Аутор Тема: Порекло презимена Малагурски  (Прочитано 5823 пута)

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Порекло презимена Малагурски
« послато: Септембар 11, 2017, 07:00:21 поподне »
Породица Малагурски има порекло да су потомци једног пољског војника (с Мале Горе) који се борио овде против Турака, нашао жену и остао ту да живи.

Не би било лоше њега тестирати.

Ево и Малагурски сам данас потврдио ову причу.
Е, то би био занимљив резултат.

« Последња измена: Септембар 12, 2017, 11:41:00 пре подне Atlantische »
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2334
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Порекло презимена Малагурски
« Одговор #1 послато: Септембар 12, 2017, 12:22:23 пре подне »
Нека се Малагурски тестира, па да баш видимо да ли је та прича истинита.
« Последња измена: Септембар 12, 2017, 11:41:59 пре подне Atlantische »

Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 915
Одг: Порекло презимена Малагурски
« Одговор #2 послато: Септембар 12, 2017, 01:44:47 пре подне »
Ima previše odraslih muškaraca s prezimenom Malagurski u prvoj matičnoj knjizi subotičke katoličke župe da bi roo bio od vojnika kojie je došao 1687.   Prvo imamo Šimuna Malagurskog koji  2.1.1689. krsti sina Stipana a 20.7.1691. sina Iliju.  Onda imamo Miju Malagurskoj koji 26.8.1703. krsti sina Barišu. 

Jesu li Šimun i Mijo braća, ne znam, ali očito su u Subotici krajem XVII stoljeća bar dva odrasla muškarca s prezimenom Malagurski.  I Stipan i Ilija već 1712. krste svoju djecu.  1713. se pojavljuje kao otac malog Lovre i Križan Malagurski.  Matice počinju 1687., tako da je objašnjenje za njegovo iznenadno pojavljivanje da je vjerojatno rođen prije te godine.  Nije uopće čudno da bi muškarac prvo dijete dobio s više od 26 godina. 
« Последња измена: Септембар 12, 2017, 11:42:20 пре подне Atlantische »

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Порекло презимена Малагурски
« Одговор #3 послато: Септембар 12, 2017, 10:01:31 пре подне »
Ima previše odraslih muškaraca s prezimenom Malagurski u prvoj matičnoj knjizi subotičke katoličke župe da bi roo bio od vojnika kojie je došao 1687.   Prvo imamo Šimuna Malagurskog koji  2.1.1689. krsti sina Stipana a 20.7.1691. sina Iliju.  Onda imamo Miju Malagurskoj koji 26.8.1703. krsti sina Barišu. 

Jesu li Šimun i Mijo braća, ne znam, ali očito su u Subotici krajem XVII stoljeća bar dva odrasla muškarca s prezimenom Malagurski.  I Stipan i Ilija već 1712. krste svoju djecu.  1713. se pojavljuje kao otac malog Lovre i Križan Malagurski.  Matice počinju 1687., tako da je objašnjenje za njegovo iznenadno pojavljivanje da je vjerojatno rođen prije te godine.  Nije uopće čudno da bi muškarac prvo dijete dobio s više od 26 godina.

Сенћанска битка, када се по предању доселио први Малагурски, се догодила 1697. године, Борис је сам написао 320 година (2017-320=1697); ови подаци говоре да је то предање очигледно нетачно, јер се подаци о Малагурским јављају још 1689. године; можда је предање мало искривљено, па су преци Малагурских дошли приликом напредовања аустријске војске ка Балкану, од 1683. до 1689, мада ми је и то сумњиво због имена (Шимун, Мијо, Стипан, Ловре, итд.) која уопште нису пољска.
« Последња измена: Септембар 12, 2017, 11:42:30 пре подне Atlantische »
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2334
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Порекло презимена Малагурски
« Одговор #4 послато: Септембар 12, 2017, 10:25:59 пре подне »
Сенћанска битка, када се по предању доселио први Малагурски, се догодила 1697. године, Борис је сам написао 320 година (2017-320=1697); ови подаци говоре да је то предање очигледно нетачно, јер се подаци о Малагурским јављају још 1689. године; можда је предање мало искривљено, па су преци Малагурских дошли приликом напредовања аустријске војске ка Балкану, од 1683. до 1689, мада ми је и то сумњиво због имена (Шимун, Мијо, Стипан, Ловре, итд.) која уопште нису пољска.

Заборавио си и главно име - Бариша. Типично презиме за далматинске католике је Баришић.
« Последња измена: Септембар 12, 2017, 11:42:37 пре подне Atlantische »

Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 915
Одг: Порекло презимена Малагурски
« Одговор #5 послато: Септембар 12, 2017, 10:35:09 пре подне »
Сенћанска битка, када се по предању доселио први Малагурски, се догодила 1697. године, Борис је сам написао 320 година (2017-320=1697); ови подаци говоре да је то предање очигледно нетачно, јер се подаци о Малагурским јављају још 1689. године; можда је предање мало искривљено, па су преци Малагурских дошли приликом напредовања аустријске војске ка Балкану, од 1683. до 1689, мада ми је и то сумњиво због имена (Шимун, Мијо, Стипан, Ловре, итд.) која уопште нису пољска.

Imena su izvorno pisana u latinskom obliku pa sam ja "preveo" po uzoru na oblike koji su se tad stvarno rabili među Bunjevcima i koje znamo iz dokumenata. 

No, u svakom slučaju su sva ta imena vrlo tipična za Bunjevce u to vrijeme.  Uporedio sam s malo kasnijim(sredina XVIII stoljeća) uzorkom imena iz urbara iz današnje južne Poljske i recimo Ilija se ne pojavljuje na uzorku od 1200 muškaraca.  Kod Bunjevaca je dosta često.  U Subotici 1748. od 454 domaćina koji su pouzdano Bunjevci, 12 ih se zove Ilija.  Simon je u poljskom uzorku vrlo rijetko, a recimo Kazimir i Albert(ili Adalbert/Wojtek) su česta. 

Meni sve ovo izgleda kao neka potreba da se objasni prezime koje laiku zvuči "neobično" za neko podneblje.  Ja sam prilično siguran da su Malagurski istog podrijetla s ostalim Bunjevcima.  Prezime je u stvari vrlo tipično za Bačku nakon protjerivanja Turaka gdje jedan dobar dio stanovništva nosi toponimska prezimena uslijed velikog unutarnjeg seljakanja 1687-1699.  Ne bi me čudilo da je negdje tu u Podunavlju postojao neki toponim Malagur.
« Последња измена: Септембар 12, 2017, 11:42:45 пре подне Atlantische »

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Порекло презимена Малагурски
« Одговор #6 послато: Септембар 12, 2017, 11:30:49 пре подне »
...
Ne bi me čudilo da je negdje tu u Podunavlju postojao neki toponim Malagur.

Није подунавље али ево:

"Мала Гура е село во Албанија. Селото се наоѓа во областа Белград и општината Гура."

Извор: https://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%D0%93%D1%83%D1%80%D0%B0

Тешко да има икакве везе са Малагурскима али ми било занимљиво...
« Последња измена: Септембар 12, 2017, 11:42:53 пре подне Atlantische »
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2334
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Порекло презимена Малагурски
« Одговор #7 послато: Септембар 12, 2017, 11:38:38 пре подне »
Није ништа искључено. Ово си добро ишчачкао  :)
« Последња измена: Септембар 12, 2017, 11:43:02 пре подне Atlantische »

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Порекло презимена Малагурски
« Одговор #8 послато: Септембар 12, 2017, 11:42:20 пре подне »
(Предухитри ме Велибор, и ја нађох Малу Гуру)

Од топонима Мала Гора би се могло очекивати презиме Малагорски или пре Малогорски, док је мање вероватно извести облик - Малагурски.

Занимљиво је да постоји презиме Malagur и Malagura у Индији, затим oбласт Malagura у Грузији на северозапад од Тбилисија, као и Мала Гура село у Албанији (у области Берат).

Није немогуће да је некад негде постојао топоним Малагура и у Војводини, или можда у Херцеговини или Далмацији, одакле би могли бити корени Малагурских.

Ако се добро сећам „гур“ на албанском значи стена?
« Последња измена: Септембар 12, 2017, 11:43:13 пре подне Atlantische »
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2334
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Порекло презимена Малагурски
« Одговор #9 послато: Септембар 12, 2017, 11:58:51 пре подне »
Значи, и Гуровић је из те приче :)

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Порекло презимена Малагурски
« Одговор #10 послато: Септембар 12, 2017, 12:14:48 поподне »
(Предухитри ме Велибор, и ја нађох Малу Гуру)

Од топонима Мала Гора би се могло очекивати презиме Малагорски или пре Малогорски, док је мање вероватно извести облик - Малагурски.

Занимљиво је да постоји презиме Malagur и Malagura у Индији, затим oбласт Malagura у Грузији на северозапад од Тбилисија, као и Мала Гура село у Албанији (у области Берат).

Није немогуће да је некад негде постојао топоним Малагура и у Војводини, или можда у Херцеговини или Далмацији, одакле би могли бити корени Малагурских.

Ако се добро сећам „гур“ на албанском значи стена?

Заправо пољски изговор "Мала Гора" више вуче на "Мала Гура":

https://translate.google.com/#pl/en/Mala%20Gora (пустити аудио снимак да би се чуо изговор)

Gur има значење "камен" на албанском; стена би била shkëmb или karpë, мада сам ову другу реч видео само у речницима, могуће да представља архаизам у данашњем албанском.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Никола Стојановић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 348
  • I2-PH908
Одг: Порекло презимена Малагурски
« Одговор #11 послато: Септембар 12, 2017, 01:55:19 поподне »
Имам контакт, да пробам да га наговорим да се тестира или је већ неко од вас пробао?

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Порекло презимена Малагурски
« Одговор #12 послато: Септембар 12, 2017, 01:57:25 поподне »
Имам контакт, да пробам да га наговорим да се тестира или је већ неко од вас пробао?

Када би Порекло могло договорити гостовање у емисији плус тестирање, то би било чак и боље.  ::)

Ван мреже Никола Стојановић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 348
  • I2-PH908
Одг: Порекло презимена Малагурски
« Одговор #13 послато: Септембар 13, 2017, 11:45:30 пре подне »
Када би Порекло могло договорити гостовање у емисији плус тестирање, то би било чак и боље.  ::)
Одлична идеја, то је одлично прошло са Тешом и Марићем.

Ван мреже Јовица Кртинић

  • Помоћник уредника
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4187
  • Нема ни могућег ако не желимо немогуће!
Одг: Порекло презимена Малагурски
« Одговор #14 послато: Септембар 13, 2017, 03:14:42 поподне »
Одлична идеја, то је одлично прошло са Тешом и Марићем.
Врло радо, али тренутно је ситуација на рачуну Друштва алармантна. Нажалост, нисмо у могућности до даљег да тестирамо било кога без накнаде (као што смо то учинили у случају Теше, Марића и још неких код којих смо гостовали). Позивам чланове Друштва којима сам послао обавештење о неизмиреној обавези чланарине да то учине у најскорије време, а позивам и остале који желе да нам се придруже да уплатом чланарине омогуће опстанак Порекла. Хвала на разумевању.