Аутор Тема: Читање рукописа из црквених матичних књига  (Прочитано 15902 пута)

На мрежи Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10054
  • I2a S17250 A1328
Одг: Читање рукописа из црквених матичних књига
« Одговор #80 послато: Октобар 01, 2023, 10:31:24 поподне »
https://ibb.co/y4DqJrm

Видимо да је дете пола мужескаго, да му се отац зове Траило, а ово остало...  ???
"Наша мука ваља за причешћа"

На мрежи Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10054
  • I2a S17250 A1328
Одг: Читање рукописа из црквених матичних књига
« Одговор #81 послато: Октобар 01, 2023, 10:32:50 поподне »
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Platin

  • Одбор за архивистику
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 985
Одг: Читање рукописа из црквених матичних књига
« Одговор #82 послато: Октобар 03, 2023, 12:56:23 поподне »
https://imgbb.com/ZL0MDfg
Није баш јасно... Требало би да буде
Петар Опрја, син Јустин

Изнад би могао да буде један од синова од Траила
https://ibb.co/y4DqJrm
Траило Опрја, син Павел

https://ibb.co/kJN1xq8
Петар мајстор, кћи Макрена
Дешавало се да се занимања пишу уместо презимена, па још да се пишу и великим словима. Сасвим добро по немачкој грамацици... а то што пише ћирилицом, нема везе  ;D

Пошто је дата слика књиге из 1815., сасвим је јасно да је неки пречански крај у питању (и граматика).

Ван мреже Посо

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 187
Одг: Читање рукописа из црквених матичних књига
« Одговор #83 послато: Октобар 03, 2023, 09:38:30 поподне »

Пошто је дата слика књиге из 1815., сасвим је јасно да је неки пречански крај у питању (и граматика).

Ради се о парохији Селеуш код Вршца. 
Презиме је Опреа. Вјероватно досељеници из Опрештија.

Ван мреже rakun

  • Гост
  • *
  • Поруке: 5
Одг: Читање рукописа из црквених матичних књига
« Одговор #84 послато: Октобар 03, 2023, 09:56:27 поподне »
Hvala na pomoci!

Petar Oprea mi je potvrdjen predak ali tog Justina nisam jos uspeo da povezem kao ni ovog Pavela. Pomislio sam da je Pavel ista osoba kao i Petar ali prema umrlici Petar bi trebalo da je rodjen 2 godine kasnije. U petak idem opet u arhiv pa da probam da nadjem datum rodjenja.
Imam malo problema sa imenima iz ovog perioda da povezem jer su pisana crkvenoslovenskim i malo su promenjena u odnosu na to kako se izgovara i na kasnije knjige koje su vodjene na rumunskom. Petrova zena je upisana tu kao Jovanka a zvala se Ileana.
Jedan predak je rodjen kao Nicolaie (u rumunskim crkvenim knjigama), ozenio se kao Miklos (drzavne austrougarske knjige) a preminuo kao Nikola (kraljevina SHS)  ;D

Inace knjige su iz Banata, selo Seleus, rumunska pravoslavna crkva. Maistor je gramaticki iskravno na rumunskom  :)

Mozda je taj Justin neki Iosif na crkvenoslovenskom? (popularno ime u kraju u to vreme)
Kako citate Petrovog kuma? Jovan... ?

Nema doseljenika iz Oprestia u selu. Stanovnici su naseljeni 1760 iz nekoliko sela izmedju Temisvara i Resice.

Ван мреже Platin

  • Одбор за архивистику
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 985
Одг: Читање рукописа из црквених матичних књига
« Одговор #85 послато: Октобар 09, 2023, 09:23:39 поподне »
Нисам изненађен чињеницом да су неке људе звали једним именом а да су у књиге уписани другим...

Виђао сам то у књигама док сам истраживао моје порекло, из најсевернијег банатског "ћошка".
Само захваљујући добрим подацима (имена и прилично добра процена година рођења) сам успео да будем сигуран ко је ко.

Ван мреже rakun

  • Гост
  • *
  • Поруке: 5
Одг: Читање рукописа из црквених матичних књига
« Одговор #86 послато: Октобар 16, 2023, 10:21:16 поподне »
Pozdrav drustvo.
Molim za jos malo pomoci oko prevoda. Istrazio sam jos malo po arhivu i naisao na jos par predaka ali imam problem sa citanjem.

https://ibb.co/R3XZYrD
Josif, gore pise Oprea ali mi nije jasno sta je ispod toga i sto tu stoji? Takodje ne mogu da procitam mesto, pise zitelj mesta Seleus ali je precrtano i pise nesto iznad? Je li to mesto gde je Josif rodjen mozda? Znacilo bi mi da saznam odakle su dosli...

https://ibb.co/xJbrB0G
Trailo Oprea, koje je mesto?

https://ibb.co/PtDzdXT
Eva ili? Jel to cerka od Petra? 1 leto? ne pise vise mesto?

https://ibb.co/tsccWM0
Ime?

https://ibb.co/g71m09f
Ana, Josifova supruga?

https://ibb.co/VCHWkgb
Opra Traila?

Izvinjavam se unapred sto "davim", pocetnik sam u ovome...

Ван мреже Malesevic

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 528
Одг: Читање рукописа из црквених матичних књига
« Одговор #87 послато: Октобар 17, 2023, 11:19:55 пре подне »
Цитат
https://ibb.co/R3XZYrD
Josif, gore pise Oprea ali mi nije jasno sta je ispod toga i sto tu stoji? Takodje ne mogu da procitam mesto, pise zitelj mesta Seleus ali je precrtano i pise nesto iznad? Je li to mesto gde je Josif rodjen mozda? Znacilo bi mi da saznam odakle su dosli

Ако мислиш на ово што си заокружио пише месеца Априла 1878
отац младенца Јосиф ...

Што се места тиче, мислим да није прецертано него да се ту нешто осликало можда са друге странице. Ту пише Житељ места Селеуша.

Ван мреже rakun

  • Гост
  • *
  • Поруке: 5
Одг: Читање рукописа из црквених матичних књига
« Одговор #88 послато: Октобар 17, 2023, 12:24:38 поподне »
U nastavku posle Josifa sta pise? Sovakar? Oprea pise iznad toga, to bi valjda trebalo da bide prezime?
Da li mozete na drugoj slici, za Traila da procitate mesto?

Ван мреже Malesevic

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 528
Одг: Читање рукописа из црквених матичних књига
« Одговор #89 послато: Октобар 18, 2023, 10:58:05 пре подне »
U nastavku posle Josifa sta pise? Sovakar? Oprea pise iznad toga, to bi valjda trebalo da bide prezime?
Da li mozete na drugoj slici, za Traila da procitate mesto?

Мислим да се не ради о почетном слову С (не подудара се са почетним С на другом месту), али нажалост нисам сигуран које друго слово је у питању. Опреа пише изнад.

Што се места код Траила тиче, мислим да пише житељ места Самаша, а након консултација са гугл мепсом требало би да је у питању село Самош, које се налази недалеко од Селеуша.

Ван мреже rakun

  • Гост
  • *
  • Поруке: 5
Одг: Читање рукописа из црквених матичних књига
« Одговор #90 послато: Октобар 18, 2023, 09:04:41 поподне »
Hvala na pomoci!

Ван мреже Paradoks

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 70
Одг: Читање рукописа из црквених матичних књига
« Одговор #91 послато: Новембар 21, 2023, 07:46:41 поподне »
Hvala na pomoci!

Petar Oprea mi je potvrdjen predak ali tog Justina nisam jos uspeo da povezem kao ni ovog Pavela. Pomislio sam da je Pavel ista osoba kao i Petar ali prema umrlici Petar bi trebalo da je rodjen 2 godine kasnije. U petak idem opet u arhiv pa da probam da nadjem datum rodjenja.
Imam malo problema sa imenima iz ovog perioda da povezem jer su pisana crkvenoslovenskim i malo su promenjena u odnosu na to kako se izgovara i na kasnije knjige koje su vodjene na rumunskom. Petrova zena je upisana tu kao Jovanka a zvala se Ileana.
Jedan predak je rodjen kao Nicolaie (u rumunskim crkvenim knjigama), ozenio se kao Miklos (drzavne austrougarske knjige) a preminuo kao Nikola (kraljevina SHS)  ;D

Inace knjige su iz Banata, selo Seleus, rumunska pravoslavna crkva. Maistor je gramaticki iskravno na rumunskom  :)

Mozda je taj Justin neki Iosif na crkvenoslovenskom? (popularno ime u kraju u to vreme)
Kako citate Petrovog kuma? Jovan... ?

Nema doseljenika iz Oprestia u selu. Stanovnici su naseljeni 1760 iz nekoliko sela izmedju Temisvara i Resice.

Tek sad ovo vidim, i zaista mi je zanimljivo jer među precima u Beogradu u 19. veku imam izvesnu Juditu Oprić čiji su roditelji Jovanka i Stevan. Deluje neobično dok ne pročitam ovako nešto. Moguće je da je upravo slična priča u pitanju. Inače, Judita je udata za Arkadija Šandorovića, koji je dokazano iz Mokrina u Banatu. Možda bi imalo smisla pretpostaviti da su porodice imale slično poreklo.

Možete li mi malo podrobnije reći nešto o Oprea porodici? Može i u privatnoj poruci, da ne opterećujemo ovaj podforum. Hvala!

Inače, My Heritage mi daje dosta rumunskog porekla u okviru kategorije 'Balkan'.

Ван мреже Владимир198

  • Члан Друштва
  • Гост
  • *****
  • Поруке: 5
Одг: Читање рукописа из црквених матичних књига
« Одговор #92 послато: Децембар 15, 2023, 11:53:19 поподне »
Прелиставао насумично, па сам приметио да на пар ставки није било одговора, бар на форуму. Ако може да помогне:

https://ibb.co/R3XZYrD
Josif, gore pise Oprea ali mi nije jasno sta je ispod toga i sto tu stoji? Takodje ne mogu da procitam mesto, pise zitelj mesta Seleus ali je precrtano i pise nesto iznad? Je li to mesto gde je Josif rodjen mozda? Znacilo bi mi da saznam odakle su dosli...

Требало би да је Јосиф био сувачар (тј. власник суваче)

https://ibb.co/PtDzdXT
Eva ili? Jel to cerka od Petra? 1 leto? ne pise vise mesto?

Ева, кћер Петра Опрја, житељ здјешњи (тј. овдашњи), 1 лето

https://ibb.co/tsccWM0
Ime?

Јустина, кћер Петра Опрја, житељ здјешњи, 3 дана возр[аст]

https://ibb.co/g71m09f
Ana, Josifova supruga?

Ана, бивша супруга поч. Јосифа Опрја, житељ здјешњи

https://ibb.co/VCHWkgb
Opra Traila?

Опра Траила, а ово после бих рекао да је Матеј (тј. Матѳей) супруг

Ван мреже ljubisa92

  • Гост
  • *
  • Поруке: 14
Одг: Читање рукописа из црквених матичних књига
« Одговор #93 послато: Децембар 25, 2023, 01:14:39 пре подне »
https://ibb.co/mTL9wTQ
https://ibb.co/NpGMK2y
https://ibb.co/YhZ4TG7

Da li neko moze da mi pomogne oko tumacenja, koja su imena u pitanju?
Hvala unapred.

На мрежи Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10054
  • I2a S17250 A1328
Одг: Читање рукописа из црквених матичних књига
« Одговор #94 послато: Децембар 25, 2023, 09:17:47 пре подне »
https://ibb.co/mTL9wTQ
https://ibb.co/NpGMK2y
https://ibb.co/YhZ4TG7

Da li neko moze da mi pomogne oko tumacenja, koja su imena u pitanju?
Hvala unapred.

Ово прво је Милош Марковић.
Последње је Видинка.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Антонин

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 213
  • J2 > J-Z1043
Одг: Читање рукописа из црквених матичних књига
« Одговор #95 послато: Децембар 25, 2023, 08:00:15 поподне »
Ово прво је Милош Марковић.
Последње је Видинка.

Ово друго може бити Полка - од Полексија.
Приметно је да је име прво погрешно уписано па преправљано, али највише личи на Полка.

Ван мреже Bokez

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 437
Одг: Читање рукописа из црквених матичних књига
« Одговор #96 послато: Јануар 07, 2024, 05:22:07 поподне »
Може ли ми ко одгонетнути које је презиме и занимање у питању. Име колико могу да прочитам је Лука. Занимање је  на италијанском.

https://ibb.co/HNZmbXQ

Такође ми треба помоћ и око овога што пише овдје

https://ibb.co/NCMGxHr


Ван мреже Bokez

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 437
Одг: Читање рукописа из црквених матичних књига
« Одговор #97 послато: Јануар 10, 2024, 03:43:20 поподне »
Може ли ми ко одгонетнути које је презиме и занимање у питању. Име колико могу да прочитам је Лука. Занимање је  на италијанском.

https://ibb.co/HNZmbXQ

Такође ми треба помоћ и око овога што пише овдје

https://ibb.co/NCMGxHr

У овоме првом примјеру. Да ли је могуће да се ради о Ђурић или Ђурчић ?

Ван мреже ДушанПан

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 129
  • Панић - Сирдија, Осечина I2-PH908
Одг: Читање рукописа из црквених матичних књига
« Одговор #98 послато: Јануар 11, 2024, 10:47:38 пре подне »
У овоме првом примјеру. Да ли је могуће да се ради о Ђурић или Ђурчић ?

Можеш ли да окачиш целу страну документа? Помоћи ће нам да се боље упознамо са рукописом. Овако је тешко закључити.

Ван мреже Bokez

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 437
Одг: Читање рукописа из црквених матичних књига
« Одговор #99 послато: Јануар 11, 2024, 03:50:10 поподне »

https://ibb.co/2yX4T8V

Ево цијели лист. Додуше можда му није мјесто на овој теми јер се не ради о црквеним матичним књигама али свакако би нам требала тема за све нечитке старе рукописе