Аутор Тема: Језичке зоне српског народа и генетика  (Прочитано 91881 пута)

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #380 послато: Октобар 26, 2022, 01:24:42 поподне »
ево оне Окукине дијалектолошке карте (Синиша је урадио границе области за одређене поддијалекте)


Небојша, да ли би могао урадити заједнички пресјек за дијалекте под 9 и 10, тј. торлачке и шопске?

Може и нека детаљнија подјела ако има довољно узорака.

Ван мреже Gorance

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 692
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #381 послато: Октобар 27, 2022, 10:31:16 пре подне »
 И ја још једном да питам оне који се разумеју. Шта је незамењени јат у западној  Србији? Није обележен на Окукиној карти, али је има на Ивићевој. Мислим да га има и у румунском Банату међу Србима.

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #382 послато: Октобар 27, 2022, 10:51:11 пре подне »
И ја још једном да питам оне који се разумеју. Шта је незамењени јат у западној  Србији? Није обележен на Окукиној карти, али је има на Ивићевој. Мислим да га има и у румунском Банату међу Србима.

То и мене занима. Наводно су Галипољски Срби, који вуку поријекло из Срема или Шумадије, исто користили незамијењени јат. Постоје снимке њиховог језика, али мени то звучи идентично као икавица.

На мрежи НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #383 послато: Октобар 27, 2022, 11:20:33 пре подне »
Према енглеској Википедији, јат је био представљен са неким од ова два гласа:

https://en.wikipedia.org/wiki/Near-open_front_unrounded_vowel
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Near-open_front_unrounded_vowel.ogg

https://en.wikipedia.org/wiki/Open-mid_front_unrounded_vowel
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Open-mid_front_unrounded_vowel.ogg

Овај други глас ми је идентичан као наше "е", само што се изговара дуже.

https://www.babbel.com/en/magazine/the-forgotten-yat-and-other-extinct-letters
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Gorance

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 692
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #384 послато: Октобар 27, 2022, 11:58:10 пре подне »
 Па било је речи раније овде да је нешто између е и и,као неки полуглас,па како се некоме примило. Као неки полуглас. На пример, приметио сам да у Босни не кажу овдје доље, него овде доле. С друге стране, Сјеница се у средњем веку и нешто касније помињала и као Сенице,Сјенеице и чак Синице. Рецимо,  на Златибору Сича Рика, Сјеча Ријека и Сеча Река. Мислим, кад би екавац данашњи слушао тај полуглас личило би му на ,,е,, ијекавцу на ,,ије,,. Претпостављам да је свуда било мешовито, а да је развојем писмености уоквирено по регионима. Не знам, можда нисам у праву, али се слажем да смо ипак требали да сачувамо ,,јат,, у правопису. Можда би нам разлике данас биле мање.

Ван мреже dolinalima

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 32
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #385 послато: Фебруар 05, 2023, 11:46:49 пре подне »
И ја још једном да питам оне који се разумеју. Шта је незамењени јат у западној  Србији? Није обележен на Окукиној карти, али је има на Ивићевој. Мислим да га има и у румунском Банату међу Србима.

Мислим да је то онај глас између е и и када Гоца Лазаревић - а чини ми се и Лепа Лукић -  каже пѣсма. Ни песма, ни писма, ни пјесма.
Затворено Е, ако се може тако рећи.
« Последња измена: Фебруар 05, 2023, 11:53:56 пре подне dolinalima »

Ван мреже dolinalima

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 32
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #386 послато: Фебруар 05, 2023, 12:03:27 поподне »
Обрати пажњу на глЕдаоцима, лЕтњим, пЕсмом, пЕсма. Мислим да је то незамењени јат. Извињавам се ако грешим.

<a href="https://www.youtube.com/v/-h0W7iZ68CA" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/-h0W7iZ68CA</a>
« Последња измена: Фебруар 05, 2023, 10:52:53 поподне НиколаВук »

Ван мреже Gorance

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 692
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #387 послато: Фебруар 05, 2023, 02:18:17 поподне »
Обрати пажњу на глЕдаоцима, лЕтњим, пЕсмом, пЕсма. Мислим да је то незамењени јат. Извињавам се ако грешим.

https://www.youtube.com/v/-h0W7iZ68CA
Мајка ми је од Тамнаве, познајем и доста Ваљеваца итд. Начуљим уши да провалим разлику, али џаба, не иде ми. Можда се некад тако говорило.

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2350
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #388 послато: Фебруар 05, 2023, 03:26:58 поподне »
О овом очуваном јату у ваљевском крају пише Лома у "Порекло имена Бранковина и нека запажања о топонимији села". Дочарао је отприлике како се то изговара, није тешко кад је акценат дуг. Пример је савремени изговор топонима "Бȇiли кȁмен" или лајковачко село Степање које је 1787. у једном запису из Бранковине помиње као "во манастирь Стеипану" уместо "Стъпаню".