Аутор Тема: E-V13 гране хаплотипова са пројекта  (Прочитано 133427 пута)

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #420 послато: Јануар 21, 2022, 10:29:44 поподне »
У врло ограниченом капацитету, и већ је сад очито, више са панонским Скитима него Келтима. Од 3 Ла тене узорка 1 је сигурно скорашњи мигрант са истока тј. панонски Скит, а и за још један се може исконструисати да потиче од Векерзуг културе, јер на истом подручју има и тих ранијих налаза (а и он има нешто скитске генетике за разлику од осталих узорака).

 Мора се рачунати и на то да је већина Западњака највјероватније римског поријекла, то је очито кад се види заступљеност V13 у Њемачкој гдје на западу прати Limes Germanicus, на истоку Њемачке, према Чешкој постоји концентрација а и разноврсност неких небалканских грана, која упућује због ових нових налаза најприје управо на Векерзуг упаде у Чешку, Словачку.

 Чак и за неке балканске гране, које су рецимо баш западне, прије ће имати везе са овим, или ранијим тракокимерским миграцијама него са Урнфелдер културом, јер Урнфелдер који има везе са V13 није залазио ту.

И ја вјерујем да су продори панонских Скита ка централној Европи донијели E-V13 у келтски свијет, поготово на подручје Чешке и Баварске, али исто тако није искључено да су је Келти могли инкорпорирати у себе и ширити даље.

Такође, то што су је Скити у свом надирању разносили, не повезује је са Скитима суштински, они су је такође могли покупити на путевима својих миграција.

Занимљив је рад који говори о продорима тих источних скитизованих кулутра на запад
https://www.researchgate.net/publication/325399942_The_Vekerzug_and_other_Eastern_cultures_in_the_Czech_Republic

Ван мреже Кековац

  • Уредник СДНКП
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 482
  • I2-S25733>PH2670>Y200040
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #421 послато: Јануар 21, 2022, 11:02:48 поподне »
Словенско-аварским?  :D Не би се рекло. Динарик је заступљен код Авара са 0 %. Од словенског R1a само 4. Ово су очито узорци који нису Словени под аварском влашћу.

Већ сам се исправио чини ми се, да нисам овде имплицирао на Словене него на заједничке походе на Балкан у 6. и 7. веку. Дакле ако су се Авари помешали у Карпатском басену са староседеоцима ове хаплогрупе могли су у тим походима да пренесу неке огранке хг. Е-V13 којих раније није било у толикој мери на Балкану из Карпатског басена.

Међутим, с обзиром на оно што су Драјвер и Бане рекли, могло би ипак да се закључи да је смер био обрнут. Из историје знамо да је у словенско-аварским пљачкашким походима на Балкан масовно одвођено робље преко Саве и Дунава. Ако је заиста било тако, можда су ово њихови потомци.

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1372
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #422 послато: Јануар 21, 2022, 11:04:46 поподне »
Колико ми је познато нису још поставили bam фајлове и мислим да ће се из њих моћи извући више подтака и ићи дубље. Јер ово што сад видим је углавном позивање само на оне SNP-ве присутне на ISOGG 2020 стаблу, вјероватно урађено аутоматски софтверски.

 У оном старом раду о Аварима, био је већ један познији аварски V13 узорак лошег квалитета, SzK/239 са истог локалитета гдје овдје имају 3 узорка, ја сам успио наћи да су биле покривене неке позиције нпр. за што ме је највише занимало Z17107 и јоше једна те ту није било ничега тј био је -. Ови изгледају доста боље.

 Од осталих неких хг. видим 6 I1, 2 J2b2, 4 J2a1. Но баш је упечатљив тотални недостатак Динарика. Овдје 88, у старом 14 узорака, на 102 , 0 Динарика код Авара..

 Треба рачунати и са могућношћу, сад врло реалном (јер није 20+ % мало), да аварске утицаје у Комани-Кроја култури могу представљати и неки V13.

И ја вјерујем да су продори панонских Скита ка централној Европи донијели E-V13 у келтски свијет, поготово на подручје Чешке и Баварске, али исто тако није искључено да су је Келти могли инкорпорирати у себе и ширити даље.

Такође, то што су је Скити у свом надирању разносили, не повезује је са Скитима суштински, они су је такође могли покупити на путевима својих миграција.

Занимљив је рад који говори о продорима тих источних скитизованих кулутра на запад
https://www.researchgate.net/publication/325399942_The_Vekerzug_and_other_Eastern_cultures_in_the_Czech_Republic


 Да већ сам неки дан почео читати тај рад. Да, изворно Скити су Скити, но и у Украјини скитске групе имају неке пра-протословенске генетике, тако да су Скити очито били инклузивни иако је наравно постојало степско језгро.

 На крају крајева нпр. Осети имају врло мало Z93 но њихове G-L293 гране јесу од позне антике сигурно аланске (јер се и налази тих грана по западној Европи), и ту је у позној антици дошло до аутосомалног дрифта ка сјеверном Кавказу код Алана, којег није било код Сармата.

 Мени као неком ко је V13 и ко зна доста о Скитима опет импонује да има неке везе. ;)

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1372
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #423 послато: Јануар 21, 2022, 11:10:32 поподне »
Већ сам се исправио чини ми се, да нисам овде имплицирао на Словене него на заједничке походе на Балкан у 6. и 7. веку. Дакле ако су се Авари помешали у Карпатском басену са староседеоцима ове хаплогрупе могли су у тим походима да пренесу неке огранке хг. Е-V13 којих раније није било у толикој мери на Балкану из Карпатског басена.

Међутим, с обзиром на оно што су Драјвер и Бане рекли, могло би ипак да се закључи да је смер био обрнут. Из историје знамо да је у словенско-аварским пљачкашким походима на Балкан масовно одвођено робље преко Саве и Дунава. Ако је заиста било тако, можда су ово њихови потомци.

 Тешко, обзиром на разноврсност V13 код Авара која је већ сад очита, мада не искључујем неке од њих. Али ако је тако зашто је V13 толико јачи код Авара од ових осталих балканских хг?? Нису бирали само V13. Заборавља се да је V13 сад се може рећи прото-дачка хг те је била присутна одавно на том подручју.

 С друге стране са нпр. Грцима има ограничене или слабе везе и поред модерног процента међу Грцима.. Већина профилисаних Грка има врло блиске рођаке код Албанаца, Цинцара, Бугара, Румуна...

 Један управо код E-Y20805..
« Последња измена: Јануар 21, 2022, 11:12:28 поподне Zor »

Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 977
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #424 послато: Јануар 21, 2022, 11:19:53 поподне »
У врло ограниченом капацитету, и већ је сад очито, више са панонским Скитима него Келтима. Од 3 Ла тене узорка 1 је сигурно скорашњи мигрант са истока тј. панонски Скит, а и за још један се може исконструисати да потиче од Векерзуг културе, јер на истом подручју има и тих ранијих налаза (а и он има нешто скитске генетике за разлику од осталих узорака).

 Мора се рачунати и на то да је већина Западњака највјероватније римског поријекла, то је очито кад се види заступљеност V13 у Њемачкој гдје на западу прати Limes Germanicus, на истоку Њемачке, према Чешкој постоји концентрација а и разноврсност неких небалканских грана, која упућује због ових нових налаза најприје управо на Векерзуг упаде у Чешку, Словачку.

 Чак и за неке балканске гране, које су рецимо баш западне, прије ће имати везе са овим, или ранијим тракокимерским миграцијама него са Урнфелдер културом, јер Урнфелдер који има везе са V13 није залазио ту.

Што се тиче Векерзуг културе могуће да си у праву. Просто нисам упућен у тај део археологије тј историје. Колико је трајала та култура? Јел се ради о вековима или деценијама?

Што се тиче претпоставке о римском пореклу E-V13 на западу Европе морам да се не сложим. Шта заправо значи "римско порекло"? Верујем да не мислиш да нису из Рима него са Балкана? Ако је E-V13 у Немачкој са Балкана зашто онда нема R-P312 у Египту? Све је то био Рим. Такође зашто је присуство R-Z2103 у Немачкој занемарљиво? Него су Римљани изабрали баш E-V13 да раселе по западу.
Просто не верујем у такве врсте миграција у Римском царству. Па и кроз пример Османског царства - на Западном Балкану нема малоазијског ДНК.

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1372
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #425 послато: Јануар 22, 2022, 12:20:42 пре подне »
Што се тиче Векерзуг културе могуће да си у праву. Просто нисам упућен у тај део археологије тј историје. Колико је трајала та култура? Јел се ради о вековима или деценијама?

 Ако се ради о налазишту Хотин гдје је и нађен E-V13, почиње од друге половине 7 в. п.н.е., па до краја 6. в. п.н.е., па и до прве половине 5 в. инвентар. Другдје трају и дуже.

Што се тиче претпоставке о римском пореклу E-V13 на западу Европе морам да се не сложим. Шта заправо значи "римско порекло"? Верујем да не мислиш да нису из Рима него са Балкана? Ако је E-V13 у Немачкој са Балкана зашто онда нема R-P312 у Египту? Све је то био Рим. Такође зашто је присуство R-Z2103 у Немачкој занемарљиво? Него су Римљани изабрали баш E-V13 да раселе по западу.
Просто не верујем у такве врсте миграција у Римском царству. Па и кроз пример Османског царства - на Западном Балкану нема малоазијског ДНК.

 Древна ДНК је крајњи судија. А нпр. за Британију имамо пуно узорака, додуше и сами Келти који су донијели келтске језике тамо су били мањина. Постоји онај Ла Тене E1b1b из Француске који није објављен још тако да јесте било сигуран сам и неког ширења V13 са келтским популацијама.

 Али не ради се само о Римљанима, зар немамо онај налаз Визигота из Шпаније, који има и балканске аутосомалне генетике а рођаке у његовој грани на западу Паноније.. Дакле V13 су могле ићи разним рутама.

 Грана J-Z631 многима је изгледала келтски, па је нема нигдје тамо, а има у Дарданији у позној антици. Заиста има V13 као и J2b2 на линији Limes Germanicus-а.

 Што се тиче Египта, сигуран сам да има тамо свашта. Најбољи докази су ту епографски који показују да јесте било ширења и балканских популација с легијама. Нисам размишљао о ширењу других популација толико, ваљало би видјети на шта упућују докази о људима регрутованим из запапдне Европе.

 У Аустрији постоји нешто повећан проценат V13, а у Словенији и на истоку Аустрије је било доста скитских артефаката. Мислим да би се ту могао тражити дио аустријских V13. Они су успоставом келтске доминације могли дање бити ширени са Келтима.

Ван мреже Кековац

  • Уредник СДНКП
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 482
  • I2-S25733>PH2670>Y200040
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #426 послато: Јануар 23, 2022, 12:44:33 поподне »
Тешко, обзиром на разноврсност V13 код Авара која је већ сад очита, мада не искључујем неке од њих. Али ако је тако зашто је V13 толико јачи код Авара од ових осталих балканских хг?? Нису бирали само V13. Заборавља се да је V13 сад се може рећи прото-дачка хг те је била присутна одавно на том подручју.

 С друге стране са нпр. Грцима има ограничене или слабе везе и поред модерног процента међу Грцима.. Већина профилисаних Грка има врло блиске рођаке код Албанаца, Цинцара, Бугара, Румуна...

 Један управо код E-Y20805..

Постоји рекао бих једноставно објашњење зашто би у случају да су пронађени узорци балканских хг међу Аварима потомци поробљених балканаца доминантно били носиоци разноврсних подграна хаплогрупе E-V13. Објашњење би било да су Авари највише у робље отерали становнике оних подручја на Балкану где је ова хг била доминантна. Таквих подручја је свакако било јер је данас ова хаплогрупа најбројнији кластер предсловенских хг међу Србима. Очекивао бих да је онда на нашим просторима ова хг била доминантна, а такође бих очекивао да је управо са ових подручја највише и било случајева одвођења жена и деце у робље преко Саве и Дунава, а не из Грчке, јер смо ми много ближи некадашњој Аварској територији од Грчке.

Кад смо код осталих предсловенских хг које су пронађене код Авара скренуо бих пажњу и на узорак KPM-14 који припада хг J-Z435 која је низводна од J-L70 пронађена у оном раду о Горњој Мезији у Виминацијуму. Аутозомално је KPM-14 сврстан такође претежно у јужноевропску популацију.

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1372
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #427 послато: Јануар 23, 2022, 02:23:06 поподне »
 За 12/20 V13 (ту укључујем и стари налаз SzK/239 као и 3 L618) се по археолошким доказима + аутозомалним резултатима може рећи да су поријеклом Ромеји/Византинци.

 Наравно и код других хг, али очито је ово била најбројнија хаплогрупа Ромеја. Што се види и код прото-румунских а и грчких Y-DNA линија.

 Изгледа да је ова студија донијела прве значајније ромејске резултате.

 Од неких локалних V13, нпр. за једног Z5016 аварског узорка, аутозомално чини се германског, који је нађен са I1 узорцима сам утврдио да се радило и о гепидском налазишту а и дако-карпском из мало ранијег периода. А и да се говорило ту о мјешавини таквих популација.

 Занимљиво код V13 Ромеја и изгледних локалаца постоји подвојеност код подргана.
 Скоро сви Ромеји су Z5018+ а код вјероватних локалаца скоро сви су Z5016+, што се и види по модерној разноврсности гдје CTS9320 има доста разноврсности ту.
« Последња измена: Јануар 23, 2022, 02:26:47 поподне Zor »

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1372
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #428 послато: Јануар 23, 2022, 02:42:03 поподне »
Постоји рекао бих једноставно објашњење зашто би у случају да су пронађени узорци балканских хг међу Аварима потомци поробљених балканаца доминантно били носиоци разноврсних подграна хаплогрупе E-V13. Објашњење би било да су Авари највише у робље отерали становнике оних подручја на Балкану где је ова хг била доминантна. Таквих подручја је свакако било јер је данас ова хаплогрупа најбројнији кластер предсловенских хг међу Србима. Очекивао бих да је онда на нашим просторима ова хг била доминантна, а такође бих очекивао да је управо са ових подручја највише и било случајева одвођења жена и деце у робље преко Саве и Дунава, а не из Грчке, јер смо ми много ближи некадашњој Аварској територији од Грчке.

Кад смо код осталих предсловенских хг које су пронађене код Авара скренуо бих пажњу и на узорак KPM-14 који припада хг J-Z435 која је низводна од J-L70 пронађена у оном раду о Горњој Мезији у Виминацијуму. Аутозомално је KPM-14 сврстан такође претежно у јужноевропску популацију.

 Ипак неки дубљи SNP резултати упућују на везе са Грцима.

 E-A10158 нађен код једног а врло вјероватно и код још два "V13" са истог налазишта је грана које нема код Срба. Јављају се двије гране FGC33614>A10158 која није на YFull-у
https://www.yfull.com/tree/E-FGC33614/
 
 Двије гране E-BY77647 које су се одвојиле у позном жељезном добу. Једна се јавља код Бугара, Македонаца, а и Румуна из анонимних студија (очито чини се један од проторумунских кластера).

 Друга грана E-BY57649, која је можда још занимљивија има на удаљености из позног ЖД једног Грка са Крита и једног Мађара (бар из Мађарске).
 Могао би овај мађарски узорак бити и директни потомак ових аварских узорака/узорка. Други кластер је нешто чешћи.

 У то доба Срби су допирали само на крајњи запад данашње Србије, источније нису, но већина српских V13 који често и јесу са југа/југоистока улази у Србе тек у периоду 11.-15 в. 
« Последња измена: Јануар 23, 2022, 02:51:16 поподне Zor »

Ван мреже НикПав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 511
  • Y: E-BY148067 Никољдан Y (M): E-FT61303 Јовањдан
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #429 послато: Јануар 23, 2022, 10:45:04 поподне »
Тест Плеха из Рогатице је скоро готов, извесно је да ће припасти подграни E-BY4543, на YFULLу се ту налази Швеђанин, а био је и Италијан из Абруца, који није платио па су му подаци обрисани.
Чекају се БАМ фајлови из овог рада о Аварима и Хунима(можда може да се утврди још нижа подграна узорка који би требало да је Е-Y20805) и рада о Виминацијуму, пошто су и тамо нађени узорци који припадају E-CTS9320.

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #430 послато: Март 03, 2022, 05:05:11 поподне »
Пеурача је у међувремену тестирао E-V13>Y189173. Позитиван је.

YSEQ
Quick results summary :
Y189173 G+

Пеурача је тестирао Y188867 (грана испод Y189173). Негативан је.

Quick results summary:
Y188867 C-

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #431 послато: Март 10, 2022, 09:12:14 пре подне »
Даљи помак код Соколовића. Позитиван је на Е-Y160784 (oн је низводно од Е-BY68094). Од раније се зна да је негативан на Е-CTS11286.

YFULL: https://www.yfull.com/tree/E-Y160784/

YSEQ:
Quick results summary:
Y160784 C+


Да сумирам низ:

FGC11450+
Y146086+
BY68094+
Y160784+
CTS11286-

Соколовић је тестирао Y227844. Негативан је.

YSEQ
Quick results summary:
Y227844 A-

Y227844 је еквивалент са Y227294 (грана испод Е-V13>FGC11450>Y160784).

Ван мреже НикПав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 511
  • Y: E-BY148067 Никољдан Y (M): E-FT61303 Јовањдан
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #432 послато: Мај 08, 2022, 10:01:01 поподне »
Узорак под шифром OBT-106 из рада "Whole genome analysis sheds light on the genetic origin of Huns, Avars and conquering Hungarians" датиран у период 8. вијека н.е. са аварског налазишта Orosháza-Bónum Téglagyár у југоисточној Мађарској позитиван је на A10955/BY4528 што је заправо ниво https://www.yfull.com/live/tree/E-Y20805/

У раду се за овај узорак и налазиште наводи сљедеће:

"The archaeological material indicated that the population was composed of descendants of the original, Early Avar period population and the
newcomers."

"OBT-106: Grave No. 106:
The burial contained the skeleton of an old adult male with Europid (Cromagnoid) characteristics on the skull. The bones of a larger animal (horse or cattle) were found above the deceased. In addition, food offerings and an iron buckle were documented in the burial. The grave could not be dated more precisely in the 7-8th centuries CE."

Видим сад на страном форуму да су БАМ фајлови доступни и изгледа да постоји још један узорак који је  E-BY4523* , што је ниво ttps://www.yfull.com/tree/E-Y20805/.

У питању је узорак PV-12 Late Avar 700-750.


Ван мреже НикПав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 511
  • Y: E-BY148067 Никољдан Y (M): E-FT61303 Јовањдан
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #433 послато: Мај 10, 2022, 08:22:04 поподне »
Чак три узорка из рада о Аварима E-Y20805, од тога за два (OBT-51, OBT-106) утврђена дубља подграна E-BY4573, којој и сам припадам.

Цитат
OBT-51: Grave No. 51:
It was the burial of a middle-adult male with Mongoloid (Sinid) features. The grave goods were a
sword and a cast bronze belt fitting with floral ornaments. The burial was dated to the end of the 7th
century CE.
OBT-106: Grave No. 106:
The burial contained the skeleton of an old adult male with Europid (Cromagnoid) characteristics on
the skull. The bones of a larger animal (horse or cattle) were found above the deceased. In addition,
food offerings and an iron buckle were documented in the burial. The grave could not be dated more
precisely in the 7-8th centuries CE.


Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #434 послато: Мај 10, 2022, 09:49:25 поподне »
Чак три узорка из рада о Аварима E-Y20805, од тога за два (OBT-51, OBT-106) утврђена дубља подграна E-BY4573, којој и сам припадам.

Очигледно се ради о домаћој популацији, која се на неки начин увукла у аварску елиту и вјероватно и измијешала са истом (мислим на овог антрополошког синида).

Ван мреже НикПав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 511
  • Y: E-BY148067 Никољдан Y (M): E-FT61303 Јовањдан
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #435 послато: Мај 10, 2022, 10:29:14 поподне »
Очигледно се ради о домаћој популацији, која се на неки начин увукла у аварску елиту и вјероватно и измијешала са истом (мислим на овог антрополошког синида).

Остаје питање порекла домаће популације, која је ширила ову подграну, Синид (OBT-51) је аутосомално 48% EU_Core1, док је OBT-106 сврстан у општи EU_Core кластер.

Цитат
EU_Core1: This group is located at the southernmost part of the EU-cline, and their PC2 position overlaps with modern Greeks, Albanians, Italians and European Neolithic-Chalcolithic samples. This group is best represented by samples; ALT-224, KK1-251, KK1-252, SZK-83, SZK-180 and SZOD376 (Extended Data Fig.1b), all of them from the Avar period, except for the 11th century commoner SZOD-376. On PC50 clustering EU_Core1 clusters together with Langobards from Hungary11, Iron Age, Imperial and Medieval individuals from Italy12, as well as with Minoans and Mycenaeans from Greece13 (Table S3), indicating an ancient southern European genetic affinity of this group.
« Последња измена: Мај 10, 2022, 10:31:04 поподне НикПав »

Ван мреже НикПав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 511
  • Y: E-BY148067 Никољдан Y (M): E-FT61303 Јовањдан
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #436 послато: Мај 15, 2022, 01:33:07 пре подне »
Стигли су резултати Савића из села Шуме код Ивањице, Ђурђиц. Делимо 11 SNPs више него Дедеић и ја. Уколико нам је и Узуновић близак, имамо случај да сви славимо различите славе.
Јуче се појавио још један резултат, тренутно E-BY4573*, са којим делим више SNPs него са Бугарином, а мање него са Дедеићем. Нажалост, не зна се одакле је, на моје поруке одговара тако што копира моју поруку и пошаље ми назад. Или је луд или није срећан што је завршио међу нама  ;D ;D

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #437 послато: Мај 27, 2022, 01:23:05 поподне »
Узорак SH-182 са налазишта Sárrétudvari-Hízóföld (SH; Hajdú–Bihar County) припада грани E-Z16988. Има чак четири позитивна читања на тој позицији. Прегледаћу до краја и ниже гране.

За ово налазиште су већ потврђене везе са српском популацијом, можда се и овдје открије нека веза.

SH-182 припада ужој грани https://www.yfull.com/live/tree/E-FT30969/

Има четири позитивна читања на BY123501.

Има позитивна читања и испод тога. Те гране нису присутне на YFullu, већ на FTDNA стаблу.

FT153688 2G+

Цијепа постојећу грану FT155200, јер је негативан на FT155200, али је позитиван на FT152711 (2T+). Остале SNP-ове на том нивоу нисам још прегледао. Како год најближи му је тестирани из Словачке, вјероватно русинског поријекла. Презиме Olejar, мјесто поријекла 065 44 Plaveč nad Popradum,Sabinov, Slovakiа

Крајњи низ је дакле: E-Z16988>FT30969>FT153688>FT152711
« Последња измена: Мај 27, 2022, 02:05:39 поподне drajver »

Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 977
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #438 послато: Мај 27, 2022, 06:31:14 поподне »
Узорак SH-182 са налазишта Sárrétudvari-Hízóföld (SH; Hajdú–Bihar County) припада грани E-Z16988. Има чак четири позитивна читања на тој позицији. Прегледаћу до краја и ниже гране.

За ово налазиште су већ потврђене везе са српском популацијом, можда се и овдје открије нека веза.

SH-182 припада ужој грани https://www.yfull.com/live/tree/E-FT30969/

Има четири позитивна читања на BY123501.

Има позитивна читања и испод тога. Те гране нису присутне на YFullu, већ на FTDNA стаблу.

FT153688 2G+

Цијепа постојећу грану FT155200, јер је негативан на FT155200, али је позитиван на FT152711 (2T+). Остале SNP-ове на том нивоу нисам још прегледао. Како год најближи му је тестирани из Словачке, вјероватно русинског поријекла. Презиме Olejar, мјесто поријекла 065 44 Plaveč nad Popradum,Sabinov, Slovakiа

Крајњи низ је дакле: E-Z16988>FT30969>FT153688>FT152711

Интересантно.
Након што се погледа данашњи географски распоред најближих грана, можда се може претпоставити да се ради о линији која се у првој половини гвозденог доба може сместити у близину Халштатске културе. То из разлога што су блиски рођаци ове гране у једном тренутку прешли на подручје Халштата и стигли чак до Енглеске.
Конкретније ова линија је и пре 2500-3000 година вероватно била на подручју северозападне Дакије, тј изгледа да се није много кретала цео миленијум.
« Последња измена: Мај 27, 2022, 06:33:47 поподне Bane »

Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 977
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: E-V13 гране хаплотипова са пројекта
« Одговор #439 послато: Мај 27, 2022, 10:38:41 поподне »
Узорак SH-182 са налазишта Sárrétudvari-Hízóföld (SH; Hajdú–Bihar County) припада грани E-Z16988.

Тек сад видим да је из 10.ог века. Што је мало касно. Али у сваком случају занимљиво.