Аутор Тема: I1-M227  (Прочитано 23777 пута)

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I1-M227
« Одговор #120 послато: Јануар 21, 2022, 11:09:43 поподне »
Веома важан налаз за српску I1-M227 у раду Whole genome analysis sheds light on the genetic origin of Huns, Avars and conquering Hungarians

Узорак SSD-151 позитивно је тестиран на I-A11382 што је ниво https://www.yfull.com/live/tree/I-A11380/ Када буде доступан bam фајла, надам се да ће се моћи пронаћи још неко специфичније одређење.

За овај узорак се у раду наводи сљедеће:

"SSD-151: Grave No. 151:
In the NW–SE orientation grave, the skeleton of a middle-adult male with Iranian characteristics was found. The grave goods were belt fittings cut off from a bronze plate, an iron buckle, a knife, and a wheel-formed pottery jar. The burial was dated between 670–700 CE."

Аутосомално је узорак 96% EU_Core3   4% Avar_Asia_Core1

"S1.4.26 Sükösd-Ságod (SSD; Csongrád-Csanád County) 84,85
Three hundred-sixty-nine Avar period graves were excavated by Mihály Kőhegyi, György V. Székely and Erika Wicker near Sükösd village between 1967 and 1981. However, the cemetery was not fully excavated, and the archaeological material is only partially published. Based on the findings, the cemetery was opened after the 630’s CE, and it was used continuously until around 750 CE. The finds of the cemetery are related to the Avar cemeteries of Eastern Transdanubia. The skeletal remains of 165 individuals were available for anthropological analysis. Altogether 56 sub-adults and 109 adults were identified. Besides, 68 females and 41 males were described in the series. According to the result
of the taxonomic investigation, skulls with Europid characteristics (e.g., Cromagnoid, Mediterranean) are dominant in the material, and Mongoloid features were registered only in one case. We involved six samples in our study"

Чисто географски гледано ово је гепидска зона, а Гепиди имају везе са Балтиком, тако да ме не би чудило да је A11380 повезана са овим германским племеном.


Ван мреже Панић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 253
  • y: I1-M227, mt: H2a1c
Одг: I1-M227
« Одговор #121 послато: Јануар 23, 2022, 06:17:32 поподне »
Веома важан налаз за српску I1-M227 у раду Whole genome analysis sheds light on the genetic origin of Huns, Avars and conquering Hungarians

Узорак SSD-151 позитивно је тестиран на I-A11382 што је ниво https://www.yfull.com/live/tree/I-A11380/ Када буде доступан bam фајла, надам се да ће се моћи пронаћи још неко специфичније одређење.

За овај узорак се у раду наводи сљедеће:

"SSD-151: Grave No. 151:
In the NW–SE orientation grave, the skeleton of a middle-adult male with Iranian characteristics was found. The grave goods were belt fittings cut off from a bronze plate, an iron buckle, a knife, and a wheel-formed pottery jar. The burial was dated between 670–700 CE."

Аутосомално је узорак 96% EU_Core3   4% Avar_Asia_Core1

"S1.4.26 Sükösd-Ságod (SSD; Csongrád-Csanád County) 84,85
Three hundred-sixty-nine Avar period graves were excavated by Mihály Kőhegyi, György V. Székely and Erika Wicker near Sükösd village between 1967 and 1981. However, the cemetery was not fully excavated, and the archaeological material is only partially published. Based on the findings, the cemetery was opened after the 630’s CE, and it was used continuously until around 750 CE. The finds of the cemetery are related to the Avar cemeteries of Eastern Transdanubia. The skeletal remains of 165 individuals were available for anthropological analysis. Altogether 56 sub-adults and 109 adults were identified. Besides, 68 females and 41 males were described in the series. According to the result
of the taxonomic investigation, skulls with Europid characteristics (e.g., Cromagnoid, Mediterranean) are dominant in the material, and Mongoloid features were registered only in one case. We involved six samples in our study"

Чисто географски гледано ово је гепидска зона, а Гепиди имају везе са Балтиком, тако да ме не би чудило да је A11380 повезана са овим германским племеном.

Хвала Драјверу!

Ако добро разумем, то значи да је М227 у нашим крајевима још из времена словенских досељавања, ако не и раније? Јер, ако је тачна претпоставка о Гепидима, Гепиди они су још пре словенских досељавања дошли до Балкана.
Шта им значи ово "Iranian characteristics"?

Столећима је мој род крш оро
и поповао или кметовао

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I1-M227
« Одговор #122 послато: Јануар 23, 2022, 07:02:24 поподне »
Хвала Драјверу!

Ако добро разумем, то значи да је М227 у нашим крајевима још из времена словенских досељавања, ако не и раније? Јер, ако је тачна претпоставка о Гепидима, Гепиди они су још пре словенских досељавања дошли до Балкана.
Шта им значи ово "Iranian characteristics"?

Мислим да се под "иранским карактеристикама" ради о вјештачки деформисаним лобањама, зато што се на истом гробљу за један женски скелет такође наводи "with Iranian characteristics on the skull".
https://en.wikipedia.org/wiki/Artificial_cranial_deformation

То деформисање лобања су радили и Хуни и Алани, а широко је било заступљено и међу источногерманским племенима, поготово Гепидима. Мислим да код Словена ова мода није била распрострањена.

Иначе, грани I-A11382 могуће припада још један узорак SZM-24, који је I1-M227, али није тестиран на  A11382.

"SZM-24: Grave No. 24:
It was the grave with a niche of a young adult male with Mongoloid characteristics on the skull. Animal bones, i.e., a horse burial, calf and foal bones were found in the burial. The grave goods were a set of bronze and silver belt fittings, silver hairplait-ornament and Byzantian silver coins emitted by Konstans II (641–668) and Konstantinos IV (668–685). The burial was dated to the last third of the 7th century CE." 89% EU_Core4    11% EU_Core1 Szeged-Makkoserdő

Гепиди су од свих германских племена имали најинтензивнију интеракцију са номадским освајачима, мијешајући се са истима и прихватајући њихов животни стил.

Треба сачекати објављивање пуних резултата, да се види да ли се у филогенетском стаблу може спустити и који ниво ниже за оба ова узорка.

Ово за Гепиде је само неко моје размишљање, не мора бити тачно.
Треаб потражити детаљнију археолошку литературу за ова два налазишта: Szeged-Makkoserdő и Sükösd-Ságod






Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1372
Одг: I1-M227
« Одговор #123 послато: Јануар 23, 2022, 08:01:41 поподне »
Ово за Гепиде је само неко моје размишљање, не мора бити тачно.
Треаб потражити детаљнију археолошку литературу за ова два налазишта: Szeged-Makkoserdő и Sükösd-Ságod

 Тај локалитет обилује ромејским везама. Укључујући ове новце код овог узорка. Осим њега ту је I1 од сасвим друге гране I-Z2041*

 Ова грана такођер показује балканске везе
https://www.yfull.com/tree/I-Y14516/

 Оба I1 узорка су аутосомално са знатном сјеверњачком генетиком, с тим да је други јако помијешан са јужњацима.
SZM-24   EU_Core4   89%   EU_Core1   11%
SZM-38   EU_Core1   52%   EU_Core4   48%

 Од осталих узорака су два E-V22 и један V13. Сви са доминацијом изразите јужњачке генетике, с тим да они имају и нешто степско-азијске.

 V13 налаз такођер има неке специфичне византијске ствари са собом. Тако се може рећи са приличном сигурношћу да су ови поријеклом Ромеји са Балкана, јер је и њихов профил доста јужњачки. То се не може искључити ни за нпр. SZM-38, мада ипак има доста сјеверне па прије да су то неке локалне германске/гепидске линије.

 У чему је овдје "квака", питање је јер I1 немају азијске генетике, ови јужњаци ипак имају нешто. Иначе се Гепиди помињу и 630. г. приликом упада Ромеја у аварске земље, да су тад заробили мислим на хиљаде Гепида.

 Тако да су се одржали нешто и Гепиди као такви и под аварском влашћу. Можда и задњи од свих Германа у регији што се тиче помена.

 I1 гробови као да су мало ранији од осталих. Да то нису још били ти Гепиди, можда су ови Ромеји били више повезани са аварском хијерархијом (обзиром на нешто те аутозомалне генетике). Чини се да су се и I1 мијешали с њима.

 И сами Гепиди као што си поменуо су имали степских обичаја више него осталих. Има онај давнашњи мислим гепидски узорак са доста хунске генетике.

Ван мреже kirroid

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 37
  • I1-M227 (A11380)
Одг: I1-M227
« Одговор #124 послато: Јануар 29, 2022, 04:27:11 пре подне »
Невероятно ценная и очень долгожданная находка. Сразу два результата дДНК, и оба (один очень вероятно) A11380. Это прекрасная новость. Жду публикации BAM'ов.
Должен сразу заметить, что не думаю, что они будут представителями подветки BY169301. В лучшем (для балканских парней) случае, они разобьют подветку и сформируют подветку параллельную. Хотя, мне кажется, они будут ближе к "австрийской" подветке. Дело в том, что, во-первых, время захоронения этих гепидов более позднее по сравнению со временем жизни общего предка BY169301. Во-вторых, на данный момент более вероятна гипотеза прибытия BY169301 на Балканы со славянами. В третьих, их захоронения географически находятся слишком далеко от места предполагаемого изначального распространения BY169301.

------------------------------------------------------------------------------

Невероватно драгоцено и веома дуго очекивано откриће. Два дДНК резултата одједном, и оба (један врло вероватно) А11380. Ово је сјајна вест. Чекам објављивање BAM.
Одмах треба да напоменем да не мислим да ће они бити представници подогранка BY169301. Они ће у најбољем (за Балкан) случају прекинути грану и формирати паралелну грану. Мада ће, чини ми се, бити ближи „аустријској” бранши. Чињеница је да се, прво, време сахрањивања ових Гепида касније упоређује са животним веком заједничког претка BY169301. Друго, тренутно је вероватнија хипотеза о доласку BY169301 на Балкан са Словенима. Треће, њихове сахране су географски предалеко од места наводне првобитне дистрибуције BY169301.

Ван мреже kirroid

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 37
  • I1-M227 (A11380)
Одг: I1-M227
« Одговор #125 послато: Јануар 29, 2022, 04:46:07 пре подне »
Шта им значи ово "Iranian characteristics"?
Физическая типология черепа. Ищите подтип "иранид" средиземноморской расы.

----------------------------------------------------------

Физичка типологија лобање. Потражите подтип "Иранид" медитеранске расе.


Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 977
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: I1-M227
« Одговор #126 послато: Мај 19, 2022, 09:38:42 поподне »
R10636 Weklice Poland (41.5 calBCE 1864.75 212 calCE) Y-DNA I1-A11380

Предак балканских A11380 вероватно није био далеко од овог свог рођака пре 1900 година. Ако овај Y-ДНК није гепидски или готски онда не знам који јесте.  :)
« Последња измена: Мај 19, 2022, 09:42:41 поподне Bane »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I1-M227
« Одговор #127 послато: Мај 19, 2022, 10:48:40 поподне »
R10636 Weklice Poland (41.5 calBCE 1864.75 212 calCE) Y-DNA I1-A11380

Предак балканских A11380 вероватно није био далеко од овог свог рођака пре 1900 година. Ако овај Y-ДНК није гепидски или готски онда не знам који јесте.  :)

Ово налазиште повезују са Wielbark културом (Готима и Гепидима). Ако се узму у обзир и претходни археогентички налази из Паноније, као и овај нови средњовјековни Сремац, A11380 би заиста могла бити повезана са Гепидима.

Иначе, баш сад видим да су на YFull стаблу узорак SZM-24 из Паноније сврстали блиско са нашима, тј. издвојили су мутацију FT163125 као одређујући SNP за нову грану која обухавата и српске A11380  https://www.yfull.com/live/tree/I-FT163125/

Иначе се FT163125 прије налазио на истом нивоу са BY169301.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I1-M227
« Одговор #128 послато: Мај 20, 2022, 12:04:37 пре подне »
R10636 Weklice Poland (41.5 calBCE 1864.75 212 calCE) Y-DNA I1-A11380

Предак балканских A11380 вероватно није био далеко од овог свог рођака пре 1900 година. Ако овај Y-ДНК није гепидски или готски онда не знам који јесте.  :)

Дјелимично сам прегледао овај узорак.

На нивоу A11380 има позитивна читања на А11383 C>T и FT162453 C>A, остали SNP-ови на овом нивоу му нису покривени.

Што се тиче грана FT163125 и BY169301, ниједан од ова два SNP-a му није покривен, а на нивоу BY169301 негативан је на BY169592 C>C, BY170202 T>T, BY170213 A>A, BY171296 A>A, FT162601 A>A,BY169494 C>C, а нису му покривени Y155258, BY170530, FT162239, FT163809,BY170917,Y226253,FT164465, FT162108,FT162114,FT83970,BY214517, MF49168.
Грану Y93578 сам прегледао, али му на том нивоу ниједан SNP није покривен.

Нисам прегледао грану Y41772.

И на овом нивоу сазнања, може се закључити да веза српских припадника A11380 и овог пољског узорка није млађа од 2000 година,а сасвим је вјероватно и старија.


« Последња измена: Мај 20, 2022, 08:27:47 пре подне drajver »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I1-M227
« Одговор #129 послато: Мај 20, 2022, 10:03:35 пре подне »
Дјелимично сам прегледао овај узорак.

На нивоу A11380 има позитивна читања на А11383 C>T и FT162453 C>A, остали SNP-ови на овом нивоу му нису покривени.

Што се тиче грана FT163125 и BY169301, ниједан од ова два SNP-a му није покривен, а на нивоу BY169301 негативан је на BY169592 C>C, BY170202 T>T, BY170213 A>A, BY171296 A>A, FT162601 A>A,BY169494 C>C, а нису му покривени Y155258, BY170530, FT162239, FT163809,BY170917,Y226253,FT164465, FT162108,FT162114,FT83970,BY214517, MF49168.
Грану Y93578 сам прегледао, али му на том нивоу ниједан SNP није покривен.

Нисам прегледао грану Y41772.

И на овом нивоу сазнања, може се закључити да веза српских припадника A11380 и овог пољског узорка није млађа од 2000 година,а сасвим је вјероватно и старија.

Прегледао сам и ниво Y41772. Нема позитивних читања, има неколико негативних, док добар дио SNP-ова није покривен. Негативн асу читања: Y40037 C>C, Y41809 G>G, Y43075 A>A, Y43188 G>G, Y43734 G>G.

Мислим да је то то, што се у односу на постојеће тестиране може рећи о узорку R10636 Weklice Poland (41.5 calBCE 1864.75 212 calCE).

Иако сам A11380 није потврђен, јесу два SNP-a на том нивоу.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: I1-M227
« Одговор #130 послато: Мај 20, 2022, 10:19:56 пре подне »
Пошто је Велбарк култура у питању, дефинитивно се може говорити о Готима, или чак о "Прото-Готима". Питање је само да ли су I1-A11380 и њима паралелне гране "покупљене" на простору данашњег севера Пољске или су дошле директно из Скандинавије (односно острва Готланд) са (прото)Готима.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I1-M227
« Одговор #131 послато: Мај 20, 2022, 10:36:09 пре подне »
Пошто је Велбарк култура у питању, дефинитивно се може говорити о Готима, или чак о "Прото-Готима". Питање је само да ли су I1-A11380 и њима паралелне гране "покупљене" на простору данашњег севера Пољске или су дошле директно из Скандинавије (односно острва Готланд) са (прото)Готима.

Да, али и у самом раду наводе да ово налазиште може бити повезано или са Готима или са Гепидима. Мада и сами Гепиди се сматрају неким огранком Гота са којима су и заједно мигрирали. Због узорака у Панонији и солидне концентрације А11380 међу српском популацијом, мени се чини да су Гепиди изгледнији за носиоце ове мутације.

Иако у суштини, мутација А11380 претходи подјели Готи/Гепиди, могло би се говорити евентуално о некој германској популацији проистеклој из нордијског гвозденог доба.
« Последња измена: Мај 20, 2022, 10:38:28 пре подне drajver »

Ван мреже mladend

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 22
  • I1-BY169301*
Одг: I1-M227
« Одговор #132 послато: Мај 20, 2022, 01:58:30 поподне »
Иначе, баш сад видим да су на YFull стаблу узорак SZM-24 из Паноније сврстали блиско са нашима, тј. издвојили су мутацију FT163125 као одређујући SNP за нову грану која обухавата и српске A11380  https://www.yfull.com/live/tree/I-FT163125/

Иначе се FT163125 прије налазио на истом нивоу са BY169301.

Сада стоји да је SZM-24 позитиван на још седам SNP-ова осим на споменути FT163125, односно позитиван је на сљедеће: BY170202, FT162239, FT162114, FT163125, FT163809, FT162429, FT164465, FT162108. И даље стоји да је анализа у току.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I1-M227
« Одговор #133 послато: Мај 20, 2022, 02:17:37 поподне »
Сада стоји да је SZM-24 позитиван на још седам SNP-ова осим на споменути FT163125, односно позитиван је на сљедеће: BY170202, FT162239, FT162114, FT163125, FT163809, FT162429, FT164465, FT162108. И даље стоји да је анализа у току.

Да, треба сачекати крај анализе. Можда буде још дијељених.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2511
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: I1-M227
« Одговор #134 послато: Мај 20, 2022, 06:36:35 поподне »
R3906, средњовековни узорак из Сирмијума, датиран 1479-1634., припада хаплогрупи I1-M227>A11380>FT163125>BY169301


ниво A11380: A11381+  T>C (1C); A11382+  C>T (1T)

ниво FT163125: BY170202+  T>G (2G)

ниво BY169301: BY169301+  T>C (2C)

ниво BY169301>Y263675: *нема очитавања*

ниво BY169301>BY170823: *нема очитавања*

ниво BY169301>BY170823>FT256626: FT256742-  C>G (1C); FT256779-  A>G (1A); FT257238-  C>G (1C)


Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I1-M227
« Одговор #135 послато: Мај 21, 2022, 08:54:05 пре подне »
Претпостављајући везу I1-A11380 са Гепидима, тражио сам на мрежи да ли има неке озбиљније литературе која се бавила Гепидима, и не нађох, бар не на мени разумљивим језицима. Постоје студије на њемачком
Walter Pohl: Die Gepiden und die Gentes an der mittleren Donau nach dem Zerfall des Attilareiches
Constantin C. Diculescu: Forschungen zur Geschichte der Gepiden in Dazien

Главни извори за историју Гепида су:
De Bellis Прокопије Кесаријски
Getica Jordanes
Historia Langobardorum Павла Ђакона

Гепиди се у историјским изворима јављају још у 3. вијеку, али су ти помени крајње шкрти. Помиње се и неко насељавање заробљених Гепида на Балкану у другој половини 3. вијека за вријеме императора Проба. Затим о њима извори шуте кроз читав 4. вијек. Генерално, о Гепидима кључне податке сазнајемо из пера њима ненаклољених "непријатељских" писаца, попут Јорданеса и Павла Ђакона.

Играли су једну од кључних улога у сламању хунске моћи у Панонији. Затим су дужи период господарили источном Панонијом (од Дунава до Карпата). За историју Србије су значајни јер су у том периоду владали читавом територијом данашње Војводине, доњег Поморавља, Шумадије.



Некако су трагично завршили своју историјску причу. Сукоб са Лангобардима је био прилично жесток, а владарске породице Лангобарда и Гепида, као да су биле захваћене неким лудилом међусобне мржње са елементима крвне освете. Лангобардски вођа Албоин након побједе над Гепидима, тјера гепидску принцезу Розамунду (коју узима за жену) да пије из пехара направљеног од лобање њеног оца Кунимунда. На крају ће Розамунда доћи главе Албоину. Овај драмски моменат био је инспиративан за умјетнике у прошлости (сликари Рубенс, Дела Векија). 1960-тих година у италијанско-америчкој копродукцији снимљен је и играни филм Rosmunda e Alboino или Sword of the Conqueror са Џеком Палансом у улози Албоина. По обичају, Ромеји су приказани као главни сплеткароши.
<a href="https://www.youtube.com/v/Vvlo3jkpRJo" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/Vvlo3jkpRJo</a>

Занимљиво је да у изворима нису забиљежени сукоби Гепида са Словенима, али се помиње њихова сарадња. Наиме, Гепиди су пуштали Словене преко своје територије када су исти кретали у пљачкашке походе против Ромеја. Нису то радили бесплатно, већ су прелаз преко Дунава наплаћивали по глави.


Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2511
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: I1-M227
« Одговор #136 послато: Мај 21, 2022, 11:22:08 пре подне »
Пошто смо у прилично кратком периоду добили чак четири древна узорка који су A11830, реших да им сравним SNP-ове на једном месту:



R3906 је очекивано најближи нашим BY169301, с обзиром да је из периода касног средњег века, и са подручја наше земље (Сирмијум). Чини се да би аварски узорак SZM-24 могао представљати једно од најранијих гранања унутар гране BY169301, јер има један (највероватније) позитиван, један упитан (највероватније негативан), и чак десет сигурно негативних SNP-ова. Начин на који је YFull "поцепао" ту грану може да завара, а ствар је у томе да YFull и FTDNA користе различите методологије када цепају гране на основу древних узорака. Пошто велика већина древних узорака по правилу нема покривене све SNP-ове на одређеном нивоу, YFull све те непокривене SNP-ове смешта у "старији" део поцепане гране (подразумева их позитивним), док их FTDNA смешта у "млађи" део (подразумева их негативним). Тако да од осам SNP-ова који се тренутно налазе на новоформираном нивоу FT163125, само је истоимени SNP заиста позитиван, FT162114 је упитан, док осталих 6 нису уопште покривени.

SSD-151, други мађарски узорак из аварског периода, припада јако реткој грани Y93578, паралелној са FT163125/BY169301, у којој се и на YFull и на FTDNA стаблу налази само један (исти) Американац. И остаје на крају R10636, узорак Велбарске културе, који је негативан на све очитане SNP-ове на нивоу FT163125/BY169301, као и на паралелном нивоу Y41772, док у трећој паралелној грани Y93578 нема очитавања. Узевши ове резултате у обзир, мислим да су највероватнија опција за долазак гране A11380>BY169301 на наше просторе управо доста помињани Гепиди, или евентуално њима сродни Готи.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I1-M227
« Одговор #137 послато: Мај 21, 2022, 01:32:56 поподне »
SSD-151, други мађарски узорак из аварског периода, припада јако реткој грани Y93578, паралелној са FT163125/BY169301, у којој се и на YFull и на FTDNA стаблу налази само један (исти) Американац.

За овог Американца се негдје на мрежи помиње и поријекло из Аустрије. Не знам додуше о коме се ради.

Био је на YFullu још један узорак у овој грани којег више нема. Претпостављам да је грана и изолована захваљујући управо том резултату у комбинацији са Американцем. Шифра тог узорка је била YF90993. Могуће да је Небула у питању, али нисам сигуран.

Ван мреже CosicZ

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 898
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: I1-M227
« Одговор #138 послато: Мај 28, 2022, 06:08:36 пре подне »
ERS9945255 са https://www.yfull.com/live/tree/I-FT163125/ има рођака на Балкану и са мајчине стране.
https://www.yfull.com/mtree/H1c37/
http://www.ianlogan.co.uk/sequences_by_group/h1c_genbank_sequences.htm H1c37 C16188T

Ван мреже Панић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 253
  • y: I1-M227, mt: H2a1c
Одг: I1-M227
« Одговор #139 послато: Септембар 09, 2022, 02:54:11 поподне »
Добар дан, добри људи!  :)

Може ли неко од вас да прокоментарише овај нови резултат, да ли баца икакво ново светло?

Цитат
Тешановић, Ђурђевдан, Кореташи, Лопаре, хаплогрупа I1-M227>A11380>BY169301>BY170823>FT256626>Y220153

Чини ми се да смо Тешановић и ја образовали нову грану, зар не? А још испада да смо скоро па земљаци :)
Столећима је мој род крш оро
и поповао или кметовао