Форум - Порекло

Науке и научне дисциплине => Историја => Други светски рат => Тему започео: Петровић Мађер Јун 05, 2019, 11:03:28 поподне

Наслов: D-Day
Порука од: Петровић Мађер Јун 05, 2019, 11:03:28 поподне
75 godina D-Day

(https://i.postimg.cc/grq4Vm6j/startbild-2019-06-05-70-jahre-dday.png) (https://postimg.cc/grq4Vm6j)

(https://i.postimg.cc/TpNV0w2d/die-gedenkfeier-zum-75-d-day.jpg) (https://postimg.cc/TpNV0w2d)
Наслов: Одг: D-Day
Порука од: ДушанВучко Јун 05, 2019, 11:11:09 поподне
Част Словацима, али они и Норвешка су биле квислиншке државе, у контексту дана Де ...а и да се све ове државе ставе на један тас, и тадашњи СССР на други, у контексту другог светског рата, претегао би на ову другу страну за наносекунду са катапултирањем свих ових заједно...Наравно, треба да се обележава, али Русија (СССР) је "сломила кичму" фашизму
Наслов: Одг: D-Day
Порука од: ДушанВучко Јун 05, 2019, 11:30:02 поподне
Судбина рата се одлучивала на источном фронту, Курска битка је била последњи покушај Немачке да врати стање које би ишло њима у прилог, али 1944та је већ била година када су са релативно великом сигурношћу западни савезници могли да се упусте у ту акцију...Изненађујуће је да напр. тако бројан народ, као Французи, јако касно се укључују у покрет отпора...(на локалном нивоу)
Наслов: Одг: D-Day
Порука од: ДушанВучко Јун 06, 2019, 01:58:49 пре подне
75 godina D-Day

(https://i.postimg.cc/grq4Vm6j/startbild-2019-06-05-70-jahre-dday.png) (https://postimg.cc/grq4Vm6j)

(https://i.postimg.cc/TpNV0w2d/die-gedenkfeier-zum-75-d-day.jpg) (https://postimg.cc/TpNV0w2d)
Лепи другари, лепа слика, фали им Немачка и још по која земља у обележавању "Дана Дее"...(нема разлога да им буде глупо, по мени, у контексту глобалне слике, тј, превазилажења бивших разлика, а сада савезника...зашто "крњити" састав делегација на прослави, кад су их већ "обогаћивали" у Паризу "ономад" на обележавању поводом краја 1. светског рата)
Наслов: Одг: D-Day
Порука од: Romanijski Јун 06, 2019, 08:21:59 пре подне
Судбина рата се одлучивала на источном фронту, Курска битка је била последњи покушај Немачке да врати стање које би ишло њима у прилог, али 1944та је већ била година када су са релативно великом сигурношћу западни савезници могли да се упусте у ту акцију...Изненађујуће је да напр. тако бројан народ, као Французи, јако касно се укључују у покрет отпора...(на локалном нивоу)
Осим сирове силе СССП-а било је неколико фундаменталних научних проналазака кои су дебело утицали на рат.
1. Повећанје октанске вриједности бензина па су перформансе Руских авиона надмашиле Нјемачке
2. Стабилност ракетног горива и настанак Каћуше

Ово написах јер честосе чује а шта су то Руси направили... На ову тему моглаби се написати дебела књига.
Наслов: Одг: D-Day
Порука од: Златан Јун 06, 2019, 11:17:56 пре подне
Kичма Вермахта је свакако сломљена на источном фронту и то говоре сувопарне чињенице.
Рудигер Оверманс немачки официр и ратни историчар је објавио следеће губитке по фронтовима.

(https://i.ibb.co/XsbjwvB/kriegsschaupl-tze.jpg) (https://ibb.co/7WXj96c)

Дакле по њему се види да је апсолутна већина погинула на источном фронту. Ова бројка од 52% се односи само на борбена дејства, тако да исти Оверманс говори да су у логорима и у заробљеништву погинули укупно до 4.5 милиона војника Вермахта. А по неким руским изворима је та бројка и нешто већа. Ко жели да прочита цео рад, уз познавање немачког језика може га наћи на https://www.stsg.de/cms/sites/default/files/dateien/texte/Overmans.pdf

С тога, исти Оверманс у својој књизи  "Deutsche militärische Verluste im Zweiten Weltkrieg". — 2st Ed. — München, 2000" говори да је преко 60% личног састава Вермахта и 73% војне технике погинуло тј било уништено на источном фронту.

Постоје и многи језици у Русији који данас говоре да су савезници (САД) ушли онда тек у рат, када је победник већ био известан. То се поткрепљује чињеницом коју је ДушанВучко овде већ поменуо, а то је да од "Курске Дуге" 1943. године Вермахт више ни један офанзивни корак није био у стању да примени. Сва њихова дејства су била приморана дефанзивна дејства проузрокована напредовањем Црвене Армије.

Црвена Армија је у јуну 1944. већ одавно била у офанизиви. До тада су већ ослободили су целу територију савремене Русије, укључујући Кијев и Минск - док су Рига, Талин, Букурешт, Београд били ослобођени већ јесени лета/јесени 1944. године.

Ова слика са немачке странице википедије лепо показује место фронта у тренутку уласка савезника у рат и пуно говори о уделу СССР у победи над фашизмом.

(https://i.ibb.co/D5VPTG8/Bagration-Map2.jpg) (https://ibb.co/BqzHF4r)

---

Руски народ је у том рату још једном показао невероватно способност сналажења и напредовања на свим фронтовима у невероватним околностима. Од расула 1941. године где су у обавештајном и у тактичко-војном смислу били недорасли Верхмату, до Курске Дуге 1943. године, у којој је заправо немачка офанзива почела тек након што је руска артиљерија сат времена дејствовала по њиховим позицијама, јер су тачно унапред знали место и сат почетка немачке офанзиве.

Лепо је да савезници овај дан обележавају, јер и њихове војне и цивилне жртве требају бити упамћене. Помогли су Совјетском Савезу да се тај рат заврши доста раније него што би то без њих било реално.
Наслов: Одг: D-Day
Порука од: Златан Јун 06, 2019, 11:18:15 пре подне
Све је то наравно као и код нас имало катастрофалне последице на наталитет СССР, које се графички овде лепо виде:

(https://i.ibb.co/g7hGPQC/1024px-1959.png) (https://ibb.co/9vSJVBj)
Наслов: Одг: D-Day
Порука од: НиколаВук Јун 06, 2019, 11:35:03 пре подне
Лепо је да савезници овај дан обележавају, јер и њихове војне и цивилне жртве требају бити упамћене. Помогли су Совјетском Савезу да се тај рат заврши доста раније него што би то без њих било реално.

У вези са овим, треба се подсетити и ленд-лис (lend-lease) програма помоћи СССР-у којим је САД, уз Велику Британију, поморским путем дотурао оружје, војну технику, храну, муницију, лекове и остале потрепштине. Данас Руси ту помоћ углавном умањују и ниподаштавају, Американци и Британци с друге стране можда прецењују њен допринос победи Совјета над нацистима али стоји да се рат свакако не би тако брзо завршио и без још већих губитака да те помоћи није било.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/2c/Map_US_Lend_Lease_shipments_to_USSR-WW2.jpg)