Аутор Тема: I2-PH908>FT14506>Y56203  (Прочитано 12753 пута)

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5041
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #280 послато: Март 13, 2020, 11:42:49 поподне »
Данас је ажурирано стабло. Оно што се види је да на нивоу Y56203 сада имамо и Y190063. На нивоу Y134578, односно Тарских Никшића, имамо чак 11 СНП-ова, односно 6 нових. Док нову грану Y134582 формирају двојица Милетића, који деле још 3 СНП-а на стаблу и 3 која не покрива BigY500. Старост гране Y56203 је сада 1550 година, Y134578 је 1050, а Y134582 је 150 година.

https://www.yfull.com/tree/I-Y56203/

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5041
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #281 послато: Март 17, 2020, 04:17:33 поподне »


Док Полићу не стигне резултат са Yfull-а, нећемо знати његове новеле. За Ћисофског немам информације. Можда Синиша зна његових 6 новела.

У плану ми је најпре да кандидујем 3 СНП-а које не покрива мој тест и да се на њих тестирам.
« Последња измена: Март 17, 2020, 04:19:50 поподне Милош »

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 554
  • I2-Y56203
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #282 послато: Март 20, 2020, 10:14:53 пре подне »
Kod Yseq je na raspolaganju FT25907  ispod Y56203, na koji smo pozitivni Fetahovic i ja.
Navalite.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5041
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #283 послато: Април 10, 2020, 02:00:21 поподне »
Полићу су обрађени резултати на Yfull-у. Иако још увек није одрађен "age estimation", већ се сад може видети да Полић са Фетаховићем дели FT25907. Међутим FT15778 није коришћен у анализи. иако се види да је Полић позитиван и на њега. Али зато постоји још један СНП доброг квалитета који деле њих двојица. То је Y196220. Такође се може видети да је Полић негативан на Y190063, али овај СНП код њега није коришћен у анализи. Надам се да ће из овог разлога, када буде стабло ажурирано,  или уклонити овај СНП или га сместити ниже на стаблу.

Полић поред тога има још 7 новела:

Y196998    
Y196599    
Y196971    
Y196995    
Y196690
Y197097    
Y196724


Ако остане овако, Полић и Фетаховић ће имати TMRCA од 1000-1200 година, по тренутној рачуници на Yfull-у.

« Последња измена: Април 10, 2020, 02:15:58 поподне Милош »

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5041
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #284 послато: Април 17, 2020, 07:29:21 поподне »
Полићу су обрађени резултати на Yfull-у. Иако још увек није одрађен "age estimation", већ се сад може видети да Полић са Фетаховићем дели FT25907. Међутим FT15778 није коришћен у анализи. иако се види да је Полић позитиван и на њега. Али зато постоји још један СНП доброг квалитета који деле њих двојица. То је Y196220. Такође се може видети да је Полић негативан на Y190063, али овај СНП код њега није коришћен у анализи. Надам се да ће из овог разлога, када буде стабло ажурирано,  или уклонити овај СНП или га сместити ниже на стаблу.

Полић поред тога има још 7 новела:

Y196998    
Y196599    
Y196971    
Y196995    
Y196690
Y197097    
Y196724


Ако остане овако, Полић и Фетаховић ће имати TMRCA од 1000-1200 година, по тренутној рачуници на Yfull-у.


Данас су ажурирали стабло, па можемо имати прилику да видимо како сад ставри стоје. Отприлике све што сам прошли пут написао, остаје. Полић и Фетаховић деле FT25907 и Y196220. FT15778 из неког разлога није коришћен у анализи. Y190063 више није на нивоу Y56203, већ је као 12-и СНП пребачен на ниво Y134578. Полић има 2 неименована СНП-а и 4 новела. Три новела нису коришћена, иако су два од њих доброг квалитета. Тако да су осим два неименована СНП-а, ту још и:
   
Y196599   
Y196971
Y196690
Y197097


Нису коришћени:

Y196998
Y196995   
Y196724

Али их треба имати у виду за касније.

Полић има 6, а Фетаховић 8 приватних СНП-ова и њихов TMRCA је 1100 годинa.

Било би добро да се и FT25907 убаци као део PH908 панела.

« Последња измена: Април 17, 2020, 07:55:02 поподне Милош »

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5041
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #285 послато: Август 03, 2020, 11:49:09 поподне »
Полићу су обрађени резултати на Yfull-у. Иако још увек није одрађен "age estimation", већ се сад може видети да Полић са Фетаховићем дели FT25907. Међутим FT15778 није коришћен у анализи. иако се види да је Полић позитиван и на њега. Али зато постоји још један СНП доброг квалитета који деле њих двојица. То је Y196220. Такође се може видети да је Полић негативан на Y190063, али овај СНП код њега није коришћен у анализи. Надам се да ће из овог разлога, када буде стабло ажурирано,  или уклонити овај СНП или га сместити ниже на стаблу.

Полић поред тога има још 7 новела:

Y196998    
Y196599    
Y196971    
Y196995    
Y196690
Y197097    
Y196724


Ако остане овако, Полић и Фетаховић ће имати TMRCA од 1000-1200 година, по тренутној рачуници на Yfull-у.


Након што је Полић добио резултате, СНП-ове које дели са Фетаховићем, као и своје новеле, кандидовао је код Yseq-a. Од 7 новела, прошла су 5, као и два која дели са Фетаховићем. Тако да је имао минимум СНП-ова за формирање панела. Он је формирао Y56203-Herzegovina панел.

Такође у међувремену је ступио у контакт са Андреом из Румуније. Андреи је старије презиме, док се он данас презива Олђа. И о њему је било речи:

Било би корисно кад би се на досад познате SNP-ове  испод Y56203 тестирао Андреи из Румуније тестиран код ФТДНА. Он је 19=14, тестирао је 37 маркера и рекао бих да је несумњиви Y56203.

Као мјесто поријекла навео је мјесто Мали Гај или по румунски Gaiu Mic, које је све до краја 19. вијека био већински српско мјесто. Као и оближњи Велики Гај са српске стране границе припадао је српским племићима Маленицама од Стаморе, иначе темишварским грађанима који су купили посјед и добили (купили?) племство. То мјесто је било насељено Србима још од 16. вијека.

Велика је шанса да је Андреи српског поријекла. Не знам да ли је драстичан пад у броју српског становништва у Малом Гају у другој половини 19. вијека могла да проузрокује чињеница да је православна црквена општина у црквеној диоби између Срба и Румуна припала Румунима. Дакле, лако би Андреи могао бити Андрејевић. Андрејевића Срба је било у Темишвару нпр.

У сваком случају, можда не би било лоше кад би неко од припадника Y56203 рода контактирао Андреиа.

Андреи (Олђа) је наручио панел, иако има узорак на FTDNA. Резултати су следећи:

FT25907 +
Y196220+
Y196998+
Y196971-
Y197097-
Y196690-
Y196599-


Дакле Андреи (Олђа) са Полићем дели још један СНП испод постојећа два. Како га Yfull из неког разлога није користуо у анализи, било би добро да још неко тестира овај СНП. Могуће да вредност 14 на маркеру 439 одређује ову грану, па бих најпре међу њима тражио кандидате. Такође можда не би било лоше да се Yseq-у кандидује и FT15778 и да се Андреи (Олђа), уколико буде прихваћен, тестира и на њега. Мада ако буде прихваћен, извесно је да је позитиван и на њега, јер га Полић и Фетаховић деле. Можда ова "српска" прича пробуди знатижељу и Андреи (Олђа) наручи BigY.
« Последња измена: Август 03, 2020, 11:53:33 поподне Милош »

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2420
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #286 послато: Август 04, 2020, 07:19:50 пре подне »
Након што је Полић добио резултате, СНП-ове које дели са Фетаховићем, као и своје новеле, кандидовао је код Yseq-a. Од 7 новела, прошла су 5, као и два која дели са Фетаховићем. Тако да је имао минимум СНП-ова за формирање панела. Он је формирао Y56203-Herzegovina панел.

Такође у међувремену је ступио у контакт са Андреом из Румуније. Андреи је старије презиме, док се он данас презива Олђа. И о њему је било речи:

Андреи (Олђа) је наручио панел, иако има узорак на FTDNA. Резултати су следећи:

FT25907 +
Y196220+
Y196998+
Y196971-
Y197097-
Y196690-
Y196599-


Дакле Андреи (Олђа) са Полићем дели још један СНП испод постојећа два. Како га Yfull из неког разлога није користуо у анализи, било би добро да још неко тестира овај СНП. Могуће да вредност 14 на маркеру 439 одређује ову грану, па бих најпре међу њима тражио кандидате. Такође можда не би било лоше да се Yseq-у кандидује и FT15778 и да се Андреи (Олђа), уколико буде прихваћен, тестира и на њега. Мада ако буде прихваћен, извесно је да је позитиван и на њега, јер га Полић и Фетаховић деле. Можда ова "српска" прича пробуди знатижељу и Андреи (Олђа) наручи BigY.

Одличне вијести за грану Y56203. Штета што се СНП нису профилисали Краљевић и Ерлић. Поготово Ерлић, због групе 448=18.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5041
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #287 послато: Август 15, 2020, 03:12:12 поподне »
Ново стебло, након нових сазнања. На теми о Тарским Никшићима ћу објаснити подробно.


Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5041
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #288 послато: Март 05, 2021, 07:24:20 поподне »
На Yfull-y се појавио нови YF81679. Да ли неко зна о коме се ради?

https://www.yfull.com/tree/I-Y56203/

Видим да је са FTDNA, јер је VCF фајл у питању.
« Последња измена: Март 05, 2021, 07:26:59 поподне Милош »

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5041
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #289 послато: Март 06, 2021, 10:44:59 пре подне »
На Yfull-y се појавио нови YF81679. Да ли неко зна о коме се ради?

https://www.yfull.com/tree/I-Y56203/

Видим да је са FTDNA, јер је VCF фајл у питању.

Изгледа да се ради о BP13052 са FTDNA. На жалост, нема много података да би се сазнало нешто више. На основу свих доступних података знамо једино да је са подручја Р. Српске. Остаје на нивоу Y56203*, што представља четврту грану у оквиру Y56203, а трећу на нашим просторима.

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 554
  • I2-Y56203
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #290 послато: Март 09, 2021, 06:25:06 поподне »
Изгледа да се ради о BP13052 са FTDNA. На жалост, нема много података да би се сазнало нешто више. На основу свих доступних података знамо једино да је са подручја Р. Српске. Остаје на нивоу Y56203*, што представља четврту грану у оквиру Y56203, а трећу на нашим просторима.
Захваљујући Милошу успео сам контактирати тестираног, међутим нисам много сазнао о даљем његовом пореклу. Деда му је убијен на почетку другог светског рата, отац и стриц су као ратна сирочад одрасли по домовима. Све што он зна је да је деда рођен у околини Бијељине и да имају неко нејасно предање да су из Црне Горе. Крсну славу не зна, јер је деда није славио. Толико за сада.

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 554
  • I2-Y56203
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #291 послато: Март 09, 2021, 06:54:56 поподне »
Захваљујући Милошу успео сам контактирати тестираног, међутим нисам много сазнао о даљем његовом пореклу. Деда му је убијен на почетку другог светског рата, отац и стриц су као ратна сирочад одрасли по домовима. Све што он зна је да је деда рођен у околини Бијељине и да имају неко нејасно предање да су из Црне Горе. Крсну славу не зна, јер је деда није славио. Толико за сада.
Заборавио сам да напишем да ми је тестирани написао да он заправо чека да се његов БАМ фајл код  ипсилон фул-а очита, тако да очекујем да неће остати на нивоу Y56203*. Сачекајмо :)

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 554
  • I2-Y56203
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #292 послато: Март 09, 2021, 07:57:39 поподне »
Заборавио сам да напишем да ми је тестирани написао да он заправо чека да се његов БАМ фајл код  ипсилон фул-а очита, тако да очекујем да неће остати на нивоу Y56203*. Сачекајмо :)
Нови обрт :) Тестирани је радио тест и код YSeq, и негативан је на све познате низводне СНП-ове. А пошто сам ја раније кандидовао моје приватне ради Олђе, онда није ни у мојој грани. Ипак за сада остаје *

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 554
  • I2-Y56203
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #293 послато: Мај 10, 2021, 09:58:26 поподне »
Олђа је имао преписку са таштом од Цисковског, и она му је написала следеће о пореклу Цисовског:

His grandfather, Wladyslaw Cisowski, was born 1890 in Przeciszow, Galicia, Austria (at the time), according to immigration records.  The location was given as Włosienica, Poland, in his draft registration.  He became a US citizen and died in the US.

Дакле Włosienica је између Кракова и Катовица, доста западније него што смо мислили раније. Ово име Włosienica наравно одмах асоцира на сеобе Влаха по ободу Карпата. Сасвим је могуће да је Цисовски у ствари пореклом са Балкана и да му је неки предак дошао сеобом Влаха по Карпатима.

Ван мреже Sharelock

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 475
  • I2a Noster Labor
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #294 послато: Мај 10, 2021, 10:04:27 поподне »
Сасвим је могуће да је Цисовски у ствари пореклом са Балкана и да му је неки предак дошао сеобом Влаха по Карпатима.
Коначно мало реалности у проценама.
Пријатељ мог непријатеља, мој је пријатељ!

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5041
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #295 послато: Мај 10, 2021, 10:28:43 поподне »
Олђа је имао преписку са таштом од Цисковског, и она му је написала следеће о пореклу Цисовског:

His grandfather, Wladyslaw Cisowski, was born 1890 in Przeciszow, Galicia, Austria (at the time), according to immigration records.  The location was given as Włosienica, Poland, in his draft registration.  He became a US citizen and died in the US.

Дакле Włosienica је између Кракова и Катовица, доста западније него што смо мислили раније. Ово име Włosienica наравно одмах асоцира на сеобе Влаха по ободу Карпата. Сасвим је могуће да је Цисовски у ствари пореклом са Балкана и да му је неки предак дошао сеобом Влаха по Карпатима.

Пренећу овде што је drajver написао пре неког времена

Не вјерујем да назив тог мјеста има везе са Црном гором. То је подручје словенских топонима, па су сасвим уобичајена поклапања са другим словенским топонимима и из удаљенијих крајева.

Што се влашког права, њега су уводили пољски краљеви, као замјену за раније тзв "руско право", присутно међу русинском популацијом. У Пољску је Влашко право стигло преко Угарске, јер су земље угарске круне допирале до јужних обронака Карпата. А Влашко право у Угарској се може пратити практично од 13. вијека.

Тако није селило неко влашко становништво, већ је влашко право било примјењивано на махом словенске популације Карпата.

Сам термин wlosienice видим да се везује за врсту тканине или неки реквизит коришћен у религијске сврхe (покајнички појас)...

https://archiwum.allegro.pl/oferta/cilice-pl-cilice-wlosiennica-pas-pokutny-i7037359781.html

« Последња измена: Мај 11, 2021, 12:02:38 пре подне Милош »

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2420
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #296 послато: Мај 11, 2021, 08:20:48 пре подне »
Пренећу овде што је drajver написао пре неког времена

Сам термин wlosienice видим да се везује за врсту тканине или неки реквизит коришћен у религијске сврхe (покајнички појас)...

https://archiwum.allegro.pl/oferta/cilice-pl-cilice-wlosiennica-pas-pokutny-i7037359781.html

У том дијелу Пољске, западно од Кракова, имамо спорадично јављање I2-PH908. Поред Ћисофског ту су још Remiasz, који јест аутентични Горал из Białka Tatrzańska  и Mitrenga, Пољак из Kuźnia Raciborska код Катовица.

Све ове локације нису далеко од зоне карпатских популација: Горала и моравских Влаха.

Али заправо најкарактеристичнија I2 грана ових подручја је Y4882. Зачудио сам се колико је има на тромеђи пољско-чешко-словачкој.

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1002
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #297 послато: Мај 11, 2021, 08:47:20 пре подне »
У том дијелу Пољске, западно од Кракова, имамо спорадично јављање I2-PH908. Поред Ћисофског ту су још Remiasz, који јест аутентични Горал из Białka Tatrzańska  и Mitrenga, Пољак из Kuźnia Raciborska код Катовица.

Све ове локације нису далеко од зоне карпатских популација: Горала и моравских Влаха.

Али заправо најкарактеристичнија I2 грана ових подручја је Y4882. Зачудио сам се колико је има на тромеђи пољско-чешко-словачкој.
Mislim da Porfirogenetova Bojka, gdje su Srbi zivjeli prije dolaska na Balkan, je ipak na prostoru istočnog Zakarpatja odnosno na sjeverozapadu današnje Ukrajine ili na području današnje Poljske (gornji tok Visle i Odre). Oni koji su ostali su se utopili u Rusine i ostale narode. Sve češće pojavljivanje grana od PH908 na ovom području te Y4882-A1328 koje su na Balkan očigledno došle sa Srbima ukazuje upravo na to.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2420
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #298 послато: Мај 11, 2021, 08:57:52 пре подне »
Mislim da Porfirogenetova Bojka, gdje su Srbi zivjeli prije dolaska na Balkan, je ipak na prostoru istočnog Zakarpatja odnosno na sjeverozapadu današnje Ukrajine ili na području današnje Poljske (gornji tok Visle i Odre). Oni koji su ostali su se utopili u Rusine i ostale narode. Sve češće pojavljivanje grana od PH908 na ovom području te Y4882-A1328 koje su na Balkan očigledno došle sa Srbima ukazuje upravo na to.

Да је матица све I2-PH908 на поростору југоисточне Пољске и западне Украјине  и да је као општесловенска могла независно учествовати у етногенези разних словенских народа није спорно, али Порфирогенитова Бојка не може бити тамо, јер у спису постоје јасне географске одреднице гдје се налазила ( у сусједству Франачке и проче).