Аутор Тема: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту  (Прочитано 2479943 пута)

Ван мреже Жељко Јарић

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 108
  • R-BY68536 | карпатско-далматински
    • LinkedIn
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #520 послато: Јануар 25, 2015, 02:29:04 пре подне »
Vukobratović, Lika:

NAPOMENA: Testiran je Gojko Bekić koji nosi majčino prezime.


Potpuno je neverovatno da na FTDNA ima samo jedno poklapanje i to već na 67 markera (ali velika udaljenost - min. 7 generacija).
To je izvesni James Shriver koji je jedini i na 37 i 25 markera.
Niko drugi...
Svi ostali čije profile vodim imaju po nekoliko desetina poklapanja.
To je čudno, interesuje me šta će biti u vašoj tabeli.
Тко вриједи лети, тко лети вриједи, тко не лети не вриједи

Ван мреже Александар Невски

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 1135
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #521 послато: Јануар 25, 2015, 04:29:02 пре подне »
Po FTDNA on je u I-P37.
Da li je to I2 DN ili I2 DS?

Жељко, Гойко йе несумњиви И2а1б3а Карпато-динарац, и то сѣверни огранак.
Ево ти првих десет из мойега списка поклапања.



---------------------------------------
1. 0/16 (0) 1 15 13 23 30 18 15 15 15 13 11 12 23 11 11 15 10 20 0,0056 I2a (xI2a1) 99,90%
1 15 13 23 30 18 15 15 15 13 11 12 23 11 11 15 10 20 0,0056 I2a (xI2a1) 99,90%
Србиянска збирка од 179 хапловрст
; N 456 389I 390 389II 458 19 385a 385B 393 391 439 635 392 GATA 437 438 448 Frequency Predicted Haplogroup Bayesian Probabilities

---------------------------------------
2. 1/16 (1) Eastern Croatia 46 E_Croa_046 I2a1b 13 23 15 11 15 15 12 13 11 30 19 15 20 11 15 10 22
Eastern Croatia   46   E_Croa_046   I2a1b   13   23   15   11   15   15   12   13   11   30   19   15   20   11   15   10   22
DYS458 = 19 (-1)
Хрватска збирка од 1200 хапловрст
; Area Original ID ID Haplogroup DYS393 DYS390 DYS19/394 DYS391 DYS385a DYS385b DYS439 DYS389-1 DYS392 DYS389-2 DYS458 DYS437 DYS448 GATAH4 DYS456 DYS438 DYS635

---------------------------------------
3. 7/67 (12) 258311 Галкин Vasiliy Osipovich Galkin b.1867 and d.1934 Russian Federation I2a2
258311 Галкин Vasiliy Osipovich Galkin b.1867 and d.1934 Russian Federation I2a2 # 13 24 16 11 14-15 11 13 12 13 11 30 18 8-10 11 11 25 15 20 32 12-14-15-15 10 10 21-21 15 12 17 17 35-37 11 10 11 8 15-15 7 12 10 8 11 9 12 22-22 16 10 12 12 12 7 10 30 21 14 14 10 14 11 11 12 9
DYS390 = 24 (-1), DYS19 = 16 (-1), DYS385 = 14 (+1), DYS449 = 32 (-2), CDY = 37 (-4), DYS446 = 14 (-1), DYS487 = 14 (-2)
И2а1б3 Карпатско-Динарска и Дислес
; *** I2a2 'Dinaric-N' (I-CTS5966) M423+ L621+ CTS4002+ CTS10936+ CTS11768+ CTS5966+ CTS10228+ L147+

---------------------------------------
4. 8/67 (12) 290293 Balow Marton Balo Hungary I2a
290293 Balow Marton Balo Hungary I2a # 13 26 15 11 13-15 11 13 12 13 11 31 17 8-10 11 11 25 15 19 30 12-14-15-15 10 10 21-21 15 12 17 19 33-35 11 10 11 8 15-15 7 12 10 8 11 9 12 22-22 16 10 12 12 12 7 10 29 21 13 14 10 13 11 11 12 9
DYS390 = 26 (-3), DYS385 = 13 (+2), DYS389ii = 31 (-1), DYS458 = 17 (+1), DYS448 = 19 (+1), DYS570 = 19 (-2), DYS481 = 29 (+1), DYS487 = 13 (-1)
И2а1б3 Карпатско-Динарска и Дислес
; *** I2a2 'Dinaric-S' (I-CTS5966) M423+ L621+ CTS4002+ CTS10936+ CTS11768+ CTS5966+ CTS10228+ L147+

---------------------------------------
5. 2/16 (2) Northern Croatia 44 N_Croa_044 I2a1b 13 23 15 11 14 15 13 13 11 30 18 15 20 11 15 10 23
Northern Croatia   44   N_Croa_044   I2a1b   13   23   15   11   14   15   13   13   11   30   18   15   20   11   15   10   23
DYS385 = 14 (+1), DYS439 = 13 (-1)
Хрватска збирка од 1200 хапловрст
; Area Original ID ID Haplogroup DYS393 DYS390 DYS19/394 DYS391 DYS385a DYS385b DYS439 DYS389-1 DYS392 DYS389-2 DYS458 DYS437 DYS448 GATAH4 DYS456 DYS438 DYS635

---------------------------------------
6. 2/16 (3) Western Croatia 50 W_Croa_050 I2a1b 13 23 17 11 15 15 12 13 11 30 17 15 20 11 15 10 22
Western Croatia   50   W_Croa_050   I2a1b   13   23   17   11   15   15   12   13   11   30   17   15   20   11   15   10   22
DYS19 = 17 (-2), DYS458 = 17 (+1)
Хрватска збирка од 1200 хапловрст
; Area Original ID ID Haplogroup DYS393 DYS390 DYS19/394 DYS391 DYS385a DYS385b DYS439 DYS389-1 DYS392 DYS389-2 DYS458 DYS437 DYS448 GATAH4 DYS456 DYS438 DYS635

---------------------------------------
7. 9/67 (10) 214376 Janik Antonio Janik, c. 1795, Wojakowa, Poland Poland I-P37
214376 Janik Antonio Janik, c. 1795, Wojakowa, Poland Poland I-P37 # 13 24 15 11 14-15 11 13 13 13 11 31 17 8-10 11 11 25 15 20 32 12-14-15-15 10 10 21-21 15 12 17 18 34-35 11 10 11 8 15-15 7 12 10 8 11 9 12 22-22 16 10 12 12 12 7 10 30 21 13 14 10 13 11 11 12 9
DYS390 = 24 (-1), DYS385 = 14 (+1), DYS439 = 13 (-1), DYS389ii = 31 (-1), DYS458 = 17 (+1), DYS449 = 32 (-2), DYS570 = 18 (-1), CDY = 34 (-1), DYS487 = 13 (-1)
И2а1б3 Карпатско-Динарска и Дислес
; *** I2a2 'Dinaric-N' (I-CTS10228) we recommend S17250 test

---------------------------------------
8. 9/67 (10) 117164 Stroup Michael STRAUB (1730-1797) PA Unknown Origin I2a2
117164 Stroup Michael STRAUB (1730-1797) PA Unknown Origin I2a2 # 13 24 16 11 14-15 11 13 12 13 11 30 18 8-9 11 11 25 15 19 30 12-14-15-15 10 10 21-21 15 12 18 17 34-35 11 10 11 8 15-15 7 12 10 8 11 9 12 22-22 16 10 12 12 12 7 10 32 21 13 14 10 13 11 11 12 9
DYS390 = 24 (-1), DYS19 = 16 (-1), DYS385 = 14 (+1), DYS459 = 9 (+1), DYS448 = 19 (+1), DYS576 = 18 (-1), CDY = 34 (-1), DYS481 = 32 (-2), DYS487 = 13 (-1)
И2а1б3 Карпатско-Динарска и Дислес
; *** I2a2 'Dinaric-S' (I-CTS5966) M423+ L621+ CTS4002+ CTS10936+ CTS11768+ CTS5966+ CTS10228+ L147+

---------------------------------------
9. 9/67 (11) 217637 Dorogov Vyatka Russian Federation I-M423
217637 Dorogov Vyatka Russian Federation I-M423 # 13 24 16 11 15-15 11 13 13 13 11 32 17 8-10 11 11 25 15 20 32 12-14-15-15 10 10 21-21 15 12 17 18 34-35 11 10 11 8 15-15 7 12 10 8 11 9 12 22-22 16 10 12 12 12 7 10 30 21 13 14 10 13 11 11 12 9
DYS390 = 24 (-1), DYS19 = 16 (-1), DYS439 = 13 (-1), DYS389ii = 32 (-2), DYS458 = 17 (+1), DYS449 = 32 (-2), DYS570 = 18 (-1), CDY = 34 (-1), DYS487 = 13 (-1)
И2а1б3 Карпатско-Динарска и Дислес
; *** I2a2 'Dinaric-N' (I-CTS10228) we recommend S17250 test

---------------------------------------
10. 9/67 (12) 269651 Komissarov Russian Federation I2a
269651 Komissarov Russian Federation I2a # 13 24 15 11 14-15 11 13 12 13 11 31 16 8-10 11 11 25 15 20 33 12-14-15-15 10 10 21-21 15 12 18 18 34-35 11 10 11 8 15-15 7 12 10 8 11 9 12 22-22 16 10 12 12 12 7 10 30 21 13 14 10 13 11 11 12 9
DYS390 = 24 (-1), DYS385 = 14 (+1), DYS389ii = 31 (-1), DYS458 = 16 (+2), DYS449 = 33 (-3), DYS576 = 18 (-1), DYS570 = 18 (-1), CDY = 34 (-1), DYS487 = 13 (-1)
И2а1б3 Карпатско-Динарска и Дислес
; *** I2a2 'Dinaric-N' (I-CTS5966) M423+ L621+ CTS4002+ CTS10936+ CTS11768+ CTS5966+ CTS10228+ L147+

Йедино ме буни његова врѣдност ГАТА-е Х4, не знам йе ли ова (10) права или умањена за 1. 10 йе редовна врѣдност на овой ознаци за Карпато-динарце, па ми се чини да йе поправљена?

Као што видиш на слици, он има чак пет одступања од срѣдњих врѣдностий на првих 12орих ознаках, па га то омета да има више поклапања.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Жељко Јарић

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 108
  • R-BY68536 | карпатско-далматински
    • LinkedIn
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #522 послато: Јануар 25, 2015, 05:54:13 пре подне »
Жељко, Гойко йе несумњиви И2а1б3а Карпато-динарац, и то сѣверни огранак.
Ево ти првих десет из мойега списка поклапања.


Hvala Nevski.
Brz si, ponekad pomislim da uopšte ne spavaš... :)
Evo na FTDNA I2a projektu su ga stavili kao "ungrouped" tako da ne znam koji SNP bi trebalo da se testira za preciznije određivanje...
Možeš li ti da mi preporučiš?
« Последња измена: Јануар 25, 2015, 07:04:15 пре подне Željko Jarić »
Тко вриједи лети, тко лети вриједи, тко не лети не вриједи

Ван мреже Александар Невски

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 1135
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #523 послато: Јануар 25, 2015, 06:58:42 пре подне »

Hvala Невски.
Brz si, ponekad pomislim da uopšte ne spavaš... :)
Evo na FTDNA I2a projektu su ga stavili kao "ungrouped" tako da ne znam koji SNP bi trebalo da se testira za preciznije određivanje...
Možeš li ti da mi preporučiš?

Пробудих се те не могах заспати, па погледах чега има. :-) Чиста случайност.
Брзо ће га Зденко ставити тамо гдѣ трѣба, не брини се.

Жељко, за сада немой радити никакав ПЙР. Йер су сѣверњаци издѣљени у више грана. Боље би било сачекати да изиђе очекивани нови испит у ФТДНА, нешто као прилагођени испит дубокога огранка, гдѣ ће се испитати сви ПЙР-ови гранања лозе у питању. Не знам када ће то бити доступно, али се надам да ће ове године. Чух да йе припреми.
Иначе, испитивати неке одређуйуће И2а Карпато-динарце йе чисто бацање новаца. На 67 ознака се више него ясно види о чем се ради, ту нема никакве могућности грѣшке. Поглавито због врѣдности ДЫС 565 = 9, свойствене само овой лози.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #524 послато: Јануар 25, 2015, 08:36:20 пре подне »
Жељко, Гойко йе несумњиви И2а1б3а Карпато-динарац, и то сѣверни огранак.


Невски,

Вукобратовић свакако јесте I2a Dinaric , али мислим да није сјеверна варијанта. Превише ниска вриједност на 449=30 коју не посједује ниједан досад тестирани Сјеверњак. Са друге стране  , 448=20 може да постоји и код ЈУга, може да буде повратна мутација, мислим да такав случај имамо код блиских хаплотипова Пећинар-Тешовић.

Како год, рекао бих да је Југ.

Слажем се са твојом констатацијом да већи број нетипичних вриједности га удаљава од блиских подударања са осталима.

Ван мреже Жељко Јарић

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 108
  • R-BY68536 | карпатско-далматински
    • LinkedIn
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #525 послато: Јануар 26, 2015, 03:08:43 пре подне »
Вукобратовић свакако јесте I2a Dinaric , али мислим да није сјеверна варијанта.


Evo dela poruke koju sam dobio od administratora I2a projekta na FTDNA (Zdenko Marković):

"People with STR values DYS448=19 (and lower) and DYS 449=31 (and lower) belong to the Dinaric South group, and people with STR values DYS448=20 (and higher) and DYS 449=31 (and higher). Your result DYS448=20 and DYS449=30 doesn't comply with this division, but I put your result in Dinaric South, because of your origin. It is possible that your DYS448 marker, which is less prone to mutate than DYS449, changed its ancestral value 19 to new value 20".
« Последња измена: Јануар 26, 2015, 03:15:11 пре подне Željko Jarić »
Тко вриједи лети, тко лети вриједи, тко не лети не вриједи

Ван мреже Жељко Јарић

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 108
  • R-BY68536 | карпатско-далматински
    • LinkedIn
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #526 послато: Јануар 26, 2015, 03:12:53 пре подне »
Вукобратовић свакако јесте I2a Dinaric , али мислим да није сјеверна варијанта.


Dalje:

Predicted subclade: I-CTS10288 (Dinaric South)
Recently, thanks to the Big Y test results, a lot of new SNP markers in the Dinaric group were discovered. One of them is S17250. All Dinaric South and a part of Dinaric North have derived results for this marker. Other part of Dinaric Nort have S17250- result. We recommend S17250 SNP test for all Dinarics with DYS448=20 value.
The relevant Dinaric SNPs can be seen if you click onto this link:
 
http://i2aproject.blogspot.com/2015/01/tree-for-i-l621.html
Тко вриједи лети, тко лети вриједи, тко не лети не вриједи

mladjo

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #527 послато: Јануар 26, 2015, 11:12:28 поподне »
Ашкраба, Јелашца, Калиновик (РС) - слава: Ђурђевдан, хаплогрупа N1-P189.

Према ријечима господина Ашкрабе, потичу са Загорја предјелом којим су ”колали” (Гацко, Калиновик, Фоча), сматрају се исти са Церовићима из Дробњака и са још неким фамилијама.
« Последња измена: Мај 11, 2015, 08:47:51 поподне млађо »

mladjo

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #528 послато: Јануар 27, 2015, 09:35:29 поподне »
Ћирковић, Слапашница, Братунац (РС) - слава: Аврамијевдан, хаплогрупа R1a L1280.

Опширније на теми о Аврамијевштацима.
Аврамијевдан ”Порекло.рс”: О св.Аврамију Затворнику
« Последња измена: Мај 11, 2015, 08:48:01 поподне млађо »

Аксић

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #529 послато: Јануар 27, 2015, 10:58:00 поподне »
Млађо,

Који је твој циљ и сврха организованог тестирања Аврамијевштака? Сада знаш унапред у 75% - 80 % случајева да ће исход тестираног Аврамијевштака са обе стране Дрине бити хаплогрупа R1a Z280 L1280. Јерковић је једном писао да би било добро да се направи посебна табела Аврамијевштачког ДНК пројекта, само нисам сигуран да ли је мислио озбиљно или је можда била то само шала. Ја сам за да се направи посебни ДНК пројекат Аврамијевштака, како би статистика Српског ДНК пројекта била реална. 
« Последња измена: Јануар 28, 2015, 12:34:29 пре подне Аксић »

mladjo

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #530 послато: Јануар 28, 2015, 03:07:36 пре подне »
Млађо,

Који је твој циљ и сврха организованог тестирања Аврамијевштака? Сада знаш унапред у 75% - 80 % случајева да ће исход тестираног Аврамијевштака са обе стране Дрине бити хаплогрупа R1a Z280 L1280. Јерковић је једном писао да би било добро да се направи посебна табела Аврамијевштачког ДНК пројекта, само нисам сигуран да ли је мислио озбиљно или је можда била то само шала. Ја сам за да се направи посебни ДНК пројекат Аврамијевштака, како би статистика Српског ДНК пројекта била реална.


Шарко,
тренутно се пише једна књига о роду који слави Аврамијевдан и већ неко вријеме је у току велики ДНК подухват истогa...што се мене тиче, можемо изоставити било какво даље постављање тестираних...мени лично ништа не мјења, ја сам у потрази баш за тих 20%-25% Аврамијевштака који нису из наведне групе, а све ми је неопходно како би се што детаљније обрадиле и повезале одређене породице.

Но, мислим да је битно да када сутра неко из Братунца, Јасенице, Лознице, Скрађана, Брасине, Верла или било ког мјеста из региона који је заинтересован за своје порекло, увидом у табелу ”српског ДНК пројекта”, може установити којој грани припада.

Нека администратори одлуче како и шта даље, лично немам ништа против да се предузму одређени кораци...не улазим у расправу да ли ће бити посебна табела или било какав други облик класифицакије...ја свакако нисам у обавези да своје резултате шаљем порталу Порекло.рс или ”српском ДНК пројекту”.

Мислим да је (не)реално говорити о ”реалној” статистици ”српског ДНК пројекта”...
« Последња измена: Јануар 31, 2015, 12:36:05 поподне млађо »

Аксић

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #531 послато: Јануар 28, 2015, 07:25:32 пре подне »

Шарко,
тренутно се пише једна књига о роду који слави Аврамијевдан и већ неко вријеме је у току велики ДНК подухват истих...што се мене тиче, можемо изоставити било какво даље постављање тестираних...мени лично ништа не мјења, ја сам у потрази баш за тих 20%-25% Аврамијевштака који нису из наведне групе, а све ми је неопходно како би се што детаљније обрадиле и повезале одређене породице.

Но, мислим да је битно да када сутра неко из Братунца, Јасенице, Лознице, Скрађана, Брасине, Верла или било ког мјеста из региона који је заинтересован за своје порекло, увидом у табеу ”српског ДНК пројекта” може примјетити којој грани припада.

Нека администратори одлуче како и шта даље, лично немам ништа против да се предузму одређени кораци...не улази у расправу да ли ће бити посебна табела или било какав други облик класифицакије...ја свакако нисам у обавези да своје резултате шаљем порталу Порекло.рс или ”српском ДНК пројекту”.

Мислим да је (не)реално говорити о ”реалној” статистици ”српског ДНК пројекта”...

Млађо,

Ја сам само изнео своје мишљење. Ово што ти радиш је невероватно и за сваку је похвалу, не верујем да ће неко да понови исто. Тај неко на пример из околине Братунца, Шековића, Шабца, Богатића може без проблема да на гугл нађе било који ДНК пројекат, онда има тема коју си ти покренуо "Аврамијевштаци" и још много тога је сигурно писано на другим форумима о Аврамијевштацима са Дрине.

Захваљујући теби и на твој наговор много се људи тестирало можда више од сто људи са Аврамијевштацима. Млађо ти си бог и батина и заслужујеш велико поштовање, ја тебе много ценим и уважавам, а верујем да и остали исто тако, па због тога неки од администратора или активних учесника на форуму због твоје заслуге што много доприносиш Српском ДНК пројекту неће да ти кажу да можда није уреду што постављаш исходе организованих тестираних Аврамијевштака, да се не би увредио.

Ја мислим да је ово што ти радиш више за неки посебан ДНК пројекат више је за приватност и да не заслужују да се сви хаплотипови нађу на Српски ДНК пројекат, највише због статистике. Јер се повечава проценат хаплогрупе R1а, а са друге стране смањује се проценат хаплогрупама које нису R1а и то мора да се узме у обзир.   

Погледајте ово, научни чланак др. Ивице Тодоровића о етногенези Срба у Етнографском зборнику САНУ : http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=737.0   Висок проценат R1а бар за 3 до 5 процената према статистици из јануара 2014 године. Човек је урачунао све Аврамијевштаке и ако је вероватно знао да се ради о организованом тестирању истих.   
« Последња измена: Јануар 28, 2015, 07:39:08 пре подне Аксић »

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #532 послато: Јануар 28, 2015, 08:04:10 пре подне »
Аксићу,

основна сврха Српског ДНК Пројекта јесте да се породице које дијеле сличну генетику пронађу и да им подаци буду од користи код откривања властитог поријекла.

Статистика је ту у другом плану, поготово што она свакако на Пројекту није методолошки дефинисана, па се и са и без Аврамијевштака не може сматрати претјерано поузданом. За статистику је много боље користити научне студије, од којих су за Србе већ неке објављене, а биће их још.

Укратко, много је кориснији податак за сваког појединца и презиме који се објави на Пројекту, него статистика самог Пројекта.


Ван мреже Александар Невски

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 1135
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #533 послато: Јануар 28, 2015, 12:20:37 поподне »
Я не видим никаква разлога да Млађо исходе Аврамийевштакъ не ставља у Србски ДНК подухват. Нигдѣ не пише да постотци са подухвата морайу одговарати постоткомъ учешћа хаплоскупина у нашем народу. Йедноставно йе ово мѣсто гдѣ се до сада познати узорци презимен требайу смѣштати, како бише их људи могли налазити. А саме учестаности су мање битне, уосталом могу се добити задовољавайуће тачно ако се при рачунању одбаце скоро сви Млађовци и оставе два-три. При том Млађо нѣйе йедини човѣк са више узорака датих нашему подухвату.
Млађо и остали, само напрѣд са новими узорцы.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Јовица Кртинић

  • Помоћник уредника
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4187
  • Нема ни могућег ако не желимо немогуће!
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #534 послато: Јануар 28, 2015, 12:35:28 поподне »
Невски, свака ти је на месту.
Млађо, само напред.
Свим резултатима је место на Српском ДНК пројекту.

mladjo

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #535 послато: Јануар 28, 2015, 01:25:36 поподне »
Млађо,

Ја сам само изнео своје мишљење. Ово што ти радиш је невероватно и за сваку је похвалу, не верујем да ће неко да понови исто. Тај неко на пример из околине Братунца, Шековића, Шабца, Богатића може без проблема да на гугл нађе било који ДНК пројекат, онда има тема коју си ти покренуо "Аврамијевштаци" и још много тога је сигурно писано на другим форумима о Аврамијевштацима са Дрине.

Захваљујући теби и на твој наговор много се људи тестирало можда више од сто људи са Аврамијевштацима. Млађо ти си бог и батина и заслужујеш велико поштовање, ја тебе много ценим и уважавам, а верујем да и остали исто тако, па због тога неки од администратора или активних учесника на форуму због твоје заслуге што много доприносиш Српском ДНК пројекту неће да ти кажу да можда није уреду што постављаш исходе организованих тестираних Аврамијевштака, да се не би увредио.

Ја мислим да је ово што ти радиш више за неки посебан ДНК пројекат више је за приватност и да не заслужују да се сви хаплотипови нађу на Српски ДНК пројекат, највише због статистике. Јер се повечава проценат хаплогрупе R1а, а са друге стране смањује се проценат хаплогрупама које нису R1а и то мора да се узме у обзир.   

Погледајте ово, научни чланак др. Ивице Тодоровића о етногенези Срба у Етнографском зборнику САНУ : http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=737.0   Висок проценат R1а бар за 3 до 5 процената према статистици из јануара 2014 године. Човек је урачунао све Аврамијевштаке и ако је вероватно знао да се ради о организованом тестирању истих.


Шарко,
никакав проблем, хвала што си изнјео своје виђење/мишљење...са моје стране нема љутње.
Апсолутно поштујем твоје ставове и наравно уважавам те као саговорника.

Ја лично све ово радим искључиво због самих Аврамијевштака и није ми у интересу било шта друго до информисања...мислим да је ипак за Порекло и "српски ДНК пројекат" важније имати 50 тестираних, па макар то био само један род, него водити статистику (јер не видим разлог због чега би иста била толико битна), као што Синиша рече, статистика на "српском ДНК пројекту" није методолошки дефинисана, а мислим да иста није крајњи циљ портала, постоје одређене студије које те принципе прате као што је случај елабората господина Ивице Тодоровића.

Ја сам увијек отворен за дијалог и ако неко има приговор на мој рад на порталу, слободно нека ми каже (без љутње)...то кажем зато што исход овог истраживања не зависи од постављања или не постављања придошлих резултата како у табелу "српског ДНК пројекта" тако и на овом форуму.

У сваком случају хвала.
« Последња измена: Јануар 29, 2015, 10:06:36 пре подне млађо »

Аксић

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #536 послато: Јануар 29, 2015, 04:29:33 пре подне »
Ок Момци ви имате ваша мишљења а ја имам своја :).     

Аксић

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #537 послато: Јануар 29, 2015, 06:26:53 пре подне »
Аксићу,

основна сврха Српског ДНК Пројекта јесте да се породице које дијеле сличну генетику пронађу и да им подаци буду од користи код откривања властитог поријекла.

Статистика је ту у другом плану, поготово што она свакако на Пројекту није методолошки дефинисана, па се и са и без Аврамијевштака не може сматрати претјерано поузданом. За статистику је много боље користити научне студије, од којих су за Србе већ неке објављене, а биће их још.

Укратко, много је кориснији податак за сваког појединца и презиме који се објави на Пројекту, него статистика самог Пројекта.

Јерковићу и Млађо,

E, Јерковићу подсетио си ме нешто, кажеш да је сваки податак корисан за сваког појединца имам нешто за тебе и Млађу да исправите ако је могуће. Ја сам пре неких два месеца писао о појединцима са ДНК пројекта о њиховом месту порекла, која нису тачна. А ево и линка:  http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=136.80

Стојчић који je I2a Dinaric није из Косовске Митровице, сигурно се сећате када сте уносили податке о место порекла плус и предање одакле је старије порекло. За Стојчића је писало да је из Модре Стена/Бабушница/даље порекло од Ибра, а даље са запада. Човек је навео да је из Модре Стене код Бабушнице и навео је своје старо порекло од Ибра и евентуално даље са запада. Можда је неко од вас који поставља податке на пројекат мислио да се Стојчић у овом прошлом рату 1999. године доселио у Модру Стену из Митровице и због тога сте уписали да је из Митровице.   

За Џодановића припадника хаплогрупе R1a пише да је из Београда. Млађо је писао да је из Осијека у Славонији. Чак се и сами Џодановић јавио на пореко.рс и оставио је коментар о свом пореклу није навео колико дуго живе његови у БГ, ја мислим да су скорашњи досељеници и да је можда најбоље да стоји да је из Осијека. Али ако је Џодановић рекао да му у податак пише да је из Београда, онда је то ок.

Доста пута је овде помињан Кликовац који је припадник хг. Р1а за њега не пише ништа, стоји празно поље, а знамо одакле је Кликовац бар из којег краја, може да се напише из које је државе или евентуално град Подгорица.

Петар Демић је доставио податак о крсној слави Комњеновића са Баније, ево и доказа: http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=391.420  уђите на пројекат и видећете да још увек стоји празно поље за крсну славу за Комљеновића. Ето то су ситнице, на којима треба обратити више пажње, што је више опширнији Днк пројекат то је боље за свакога.

Др. Ивица Тодоровић је у научном чланку о етногенези Срба навео место порекла, крсне славе за 7-8 хаплотипова из Александровачке Жупе, и те податке можете да унесете на пројекат.
« Последња измена: Јануар 29, 2015, 06:41:57 пре подне Аксић »

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #538 послато: Јануар 29, 2015, 06:57:37 пре подне »
Јерковићу и Млађо,

E, Јерковићу подсетио си ме нешто, кажеш да је сваки податак корисан за сваког појединца имам нешто за тебе и Млађу да исправите ако је могуће. Ја сам пре неких два месеца писао о појединцима са ДНК пројекта о њиховом месту порекла, која нису тачна. А ево и линка:  http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=136.80

Стојчић који je I2a Dinaric није из Косовске Митровице, сигурно се сећате када сте уносили податке о место порекла плус и предање одакле је старије порекло. За Стојчића је писало да је из Модре Стена/Бабушница/даље порекло од Ибра, а даље са запада. Човек је навео да је из Модре Стене код Бабушнице и навео је своје старо порекло од Ибра и евентуално даље са запада. Можда је неко од вас који поставља податке на пројекат мислио да се Стојчић у овом прошлом рату 1999. године доселио у Модру Стену из Митровице и због тога сте уписали да је из Митровице.   

За Џодановића припадника хаплогрупе R1a пише да је из Београда. Млађо је писао да је из Осијека у Славонији. Чак се и сами Џодановић јавио на пореко.рс и оставио је коментар о свом пореклу није навео колико дуго живе његови у БГ, ја мислим да су скорашњи досељеници и да је можда најбоље да стоји да је из Осијека. Али ако је Џодановић рекао да му у податак пише да је из Београда, онда је то ок.

Доста пута је овде помињан Кликовац који је припадник хг. Р1а за њега не пише ништа, стоји празно поље, а знамо одакле је Кликовац бар из којег краја, може да се напише из које је државе или евентуално град Подгорица.

Петар Демић је доставио податак о крсној слави Комњеновића са Баније, ево и доказа: http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=391.420  уђите на пројекат и видећете да још увек стоји празно поље за крсну славу за Комљеновића. Ето то су ситнице, на којима треба обратити више пажње, што је више опширнији Днк пројекат то је боље за свакога.

Др. Ивица Тодоровић је у научном чланку о етногенези Срба навео место порекла, крсне славе за 7-8 хаплотипова из Александровачке Жупе, и те податке можете да унесете на пројекат.

Аксићу, на пројекту већ сад има око 600 хаплотипова. Логично је и да се нешто превиди или заборави. И није ово што си ти написао једино што треба исправити, има још доста тога.  У сваком случају хвала на напомени.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #539 послато: Јануар 29, 2015, 10:40:25 пре подне »
Слажем се да треба дефинисати те појединости које наизглед могу бити не тако важне, али појединцима који нису можда најбоље упућени могу представљати проблем уколико би желели да упореде свој ДНК са другима. Конкретно у месту и области из које је мој отац, а то је Горња Јабланица на југу Србије, општина Медвеђа, има јако велики број породица насељених из готово свих области Црне Горе и Херцеговине, али и из Метохије, косовског поморавља, врањско-пчињске области, Црне Траве итд. Мој отац и ђед су рођени у Горњој Јабланици, али мој прађед је рођен у Ровцима у селу Лијешње. Део породице који је остао на Лијешњу задржао је презиме Јоковић, док смо ми преласком у Горњу Јабланицу узели презиме Радовановић јер је у то време у неким годинама (зависно у којој години је било преселење због специфичних и променљивих односа династија Петровић и Обреновић) било плански спровођено то да се кроз добијање нових докумената новопридошлим породицама мења и презиме. Било је година када то није морало па су многе породице као нпр. Булатовић, Влаховић, Вукотић, Шаулић, Пековић итд. задржале своје презиме до данас. Заједно са мојом породицом дошли су и Ђуровићи и Радојичићи који су мом прађеду били рођаци тј. браћа од стричева (другобратучад или што би се рекло браћа од стричева, али не од рођених). Сада пошто ја управо ових дана чекам резултате из Хјустона, када буду објављени у табели требало би написати тако да се ради о породици Радовановић из села Мркоње у општини Медвеђа али уз то и навести да се ради о породици која је из села Лијешње у Ровцима у Црној Гори. Такав случај је са свим породицама из Горње Јабланице које су фактички огранци братстава која се налазе у Црној Гори, а већина њих зна своје порекло и из ког племена или братства су се одвојили. Тако нпр. само од Влаховића има велики број породица као што су: Вуксановићи, Митровићи, Драговићи (надимак Шућури), Палевићи (и као Влаховићи у селу Туларе), Божинићи, Миловановићи, Влаховићи (из села Реткоцер), Лакићевићи, итд. Сви они славе св. Луку, знају своје родослове и тачно из ког села у Ровцима и када одприлике су се доселили. Чак неки и одржавају родбинске везе са својим сада већ даљим рођацима који су остали у Црној Гори. Не знам каква је замисао администратора да се уради приказ табеле и података у њима, али мислим да би требало узети у обзир ово и дати неке кратке напомене у колони место порекла тј. везу тог места одакле је породица са местом одакле је доселила. На тај начин би се јасно могла уочити повезаност две породице са различитим презименима а блиским вредностима ДНК теста, при чему треба напоменути и то да неке од наведених породица су се разгранале уназад 200, 300 или чак 500 година, као што је то случај код неких огранака братстава Влаховић или Булатовић, па претпостављам да ће вероватно између њихових резултата ДНК бити одређених различитости, или како сам разумео мутација (нисам најбоље упућен у ову материју). Такође постоји и народно предање о томе да су се још у давна времена, током развоја ових великих братстава у свој матици, нека мања староседелачка братства прибила уз њих и временом прихватила њихову славу и предање о пореклу породице, па би то аутоматски значило да је њихов ДНК другачији. Ако су при свом досељавању у Горњу Јабланицу неки од њих променили презимена, а знамо да многе породице јесу, постоји вероватноћа да се само на основу њиховог ДНК вредности резултата не би могла направити веза са местом њиховог порекла тј. са тим староседелачким становништвом области или племена из кога су се доселили.