR testa odrediti na isti način i za npr testiranog Charach iz Prusije?

Nikola

[Кековац]

Pozdrav,

Delimično se slažem sa Nebojšom, odsečeno je kao lenjirom. Osim Bugarina Todora ništa istočno od Paraćina. Ja sam inače član i FB grupe Bulgarian DNA, za sad tamo nikog našeg nema. Ono što me zbunjuje je da se slično dešava i u centralnoj Bosni i Crnoj Gori. Crna Gora je svakako dobro pokrivena testiranim, dok centralna Bosna i istočna Srbija možda nemaju dovoljan uzorak za sad?

Razlika u odnosu na Drobnjake I1 koliko ja vidim je da je njihova matica jasno geografski i plemenski određena, dok mi nikakvog pojma o tome nemamo, što će reći da verovatno nije ni postojala nikad.

Druga stvar koja me zanima je u vezi određivanja naše haplogrupe. Vidim da su neki i dalje haplogrupa Y13946 nastala pre 2400 godina,a ovi skoriji su Y155080 isti nivo kao i PH220 nastala pre 1450. Dakle, jesmo li svi ista haplogrupa ili ne, i može li se na osnovu STR testa odrediti na isti način i za npr testiranog Charach iz Prusije?

Nikola

Да, имамо само једног дубински тестираног Бугарина. Није неки узорак, тешко је из тога извући закључке. У СДКП је ова хаплогрупа већ почела да се “пење” на планине Источне Србије. Имамо једног тестираног у акцији Српски ДНК месец 2023: Андрејић, Стевањдан, Дубница/Свилајнац, чија је породица, према етнографској литератури, дошла из Тимочке Крајине. Ова хаплогрупа је иначе свуда где је има прилично мало заступљена у локалној популацији, тако да се може очекивати да је још мање има у источној и југоисточној Србији, али да до сада није пронађена стицајем околности.


Што се базе тиче, то треба да се преиспитају стари уноси. Могуће да ће на крају сви да буду Y155080.

[Кековац]

Ако би морали да поредимо, ова подграна код нас има сличнији распоред I1-P109, него ли I2-Y3120/PH908. Стари Влах, Рашка, Западна Србија, Херцеговина, Босна. Очигледна је динарска матица и распоред тестираних је углавном оивичен динарском миграционом струјом.

Нема је у свим зонама српскога народа, као нпр. PH908. Примера ради, потез Зајечар-Кжањевац I2-Y3120=35.22% (PH908=23.86), Сврљиг=34.13% (PH908=23.97%), итд. Ове подгране I1 тамо за сада и нема.

I1-Y13946

Мислим да се може рећи да је ова хаплогрупа присутна и у косовској миграционој струји, што је основна разлика у односу на дробњачки грану хаплогрупе I1. У школској и торлачкој по свему судећи јако ретка или непостојећа.

[barbarylion]

Interesanta mi je teza da su Srbi poveli sa sobom jedno germansko pleme, medjutim ne mogu da nadjem gde da pročitam malo više o tome ( ovde na forumu). Moje laičko mišljenje ide takođe u tom smeru da si neke I1 podgrane došle sa Srbima.

[zoranns]

I1-Y13946

Jesu li kroz te plave tackice uneti i rezultati sa bosnjackog DNK projekta. Koliko znam i tamo ima nekoliko testiranih sa propadnoscu ovoj grupi.
Isto mi je neuobicajeno malo rezultata sa podrucja Crne Gore.

[archduke]

Не мора сваки Србин да води порекло од племена у Црној Гори. Врло вероватно да већина и не води.

[prikola]

Jesu li kroz te plave tackice uneti i rezultati sa bosnjackog DNK projekta. Koliko znam i tamo ima nekoliko testiranih sa propadnoscu ovoj grupi.
Isto mi je neuobicajeno malo rezultata sa podrucja Crne Gore.

Ne mogu baš jasno da vidim sve, ali je mapa sa rezultatima testiranih preko Porekla, sa možda nekoliko dodatih (npr jedan od Stanića...). Nema rezultata iz Bugarske, Albanije, Arabije, Nemačke, nema ni Valonca što je i donekle logično obzirom da se dopisujemo na Srpskom DNK projektu, a opet bez ovih rezultata slika je nepotpuna.

[prikola]

Takođe, interesantan je i rezultat Turčina Sisli (Y155080), koji ne zna oca a pretpostavlja da mu je otac Nemac, tako da su tu i dalje pretpostavke na dugačkom štapu.

[Кековац]

Не мора сваки Србин да води порекло од племена у Црној Гори. Врло вероватно да већина и не води.

Нема много припадника ове хаплогрупе у Црној Гори али је често предање тестираних из Старог Влаха о пореклу из Куча. Ово предање су навели и поједини тестирани из Метохије и Топлице. Можда ту ипак има нечега.

[prikola]

Nisam do sad čuo za teoriju o Kučima. Trebalo bi da su oni već detaljno testirani, valjda bi se pojavio neki naš rezultat do sad?

[prikola]

Што се базе тиче, то треба да се преиспитају стари уноси. Могуће да ће на крају сви да буду Y155080.

Šta bi tačno valjalo da se ispita i uradi da se odredi jesu li već testirani Y155080, Ph220, FT186023 ili FT428459? Može li se odrediti na STR testu na 23 markera koji je većina radila, treba li možda SNP test na gornje mutacije da platimo nekom od karakterističnih pripadnika, ili jedino ostaje BIGy i njemu slični testovi?

Nikola

[Кековац]

Šta bi tačno valjalo da se ispita i uradi da se odredi jesu li već testirani Y155080, Ph220, FT186023 ili FT428459? Može li se odrediti na STR testu na 23 markera koji je većina radila, treba li možda SNP test na gornje mutacije da platimo nekom od karakterističnih pripadnika, ili jedino ostaje BIGy i njemu slični testovi?

Nikola

Увек је једини прави доказ SNP тест (BIGy и њему слични су бонус), али може се са веома великом сигурношћу рећи да су сви до сада тестирани позитивни на PH220 и на Y155080, јер се маркери свима веома мало разликују. Пре свега треба тестирати неког на крајњем истоку да би се покрио што шири географски узорак дубински (SNP) тестираних. Најјефтинија опција је PH220 која кошта $19 код YSeq, али су BigY или WGS бољи јер ће дати TMRCA, а сигурно ће и то многе занимати.

[Кековац]

Nisam do sad čuo za teoriju o Kučima. Trebalo bi da su oni već detaljno testirani, valjda bi se pojavio neki naš rezultat do sad?

У нашој бази имамо само једног из Мојковца, али зато имамо Вујошевића би требало да је из Куча, а који је на 23andMe одређен као I1-Y13946. https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1193.msg160679#msg160679

[archduke]

Да ли је то једини Вујошевић из Куча који је тестиран? има ли их са дугим ХГ?

[Небојша]

Ne mogu baš jasno da vidim sve, ali je mapa sa rezultatima testiranih preko Porekla, sa možda nekoliko dodatih (npr jedan od Stanića...). Nema rezultata iz Bugarske, Albanije, Arabije, Nemačke, nema ni Valonca što je i donekle logično obzirom da se dopisujemo na Srpskom DNK projektu, a opet bez ovih rezultata slika je nepotpuna.

Да, углавном је база Српског днк пројекта. Верујем да има Албанаца и Бугара, али не превише. Има и Дробњака Албанаца, а њих сам ставио на мапу, тако да се слажем да без њих (ако их има), слика на простору Западног Балкана није потпуна. То додуше не мења чињеницу да постоји велика рупа када је јужноморавска и шопска миграциона струја у питању.

[Небојша]

Да ли је то једини Вујошевић из Куча који је тестиран? има ли их са дугим ХГ?

Вујошевићи су изворно E-V13, род Куча. Овај I1 уписао је само локација ЦГ, па је претпоставка да је од тих Вујошевића из Куча.

[Кековац]

TMRCA Срба из јужноморавске и шопске миграционе струје и Срба из динарске и косовске струје је око 1500 година код хаплогрупе I2-PH908. Пошто је то веће од TMRCA хаплогрупе I1-Y155080 може се претпоставити да је након гранања хаплогрупе I2-PH908 дошло до прикључивања једног носиоца хаплогрупе I1-Y155080 једном од огранака, динарско-косовском. Ово је наравно само хипотеза за сада.

[zoranns]

Ранковић, Стевањдан, Рабровац, Младеновац

Припада хаплогрупи I1-Z63>Y13946>Y51867>Y155080. На FTDNA је ова грана именована као PH220. Од модала се разликује на позицијама DYS549=12, DYS570=18 и DYS635=22. Нема потпуних поклапања са другим тестираним на 23/25 маркера али би могле да му буду блиске неке породице са једном или две разлике, које су уз то географски блиске, као што су Николићи из Рашевице код Параћина, слава Ђурђевдан DYS643(12/13) или Андрејић из Дубнице код Свилајнца који славе Стевањдан DYS570(19/18) и DYS643(11/13). Могуће је ипак да су Ранковићи пореклом од старовлашког миграционог правца, јер тестирани има два маркера разлике, DYS570(19/18) и YGATAH4(11/10) у односу на Пауновића из Дучаловића код Лучана. Такође из САНУ истраживања, које је рађено на 17 маркера, има блиских хаплотипова у том делу Србије, на пример једна породица која слави Стевањдан из Другова и две породице које славе Мратиндан из Азање. Тешко је одредити без дубљих тестова да ли су Ранковићи пореклом из старовлашко-динарске или косовско-поморавске етнографске зоне јер је Рабровац на месту додира ове две насељеничке струје, а Ранковићева хаплогрупа је присутна у обе. Зато саветујем WGS тест код компанија Dante или Nebula или BigY-700 тест код FTDNA.

Ранковићи се помињу у књизи Јасеница Боривоја Дробњаковића као огранак Миловановића, разгранатог рода из Рабровца. Њихови стари су се доселили у Јагњило, па су се за време збега три брата преселила у Рабровац, а један је остао у Јагњилу. Од ова три брата су сви Миловановићи (презивају се још и Пантићи, Миленковићи, Ранковићи, Недићи, Јоксимовићи, Јанекићи, Новаковићи, Ђорђевићи, Арсићи и Танасијевић), а од четвртог који је остао у Јагњилу Александрићи. Сви славе Стевањдан.