Аутор Тема: Археолошка открића  (Прочитано 135840 пута)

Ван мреже Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 441
Одг: Археолошка открића
« Одговор #220 послато: Октобар 31, 2018, 01:30:01 поподне »
Најважнија ствар је да се дијалог води културно и аргументовано. Није добро да се људи које у принципу и не познајемо дисквалификују без икаквог разлога само зато што у датом моменту имају одређено мишљење. Већина закључака које смо на овом форуму донијели било је на основу једног тестираног. А много људи такав начин закључивање не прихвата. Када би се данас тестирало било које презиме тешко би се могло закључити мјесто поријекла јер су села напуштена нажалост. Врло занимљив је овај локалитет Црвена стијена у Црној Гори. Ја не знам шта је ту пронађено и да ли је било скелета и да ли су они тестирани, али све то наводи на одређено размишљање које не мора да буде у оквиру одређених стандарда.

https://bs.wikipedia.org/wiki/Crvena_stijena_(Crna_Gora)


Црвена стијена је археолошко налазиште из доба палеолита, које се налази недалеко од села Петровићи (општина Никшић), близу границе Црне Горе и Босне и Херцеговине (Републике Српске). Пећина је откривена 1954. године и сматра се налазиштем са најдебљим културним слојем (од мустеријена до бронзаног доба), најбогатијом стратиграфском раслојеношћу на Балканском полуострву и изузетно очуваним остацима материјалне културе, који пружају добар увид у развој палеолитских културa.

То је плитка пећина, типа окапина. Налази се на левој обали Требишњице, 700 m изнад нивоа мора. Улаз јој је широк око 24 метра, а дубина до задњег зида износи 15 метара.

Црвена стијена је била насељена још у палеолиту, као и касније, у доба мезолита, неолита и металног доба. Најстарији камени артефакти су стари око 180.000 година, а налази о постојању прачовека преко 100.000 година. Резултати добијени у истраживањима показали су постојање 31 културног слоја. Разна оруђа (дискови, резачи, шиљци, стругачи итд.) већином су прављена од камена, а мање од кости и рога. Насељавање људи текло је у неколико етапа. Заједнице које су настањивале Црвену стијену, су се бавиле ловом и риболовом, живеле полуномадским животом и кретале су се у хордама. У најдубљим слојевима откривени су остаци пећинског медведа, али не и хоминида.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Археолошка открића
« Одговор #221 послато: Октобар 31, 2018, 01:47:58 поподне »
Приликом археолошких истраживања Црвене стијене нису узимани археогенетски узорци, те не знам на које би то размишљање могло да наведе нешто за шта немамо никаквих података? Ових последњих неколико порука свакако не спада под тему "Y-днк хаплогрупа I2", па ћу их померити у "Археолошка открића".
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Археолошка открића
« Одговор #222 послато: Новембар 14, 2018, 05:38:31 пре подне »
Постоји ли база података са свим археолошким налазиштима у Србији која се могу сортирати по карактеристикама или добу? Претпостављам да у Србији постоји на стотине налазишта.
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Hannibal

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 73
Одг: Археолошка открића
« Одговор #223 послато: Новембар 14, 2018, 09:00:22 пре подне »
Постоји ли база података са свим археолошким налазиштима у Србији која се могу сортирати по карактеристикама или добу? Претпостављам да у Србији постоји на стотине налазишта.

Ne postoji iz dva razloga. Jedan je opravdan, a drugi nije.
Prvo da bi se nalazista koliko toliko sacuvala od divljih tragaca za blagom.
Drugo jer ne postoji saradnja i organizovanost arheologa na tom polju. Svako tera svoju pricu pa kompletna liste arh nalazista ne postoji na jednom mestu.

Npr. Za prostor BiH imas onaj Arh Leksikon. Jeste zastareo a mi nemamo ni toliko.

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Археолошка открића
« Одговор #224 послато: Новембар 14, 2018, 09:05:32 пре подне »
Ne postoji iz dva razloga. Jedan je opravdan, a drugi nije.
Prvo da bi se nalazista koliko toliko sacuvala od divljih tragaca za blagom.
Drugo jer ne postoji saradnja i organizovanost arheologa na tom polju. Svako tera svoju pricu pa kompletna liste arh nalazista ne postoji na jednom mestu.

Npr. Za prostor BiH imas onaj Arh Leksikon. Jeste zastareo a mi nemamo ni toliko.

Ето онда идеје за људе који се интересују за арехологију. Ако можемо имати списак матичних књига, онда можемо и археолошких налазишта.
Догодине у Холштајну!

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Археолошка открића
« Одговор #225 послато: Новембар 20, 2018, 10:16:00 поподне »
Случајни проналазак рановизантијског мозаика из 5-6. века на сеоском гробљу у Готовуши код Штрпца:

https://www.facebook.com/archeoserbia/photos/a.1495322884112799/2103681239943624/?type=3&theater



Ranovizantijski mozaik iz 5-6. veka pronađen slučajno na groblju u selu Gotovuša kod Štrpca na Kosovu i Metohiji, južna Srbija.
U Gotovuši nisu sprovedena sistematska arheološka iskopavanja, ali u okolini se nalazi mnoštvo ostataka vizantijskih i srpskih srednjovekovnih bazilika, crkava i utvrđenja, od kojih su neka istražena
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Археолошка открића
« Одговор #226 послато: Новембар 21, 2018, 11:01:36 пре подне »
Нова археолошка открића на подручју општине Куршумлија, из различитих епоха (неолит, антика, средњи век):

https://www.dnevno.rs/istorija/menja-se-istorija-arheolozi-u-srcu-srbije-otkrili-misteriozni-stub-i-11-izgubljenih-gradova-foto/?fbclid=IwAR1Xk25HYSu_wiL7kgWk37-tjg0uFa8zXqfaXnExoFdFh-0Ksi90Rcr10w0

Осврнуо бих се и на новинарски сензационализам у давању наслова, на очитом примеру горе наведеног чланка. Управо са оваквим насловима ("мења се историја", "11 изгубљених градова") који претендују на неку јефтину копију филмова Индијане Џонса новинари трују јавно мњење које је већ презасићено шарлатанством, вулгаризацијом и таблоидизацијом науке а ла Шарић, односно иду руку под руку са таквим преварантима и манипулаторима.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Археолошка открића
« Одговор #227 послато: Новембар 21, 2018, 02:39:10 поподне »
Нова археолошка открића на подручју општине Куршумлија, из различитих епоха (неолит, антика, средњи век):

https://www.dnevno.rs/istorija/menja-se-istorija-arheolozi-u-srcu-srbije-otkrili-misteriozni-stub-i-11-izgubljenih-gradova-foto/?fbclid=IwAR1Xk25HYSu_wiL7kgWk37-tjg0uFa8zXqfaXnExoFdFh-0Ksi90Rcr10w0

Осврнуо бих се и на новинарски сензационализам у давању наслова, на очитом примеру горе наведеног чланка. Управо са оваквим насловима ("мења се историја", "11 изгубљених градова") који претендују на неку јефтину копију филмова Индијане Џонса новинари трују јавно мњење које је већ презасићено шарлатанством, вулгаризацијом и таблоидизацијом науке а ла Шарић, односно иду руку под руку са таквим преварантима и манипулаторима.

Када Шарић гостује у ТВ емисијама и трибинама, он гледаоца затрпава са подацима и увезује их у наизглед истиниту причу, док када председник удружења гостује новинари постављају претежно питања о процентима и стереотипима у друштву. Само што човека не питају - ''А да ли ће да ме боли на тесту?''. Онда неко ко има минимално знање из историје почиње да верује у једину заокружену причу која му се нуди, а права прича је боља од Индијане Џонса.

Догодине у Холштајну!

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Археолошка открића
« Одговор #228 послато: Новембар 21, 2018, 04:04:18 поподне »
Онда неко ко има минимално знање из историје почиње да верује у једину заокружену причу која му се нуди, а права прича је боља од Индијане Џонса.

Потпуно се слажем.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
« Последња измена: Новембар 23, 2018, 04:47:43 поподне НиколаВук »
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Археолошка открића
« Одговор #230 послато: Јануар 16, 2019, 05:39:36 пре подне »
Nekropolj sa kamenim sekirama starim oko 4,5 hiljada godina pronađen je u Podmoskovlju, saopštila je pres-služba Ministarstva kulture Moskovske oblasti.

https://rs-lat.sputniknews.com/rusija/201901151118503005-iskopine-nekropolj/
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1938
  • G2a-FT221531
Одг: Археолошка открића
« Одговор #231 послато: Фебруар 12, 2019, 10:33:47 пре подне »
Археолошко откриће из времена Велике сеобе народа

Оно што ми нарочито звучи занимљиво је следећи податак:

Детаљнији подаци о покојнику биће доступни након анализе физичких антрополога. До сада је закључено да је особа била висока 178 сантиметара. Међу предметима положеним у гроб поред сахрањеног истиче се дуги двосекли мач од гвожђа, са бронзаним врхом балчака. Дугачак је 92 сантиметра, а на сечиву су још видљиви трагови дрвених корица. Иза левог рамена покојника налазио се велики коштани чешаљ у футроли од кости. На карличним костима нађени су гвоздени делови појаса.

Обично слушамо како је у прошлости (и то релативно скорашњој, у протеклих 100 и кусур година) просечна висина становништва била мања за 10 и кусур центиметара, док се на овом примеру види да је и тада било чак и за ово време људи ''пристојне'' висине.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Археолошка открића
« Одговор #232 послато: Фебруар 12, 2019, 10:59:25 пре подне »
Археолошко откриће из времена Велике сеобе народа

Оно што ми нарочито звучи занимљиво је следећи податак:

Детаљнији подаци о покојнику биће доступни након анализе физичких антрополога. До сада је закључено да је особа била висока 178 сантиметара. Међу предметима положеним у гроб поред сахрањеног истиче се дуги двосекли мач од гвожђа, са бронзаним врхом балчака. Дугачак је 92 сантиметра, а на сечиву су још видљиви трагови дрвених корица. Иза левог рамена покојника налазио се велики коштани чешаљ у футроли од кости. На карличним костима нађени су гвоздени делови појаса.

Обично слушамо како је у прошлости (и то релативно скорашњој, у протеклих 100 и кусур година) просечна висина становништва била мања за 10 и кусур центиметара, док се на овом примеру види да је и тада било чак и за ово време људи ''пристојне'' висине.

Било би добро да се ураде и археогенетске анализе скелета, осим класичне антрополошке анализе.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Археолошка открића
« Одговор #233 послато: Фебруар 12, 2019, 12:20:50 поподне »
Било би добро да се ураде и археогенетске анализе скелета, осим класичне антрополошке анализе.
Зар се то у данашње време не подразумева? Управо је то кључно.
Догодине у Холштајну!

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Археолошка открића
« Одговор #234 послато: Фебруар 12, 2019, 12:27:15 поподне »
Зар се то у данашње време не подразумева? Управо је то кључно.

Ништа се не подразумева, мада би то требали да одраде јер реално имају могућности, с обзиром да Виминацијум од свих археолошких пројеката у Србији добија највише новца.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Азот

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 396
Одг: Археолошка открића
« Одговор #235 послато: Фебруар 12, 2019, 05:32:42 поподне »
Што се висине тиче постоји начин на који се предвиђа висина детета
Ако је отац 185 cm
Мајка 175 cm
Девојчица би требало да буде (185+175-13)/2=173,5
Треба имати у виду да у односу на добијени  резултат висина може варирати 5 cm, а изузетно и 10cm.
То је мислим и разлог што су данашње инстант генерације јер остварују тај максимум у односу на предиспозиције.
За дечаке је  висина оца + висина мајке + 13 cm., па подељено са 2, што би у овом примеру износило 186,5 cm, а варирање за дечака је плус * минус 10 cm. Значи може бити између 176,5-196,5 cm

Ван мреже goca 11

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 829
Одг: Археолошка открића
« Одговор #236 послато: Фебруар 12, 2019, 07:59:29 поподне »
Тачно тако.
Објављено у књизи о корелацији, написао Др. Јован Стевановић.


Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Археолошка открића
« Одговор #238 послато: Фебруар 14, 2019, 04:59:18 поподне »
http://www.rasen.rs/2017/01/pronadjena-izgubljena-karika-izmedju-lepenskog-vira-vince/?fbclid=IwAR3V4qTWwDCDB5ntgUhbBJRhDgY0uoKkzVCj9cvrNqsQHeUDjPCMsV3wRLw#.XGWEhcfTXqD

Добар пример тоталног раскорака између громопуцателног (и бесмисленог) наслова и онога што у чланку заиста пише. Међутим, то није ништа чудно пошто долази са сајта Расен, главног аутохтонашко-митоманског гнезда.  ;)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Археолошка открића
« Одговор #239 послато: Фебруар 14, 2019, 06:03:01 поподне »
Ништа се не подразумева, мада би то требали да одраде јер реално имају могућности, с обзиром да Виминацијум од свих археолошких пројеката у Србији добија највише новца.
Баш ме копка да ли је I1 или I2.  :)
Догодине у Холштајну!