Аутор Тема: Крајишки родови  (Прочитано 11843 пута)

Ван мреже Valachorum

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 93
Крајишки родови
« послато: Фебруар 17, 2016, 05:01:07 поподне »
Најавили смо прије планско тестирање угледнијих крајишких родова.

Први род који смо тестирали су Мандићи из Томингаја (општина Грачац, Лика).
Крсна слава ове гране личких Мандића је Лазарева субота.
Познати су као свјештенички род. Најпознатији од њих је свакако Николај (Петар) Мандић (1840-1907), митрополит зворничко-тузлански (1892-1897) и дабробосански (1896-1907). Од овог рода је такође и мајка Николе Тесле, Георгина.

Мандићи припадају хаплогрупи E1b1b.
Надам се да ће Јерковић ускоро детаљније проанализирати Мандићев хаплотип како бисмо видјели коме је најсроднији.

Овом приликом се захваљујем људима који су новчаним прилозима помогли Мандићево тестирање.
« Последња измена: Фебруар 17, 2016, 06:29:55 поподне млађо »

Jelic

  • Гост
Одг: Крајишки родови
« Одговор #1 послато: Фебруар 17, 2016, 05:40:19 поподне »
Свака част за ово!До сада смо знали хаплогрупу Николе Тесле и његове фамилије по оцу,а сада знамо и хаплогрупу мушких чланова фамилије његове мајке.
« Последња измена: Фебруар 17, 2016, 06:37:08 поподне млађо »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Крајишки родови
« Одговор #2 послато: Фебруар 17, 2016, 05:45:08 поподне »
Мандићи (Томингај) су у Лику дошли из Далмације (крај 17. века). Даље пореклом им је вероватно "из Босне", као и већине Далматинаца/Личана.

На први поглед Мандић упада у општи кластер E1b. Међутим, оно што га на неки начин издваја (нема поклапања у СДП) је висока вредност на маркеру DYS458 (19).

Ван мреже Valachorum

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 93
Одг: Крајишки родови
« Одговор #3 послато: Фебруар 17, 2016, 06:53:18 поподне »
Према попису Личко-крбавске жупаније из 1915. године у Томингају је пописана 21 кућа Мандића.

На основу Павичићевих података видимо да су сва друга села у том крају осим Брувна и Мазина настала након 1712. године и да је већина људи насељена са книнског подручја. У Мазину је 1915. године пописано 14 кућа Мандића, па би ваљало провјерити да ли су сродни томингајским Мандићима (E1b1b) или Мандићима Усорцима (J2b-M205), или можда припадају некој трећој грани.

Ван мреже Valachorum

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 93
Одг: Крајишки родови
« Одговор #4 послато: Фебруар 18, 2016, 08:01:17 поподне »
Крајишки Срби (Y-DNA)


Статистика (узорак: 151)

- по лозама
I - 39.07% (59)
R - 21.19% (32)
Ј - 19.86% (30)
Е - 13.90% (21)
N - 3.97% (6)
G - 1.98% (3)

- најјаче хаплогрупе
I2a - 29.80% (45)
R1a - 18.54% (28)
E1b - 13.90% (21)
J2b - 13.90% (21)

- појединачно
E1b1b-V13 - 13.90% (21)
J2b1-M205 - 13.24% (20)
I2a1b-L147.2 (Dinaric north) - 12.58% (19)
I2a1b-L147.2 (Dinaric south) - 12.58% (19)
R1a1-M458 (L1029) - 7.94% (12)
R1a1-Z280 (Y2613) - 5.96% (9)
I1-Z63 - 4.63% (7)
I2a1b-L147.2 (Dinaric) - 4.63% (7)
I1-P109 - 3.97% (6)
J1-PF7263 - 3.97% (6)
R1a1 - 3.31% (5)
N1a-P189.2 - 2.64% (4)
R1b1 - 2.64% (4)
G2a-L497 - 1.98% (3)
N1b1-P63 - 1.32% (2)
I1-Z58 - 0.66% (1)
J1 - 0.66% (1) 
J1-L1189 - 0.66% (1) 
J2a1b1-M92 - 0.66% (1)
J2b2-M241 - 0.66% (1) 
R1a1-Z280 (YP4278) - 0.66% (1)
R1а1-Z280 (Z92) - 0.66% (1)
« Последња измена: Фебруар 18, 2016, 08:13:46 поподне млађо »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Крајишки родови
« Одговор #5 послато: Фебруар 18, 2016, 08:31:43 поподне »
Крајишки Срби (Y-DNA)


Статистика (узорак: 151)

- по лозама
I - 39.07% (59)
R - 21.19% (32)
Ј - 19.86% (30)
Е - 13.90% (21)
N - 3.97% (6)
G - 1.98% (3)

- најјаче хаплогрупе
I2a - 29.80% (45)
R1a - 18.54% (28)
E1b - 13.90% (21)
J2b - 13.90% (21)

- појединачно
E1b1b-V13 - 13.90% (21)
J2b1-M205 - 13.24% (20)
I2a1b-L147.2 (Dinaric north) - 12.58% (19)
I2a1b-L147.2 (Dinaric south) - 12.58% (19)
R1a1-M458 (L1029) - 7.94% (12)
R1a1-Z280 (Y2613) - 5.96% (9)
I1-Z63 - 4.63% (7)
I2a1b-L147.2 (Dinaric) - 4.63% (7)
I1-P109 - 3.97% (6)
J1-PF7263 - 3.97% (6)
R1a1 - 3.31% (5)
N1a-P189.2 - 2.64% (4)
R1b1 - 2.64% (4)
G2a-L497 - 1.98% (3)
N1b1-P63 - 1.32% (2)
I1-Z58 - 0.66% (1)
J1 - 0.66% (1) 
J1-L1189 - 0.66% (1) 
J2a1b1-M92 - 0.66% (1)
J2b2-M241 - 0.66% (1) 
R1a1-Z280 (YP4278) - 0.66% (1)
R1а1-Z280 (Z92) - 0.66% (1)

Свака част, Перо! Лепо и прегледно!

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Крајишки родови
« Одговор #6 послато: Март 03, 2016, 02:20:37 поподне »
Убацио сам нове тестиране на ову листу (Нужда I1 и Јока I2a).

Такође, избацио сам оне за које се не може са сигурношћу утврдити одакле су, или којој ХГ припадају. Нпр., за Цигановиће E1b не знамо одакле су, за Вујатовића R1a знамо само да је из БиХ, али не и да је из Крајине пореклом. Павичић J2b1 нема маркере и локацију, па сам га такође оставио по страни.

Изостављени су и они који су тестирани преко САНУ, с обзиром да ти резултати још увек нису јавни.

Статистика сада изгледа овако (узорак 149 људи)

I2a  - 31.5%
R1a - 18.1
E1b - 13.4%
J2b1 - 12.8%
I1 - 10.1%
J1 - 4.7%
R1b - 2.7%
N1a - 2%
G2a - 2%
N1b - 1.3%
J2a - 0.7%
J2b2 - 0.7%

Ако изузмемо повишен проценат J2b1 и J1, као и снижен проценат R1b, статистика не одудара превише од српског просека.





Ван мреже Valachorum

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 93
Одг: Крајишки родови
« Одговор #7 послато: Март 09, 2016, 10:00:37 поподне »
У склопу акције планског тестирања угледнијих крајишких родова тестиран је још један припадник великог крајишког рода Кецмана.

- Прошић (Кецман), село Отиш (општина Сански Мост), крсна слава Вартоломијевдан, хаплогрупа I2a1b-L147.2 (Dinaric south)


Напоменуо бих овом приликом да имамо чак три различите хаплогрупе код крајишких Кецмана и њихових огранака. Овако стоје ствари:

- хаплогрупа I2a1b-L147.2 (Dinaric south)
1. Кецман (Сидић), село Скакавац (општина Босански Петровац), крсна слава Вартоломијевдан
2. Прошић (Кецман), село Отиш (општина Сански Мост), крсна слава Вартоломијевдан

- хаплогрупа J2b1-M205
1. Кецман (Дајичић), село Буковача (општина Босански Петровац), крсна слава Вартоломијевдан
2. Трикић (Кецман), село Трнинић Бријег (општина Дрвар), крсна слава Вартоломијевдан

- хаплогрупа R1a1-M458 (L1029)
1. Кецман (Шпирић), село Дринић (општина Босански Петровац), крсна слава Вартоломијевдан
« Последња измена: Март 09, 2016, 11:16:31 поподне млађо »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Крајишки родови
« Одговор #8 послато: Март 09, 2016, 10:15:50 поподне »
Честитке Кецманима I2a!

Тестирани Прошић је I2a Динарик Југ, као и Кецман из Трновца. Ево маркера:



Уочљиво је да већ у 12 маркера имају две разлике, али у питању су брзи маркери (385b и 389II).

Кецмани су велики крајишки род. Дуго су на простору Босанске Крајине па не чуди што код њих постоје чак три хаплогрупе I2a, R1a и J2b1 (управо ове три хаплогрупе бележе најјачи проценат у Бос. Крајини).

Колико сам схватио, најбројнији огранак Кецмана припада хаплогрупи J2b1, а и једно изведено презиме такође припада овој хг. Сада су се појавили и Прошћи од Кецамана, а ту су од раније Кецмани I2a и R1a.

Можда би Милан Кецман могао да појасни мало. :)

 

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Крајишки родови
« Одговор #9 послато: Март 09, 2016, 10:24:31 поподне »
Још једном бих да честитам свим Динарцима! Ово је  фантастичних седам дана за њих. У просеку искачу двојица дневно у задње време. ;)

Ван мреже Valachorum

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 93
Одг: Крајишки родови
« Одговор #10 послато: Април 23, 2016, 12:22:39 пре подне »
У склопу акције планског тестирања угледнијих крајишких родова узет је узорак човјека који припада угледном далматинском роду Синобада. Резултат ће бити познат у току наредне седмице, а биће објављен заједно са резултатима тестирања поводом Свјетског ДНК дана.

О самим Синобадима може се пуно писати. Укратко, ријеч је о угледној сердарској породици чији је најзнаменитији представник Јован Петров Синобад, сердар 1691-1715 и носилац млетачке племићке титуле витеза Светог Марка ("Cavalieri di San Marco"). Средиште Синобада у Далмацији било је у Книнском Пољу, гдје их је 1948. године било 28 кућа. Крсна слава овог знаменитог рода је Ђурђевдан.

Грб Синобада из 1696. године
« Последња измена: Април 23, 2016, 12:57:29 пре подне млађо »

Ван мреже Valachorum

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 93
Одг: Крајишки родови
« Одговор #11 послато: Мај 26, 2016, 08:37:39 поподне »
Крајишки Срби (Y-DNA)


Статистика (узорак: 172)

- по лозама
I - 39.53% (68)
Ј - 20.93% (36)
R - 20.35% (35)
Е - 12.79% (22)
N - 4.65% (8 )
G - 1.74% (3)

- најјаче хаплогрупе
I2a - 30.81% (53)
R1a - 17.44% (30)
J2b - 14.53% (25)
E1b - 12.79% (22)

- појединачно
I2a1b-L147.2 (Dinaric north) - 13.95% (24)
J2b1-M205 - 13.37% (23)
E1b1b-V13 - 12.79% (22)
I2a1b-L147.2 (Dinaric south) - 12.79% (22)
R1a1-M458 (L1029) - 8.14% (14)
R1a1-Z280 (Y2613) - 5.23% (9)
I1-Z63 - 4.65% (8 )
J1-PF7263 - 4.65% (8 )
I2a1b-L147.2 (Dinaric) - 4.07% (7)
I1-P109 - 3.49% (6)
N1a-P189.2 - 3.49% (6)
R1a1 - 2.91% (5)
R1b1 - 2.91% (5)
G2a-L497 - 1.74% (3)
J2b2-M241 - 1.16% (2) 
N1b1-P63 - 1.16% (2)
I1-Z58 - 0.58% (1)
J1 - 0.58% (1) 
J1-L1189 - 0.58% (1) 
J2a1b1-M92 - 0.58% (1)
R1a1-Z280 (YP4278) - 0.58% (1)
R1а1-Z280 (Z92) - 0.58% (1)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Крајишки родови
« Одговор #12 послато: Мај 26, 2016, 09:24:23 поподне »
Крајишки Срби (Y-DNA)


Статистика (узорак: 172)


- најјаче хаплогрупе
I2a - 30.81% (53)
R1a - 17.44% (30)
J2b - 14.53% (25)
E1b - 12.79% (22)

Да ми је неко рекао да ће J2b бити јача код Крајишника него у Грчкој Македонији (7%) и Тесалији (8.8%), не бих му веровао. :) Ипак, то се случајно наместило тако, зато што је матица ових "западних J2b" највероватније у области Полимља и Потарјa, одакле води порекло велики број Крајишника.
 
- појединачно
I2a1b-L147.2 (Dinaric north) - 13.95% (24)
J2b1-M205 - 13.37% (23)
E1b1b-V13 - 12.79% (22)
I2a1b-L147.2 (Dinaric south) - 12.79% (22)
R1a1-M458 (L1029) - 8.14% (14)
R1a1-Z280 (Y2613) - 5.23% (9)
I1-Z63 - 4.65% (8 )
J1-PF7263 - 4.65% (8 )
I2a1b-L147.2 (Dinaric) - 4.07% (7)
I1-P109 - 3.49% (6)
N1a-P189.2 - 3.49% (6)
R1a1 - 2.91% (5)
R1b1 - 2.91% (5)
G2a-L497 - 1.74% (3)
J2b2-M241 - 1.16% (2) 
N1b1-P63 - 1.16% (2)
I1-Z58 - 0.58% (1)
J1 - 0.58% (1) 
J1-L1189 - 0.58% (1) 
J2a1b1-M92 - 0.58% (1)
R1a1-Z280 (YP4278) - 0.58% (1)
R1а1-Z280 (Z92) - 0.58% (1)

Изделио си га баш "на ситне атоме". :)

Ван мреже Valachorum

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 93
Одг: Крајишки родови
« Одговор #13 послато: Мај 26, 2016, 09:30:25 поподне »
Да ми је неко рекао да ће J2b бити јача код Крајишника него у Грчкој Македонији (7%) и Тесалији (8.8%), не бих му веровао. :) Ипак, то се случајно наместило тако, зато што је матица ових "западних J2b" највероватније у области Полимља и Потарјa, одакле води порекло велики број Крајишника.

Имали смо среће да смо добили двије влашке групације (Кричи, Усорци) које су врло рано завршиле на западу (Далмација, Лика) и самим тим добиле прилику да се добрано разгранају.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Крајишки родови
« Одговор #14 послато: Мај 26, 2016, 09:41:50 поподне »
Имали смо среће да смо добили двије влашке групације (Кричи, Усорци) које су врло рано завршиле на западу (Далмација, Лика) и самим тим добиле прилику да се добрано разгранају.

Проблем је што су крајишки J2b старији и од помена Усораца и од миграција Крички, зато мислим да је било више "независних сеоба" из поменутих области. На то указују и неки крајишки родови J2b који нису блиски ни Усорцима, ни Кричкама.

Ван мреже Valachorum

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 93
Одг: Крајишки родови
« Одговор #15 послато: Мај 26, 2016, 09:57:30 поподне »
Проблем је што су крајишки J2b старији и од помена Усораца и од миграција Крички, зато мислим да је било више "независних сеоба" из поменутих области. На то указују и неки крајишки родови J2b који нису блиски ни Усорцима, ни Кричкама.

Не мислим да су у Далмацију и Лику пала два човјека, већ двије влашке групације које су у те крајеве могле доћи већ разгранате.
Самим тим што врло рано падају у Далмацију и Лику логично је да ту добијају прилику да се намноже и додатно разгранају.

Наравно, сасвим је реално да не потиче сав крајишки J2b-M205 од ове двије групације, али ипак мислим да је главнина завршила на западу управо захваљујући њима.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Крајишки родови
« Одговор #16 послато: Мај 26, 2016, 10:30:40 поподне »
Оно што је карактеристично за Крајишке Србе, бар према досадашњем узорку, јесте да поред J2b-M205 постоји и појачано присуство родова I2a Динарик Север и R1a-M458.

За Северне Динаарце смо већ рекли да је код Балканских Словена, Грка и Тоска просек око 10%, а код нпр. Хрвата стоје овако (истраживање 1100, све области):

Северна Хрватска - 14.5%
Централна Хрватска - 11.8%
Јужна Хрватска - 10.9%
Западна Хрватска - 9.55
Источна Хрватска - 8.64

Крајишки Срби: 13.95%

За R1a-M458 сам већ качио резултате из рада Y-chromosomal evidence of the cultural diffusion of agriculture in southeast Europe (накнадно одрађено СНП тестирање)

Босански муслимани - 13.1%
Македонски Грци - 8.8%
Срби из Босне - 4.9%
Хрвати из Босне - 4.4%
Срби из Босне - 4.9%

Крајишки Срби: 8.14%

Ван мреже Valachorum

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 93
Одг: Крајишки родови
« Одговор #17 послато: Мај 26, 2016, 10:43:04 поподне »
За Северне Динаарце смо већ рекли да је код Балканских Словена, Грка и Тоска просек око 10%, а код нпр. Хрвата стоје овако (истраживање 1100, све области):

Северна Хрватска - 14.5%
Централна Хрватска - 11.8%
Јужна Хрватска - 10.9%
Западна Хрватска - 9.55
Источна Хрватска - 8.64

Крајишки Срби: 13.95%

Како стоји J2b-M205 код Хрвата у овом раду?

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Крајишки родови
« Одговор #18 послато: Мај 26, 2016, 10:59:23 поподне »
Како стоји J2b-M205 код Хрвата у овом раду?

Централна Хрватска - 3.2%
Западна Хрватска - 2.3%
Јужна Хрватска - 1.8%
Источна Хрватска - 1.4%
Северна Хрватска - 0.9%

У западној и централној Хрватској постоји и J2b1 која не упада у кричко-годијељски род.


Ван мреже Valachorum

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 93
Одг: Крајишки родови
« Одговор #19 послато: Мај 26, 2016, 11:16:51 поподне »
Централна Хрватска - 3.2%
Западна Хрватска - 2.3%
Јужна Хрватска - 1.8%
Источна Хрватска - 1.4%
Северна Хрватска - 0.9%

У западној и централној Хрватској постоји и J2b1 која не упада у кричко-годијељски род.

Хвала! :)


Ево како J2b-M205 стоји код крајишких Срба по областима:

- Лика и Горски котар 17.65% (9/51)
- Босанска крајина 14.29% (7/49)
- Банија и Кордун 12.50% (3/24)
- Славонија 12.50% (1/8)
- Сјеверна Далмација 7.69% (3/39)