Аутор Тема: Династија Петровић-Његош  (Прочитано 5255 пута)

Ван мреже Nenad M

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 260
  • YDNA J2b1-Y22063+ mtDNA H6b1
Одг: Династија Петровић-Његош
« Одговор #20 послато: Мај 14, 2020, 11:00:33 поподне »
Из књиге Слободана Јовановића "Друга влада Милоша и Михаила"

Послато са SM-A715F помоћу Тапатока


Ван мреже Vlax

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 333
Одг: Династија Петровић-Његош
« Одговор #21 послато: Мај 14, 2020, 11:43:56 поподне »
То ти и велим ... историју пишу они који претекну , а не они којима је окинута глава.
Успут, не дао ти Бог да си био дипломата у Милошево вријеме, платио би гузицом.  :D
Пошто је дипломатско упуство Петру Ичку , пред полазак на преговоре у Цариград гласило овако :
"Петре , одмах да знаш , Султан је слаб на двије ствари- на паре и на мушко дупе, а ми паре да ти дамо немамо ."  Као што знамо даље из историје , Пеле се изгледа добро показао  ;D
Петар Ичко је умро (или отрован) 1808. тако да га Милош није могао слати ни у какве мисије

Ван мреже Цуце

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 131
  • J2a-M92
Одг: Династија Петровић-Његош
« Одговор #22 послато: Мај 15, 2020, 01:12:18 пре подне »
Први државник Црне Горе је био Петар II.

Многи подцјењују Његоша као државника, али он уствари ударио темеље државности Црне Горе.

Формирао прву владу (сенат), утврдио границе, изградио прву школу, формирао прву полицију (перјанике), први сковао новац, градио први државни објекат (биљарда), увео прве ратне медаље, убио Смаил-Агу, укинуо гувернадурство.

До Његоша Црна Гора није имала елементе државности, била је побуњеничка област.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Династија Петровић-Његош
« Одговор #23 послато: Мај 15, 2020, 10:11:57 пре подне »
убио Смаил-Агу,

Смаил-агу су убили Дробњаци, а Његош је убио Кршикапу.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Династија Петровић-Његош
« Одговор #24 послато: Мај 15, 2020, 10:56:13 пре подне »
Јако је тешко одлучити ко би мого бити најбољи владар.Онај који је био добар за државу није био добар за народ и обрнуто.У том контексту можда треба мјерити њихове успјехе и неуспјехе.Па онда даље медјународне околности,ко се и колико залетио на кога и дје и како се то одразило на владање.На другој теми опет упоредјује се Милош и Дјордје а треба имати у виду да је за Милоша порта знатно ослабила са свих страна,са свих континената побуне.Зато је њега пало да буде бољи државник од Карадјордја.Хоќу реќи,да не дужим,да доста зависи од околности,осим ако није случај исконског зла које је поседово Зеко Мали па је радио то што је радио...

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Династија Петровић-Његош
« Одговор #25 послато: Мај 15, 2020, 11:05:01 пре подне »
Смаил-агу су убили Дробњаци, а Његош је убио Кршикапу.
Да ли је могуќе,Небо,да га је само због трофеја убио.Ја у то не могу да вјерујем.А то се третира као историјски податак,зар не?

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Династија Петровић-Његош
« Одговор #26 послато: Мај 15, 2020, 11:40:10 пре подне »
треба имати у виду да је за Милоша порта знатно ослабила са свих страна,са свих континената побуне.

Па, добро, и у време Карађорђа, током готово целог устанка, порта је била у рату са Русијом, што је битно умањивало османску војну моћ. Чим су Руси изишли из рата, пала је и устаничка Србија...
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Династија Петровић-Његош
« Одговор #27 послато: Мај 15, 2020, 11:52:53 пре подне »
Да ли је могуќе,Небо,да га је само због трофеја убио.Ја у то не могу да вјерујем.А то се третира као историјски податак,зар не?

Па, не би ме чудило, јер је Његош био преке нарави.
Истовремено, таквим поступцима су утеривани рогови другим бунтовним Црногорцима.
За Кршикапу се каже да је био самовољан, што је свакако сметало Његошу који је, што написа Цуца, почео уводити органе државне власти, а у намери да и Дробњак укључи у ЦГ.   
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Династија Петровић-Његош
« Одговор #28 послато: Мај 15, 2020, 01:24:17 поподне »
Па, не би ме чудило, јер је Његош био преке нарави.
Истовремено, таквим поступцима су утеривани рогови другим бунтовним Црногорцима.
За Кршикапу се каже да је био самовољан, што је свакако сметало Његошу који је, што написа Цуца, почео уводити органе државне власти, а у намери да и Дробњак укључи у ЦГ.
То сам заправо и мислио.Више је то било дисциплиновање и утеривање у ред,а ваљало је дати пример па је ,изгледа,Кршикапа био идеалан...Без обзира на предјашње заслуге...

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Династија Петровић-Његош
« Одговор #29 послато: Мај 15, 2020, 01:37:07 поподне »
Па, добро, и у време Карађорђа, током готово целог устанка, порта је била у рату са Русијом, што је битно умањивало османску војну моћ. Чим су Руси изишли из рата, пала је и устаничка Србија...
Није то спорно,али ипак мислим да Порта временом слабила исцрпљена свим ратовима које је водила и  то слабљење је било константно.Не стављам се ни на једну страну овим размишљањем,поготово са ове временке дистанце,ни на временски ближе поделе не реагујем сврставањем,само покушавам да сагледам ствари реално...

Ван мреже Цуце

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 131
  • J2a-M92
Одг: Династија Петровић-Његош
« Одговор #30 послато: Мај 15, 2020, 11:10:14 поподне »
Смаил-агу су убили Дробњаци, а Његош је убио Кршикапу.

Ако се не варам Његош је наручио убиство Смаил-Аги, због пораза на Грахову 1836. године.

Ван мреже Vidak

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 360
Одг: Династија Петровић-Његош
« Одговор #31 послато: Мај 15, 2020, 11:51:33 поподне »
Ако се не варам Његош је наручио убиство Смаил-Аги, због пораза на Грахову 1836. године.

Njegoš je naručio preko 70 ubistva. Značajan broj nepodobnih Crnogoraca i Brdjana. Stvorio je prve institucije u Crnoj Gori i zato je značajan kao vladar. Tražio je da se Kući ujedine sa CG a vojvode Kuća su prihvatili pod uslovima da se zauzme Podgorica gdje je glavna pijaca na kojoj Kući trguju a Kotor je daleko od Kuća. Zauzimanje Podgorice od strane Kuča i Crnogoraca nije bilo uspješno.  Nakon toga, Njegoš je naručio ubistva dvojice kučkih vojvoda. Turci su nudili Njegošu  autonomiju sličnu onoj koju je dobio Miloš u Srbiji i da se Crnoj Gori  pripoje Brda, dio Hercegovine i Skadar s okolinom, pod uslovima da prizna sultana za vrhovnu  vlast. Njegoš je to odbio što je bila greška jer bi danas Skadar vjerovatno pripadao Crnoj Gori. Njegoš je vratio Žabljak Crnojevića Turcima zato što je bješe osvojen bez njegove naredbe(a možda i uzeo neke pare). Uspješniji je bio kao pjesnik nego kao vladar ali svakako značajan vladar.

Ван мреже Starovlah

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 209
Одг: Династија Петровић-Његош
« Одговор #32 послато: Мај 22, 2020, 04:57:23 поподне »
Хе, хе ... знаш ли Небо, да је посвета "праху оца Србије" у Горском Вијенцу била првобитно намењена Господар Милошу. Али ови није шћео да учествује у плаћању штампања , јер му је било занимљивије да мрка туђе жене по пазара , те ти се Пјесник наљутио и промјенио посвету . Љутну се ради тијех проклетијех пара , те рече истину  ;)
:D cccc
Наша мука ваља за причешћа

Ван мреже Деус Вулт

  • Ст. Рашка и Ст. Влах
  • Почетник
  • *
  • Поруке: 49
Одг: Династија Петровић-Његош
« Одговор #33 послато: Мај 19, 2022, 09:26:40 поподне »
Најбољи, боље рећи најефикаснији владар из династије Петровић Његош био је онај који је остао и најомраженији у народу, Књаз Данило Петровић господар Црне Горе и Брдах, а ево и зашто:
* Први свјетовни владар из династије
* Уништио туркофилске струје код брђана:
бјелопавлића, пипера и посебно куча
*Први добио турке у некој офанзивној бици,
Граховац 1858
*Први се званично разграничио са отоманским цартвом
царством 1859 и проширио границе Црне Горе и ујединио Брда и дио Старе Херцеговине са Црном Гором
*Донио Законик за Црну Гору и Брда
*Одбио турски предлог о вазалству у замену да буде владар од Скадра до Требиња
* Проширио међународну политику и на друге земље осим Русије
Иако му је сигурно фалило ,,чојства" према сопственом народу, посебно потцењивачки однос је имао према Брђанима.
Не треба заборавити да је његовом доласку на власт управо највише допринио сам Његош који га је прогласио за свог наследника, иако су многи очекивали да ће то бити Његошев рођени брат.
« Последња измена: Мај 19, 2022, 09:29:14 поподне Деус Вулт »

Ван мреже Деус Вулт

  • Ст. Рашка и Ст. Влах
  • Почетник
  • *
  • Поруке: 49
Одг: Династија Петровић-Његош
« Одговор #34 послато: Мај 19, 2022, 09:45:48 поподне »
Занимају ме генерално ваша мишљења о владарима из династије Петровић-Његош ? Ко је по вама био најбољи државник од њих седморо и зашто ? Када кажем државник мислим ко је био од њих најбољи реал-политичар, најбољи за територију којом влада. Не рачунам у то односе са Србијом, који је више био за српство, неко може да има на основу тога легитиман став, него бих тему свео баш на реал-политику. Исто тако да се не узимају у обзир Његошева пјесничка и филозофска достигнућа нпр него само Његош као реал-политичар.

П.С. Неко сматра Лажног Шћепана Малог бољег од свих њих па ето неко може и њега да помене због тога што се нашао у једном међупериоду (1767-1773) за вријеме владавине владике Саве.
Не би могао да се сложим, иако је то историјски узето као чињенично стање о 7 владара из династије Петровић-Његош.
Читав 18.в Петровићи као ,,црквени поглавари" дијеле власт са двије јаке породице, Вујовићима са Љуботиња и Радоњићима са Његуша, последњи владари из куће Вујовића нестају са ,,Лажним Царем Шћепаном Малим", док Гувернадури Радоњићи као утицајна и владарска породица нестају после слома Млетачке републике.

Први самостални владар из династије је Петар 1 Петровић Његош, али од времена уништења млетачке републике од стране француза и његовог напада на те исте французе у Боку.
Ово је неко моје виђење око самосталности у владању династије Петровић-Његош.
« Последња измена: Мај 19, 2022, 09:55:39 поподне Деус Вулт »

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Династија Петровић-Његош
« Одговор #35 послато: Март 06, 2023, 10:06:33 поподне »
https://www.in4s.net/zapis-vladike-danila-o-istrazi-poturica-1707/

Немамо посебну тему о "Истрази потурица" (штета), већ је ово питање разбацано по неколико тема. Зато постављам овде.
"Наша мука ваља за причешћа"