Аутор Тема: I2-PH908>FT14506>Y56203  (Прочитано 30501 пута)

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #40 послато: Фебруар 09, 2018, 08:58:01 пре подне »

Taкoђe биx зaмoлиo нeкoг oд aдминиcтpaтopa дa пpoмeни зacтapeли нacлoв oвe тeмe.


Xвaлa

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #41 послато: Фебруар 09, 2018, 09:35:33 пре подне »
Xвaлa cвимa!

Caчeкaћeмo Yfull, мaдa и cтapocт oд 1100/1200 г. нe pуши мojу дaвнaшњу тeopиjу. :) Moждa je чaк и уoбличaвa.

Taкoђe биx зaмoлиo нeкoг oд aдминиcтpaтopa дa пpoмeни зacтapeли нacлoв oвe тeмe.

Нa PH908 cтaблу, oдвojeнa cу чини ми ce двa пoдpoдa, нa ocнoву мapкepa DYS561, нa кojи дo caдa ниcaм oбpaћao пaжњу:



Занимљива ова Зденкова теза о 561, вејрујем да није без основа, он је обично опрезан око оваквих ствари.

Проблем је само што се ова вриједност налази у сету од 111 маркера, па је нема пуно људи тестираних. Код мене је као и код Милоша 561=16. Такође, треба примјетити да је ова вриједност 561=16 модалнија, тј. група 561=15 се издвојила и чини грану, иако је на самом стаблу бројнија па не изгледа тако, али је објашњено у уводном тексту.

Мене интересује како би се ова подјела посматрала у контексту гране 557=17.

Свакако је 561=16 старија од промјене 557=17, јер има оних који су 561=16, а да нису 557=17. Док су сви 557=17 уједно и 561=16. И због тога ми се чини да ова Зденкова подјела има логике.

Дакле, могући низ за Y56203 би био сљедећи: 561=16>557=17>Y56203

Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 977
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #42 послато: Фебруар 09, 2018, 09:47:18 пре подне »
Што се тиче старости гране Y56203, мислим да је она ипак нешто већа од 1100 година, тј. да пада у предмиграциони период. Увијек треба имати у виду да се процјене старости на основу СНП и СТР заснивају на степену вјероватноће и да те вриједности увијек могу варирати у неком опсегу горе доле. Свакако ће бити интересантно видјети шта каже YFull.

Нисам одавде :), али бих се сложио са Симом.

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #43 послато: Фебруар 09, 2018, 09:54:36 пре подне »
Честитам Милошу на дочеканом резултату.Чим СНП буде у понуди тестирам се и ја.До тада једно питање.Да ли нам овај податак о 1100 година разлике руши снешка?:) Тј. да ли је Пољак ипак јужнословенског порекла? Јер 1100 година је касно за сеобу на Балкан са простора јужне Пољске
Upravo ova procjenjena starost,a vidjet cemo sta ce odrediti Yfull,govori o migracijama Slovena od 6 do 9 vijeka.Kao sto Simo napisa,vjerovatno ce biti i starija distanca sa ovim Poljakom a i i uvjek se smatra "oko" kada se govori o TMRCA.Ne treba zaboraviti i da zajednicki predak za sve "Tarske Niksice" je zivio prije oko 800 god.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #44 послато: Фебруар 09, 2018, 09:58:27 пре подне »

Свакако је 561=16 старија од промјене 557=17, јер има оних који су 561=16, а да нису 557=17. Док су сви 557=17 уједно и 561=16. И због тога ми се чини да ова Зденкова подјела има логике.

Дакле, могући низ за Y56203 би био сљедећи: 561=16>557=17>Y56203

Taчнo тaкo... Питaм ce штa ce тpeбa дoгoдити дa би ce oви CНП-oви пpeпoзнaли? Дa ли иx Yfull мoжe нaћи?

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #45 послато: Фебруар 09, 2018, 10:05:08 пре подне »
Taчнo тaкo... Питaм ce штa ce тpeбa дoгoдити дa би ce oви CНП-oви пpeпoзнaли? Дa ли иx Yfull мoжe нaћи?

YFull је успио код неких тестираних да препозна PH908, код других није. Вјероватно зависи и од самог узорка. Управо захваљујући чињеници што је PH908 био присутан код неких од 448=19, Зденко је претпоставио да би то могао бити одређујући СНП, а затим је провјеравао појединачним СНП тестовима код осталих.

Постоји могућност за то и везано за ове друге СНП-ове, али питање је да ли ће се код неког ови потенцијални "непокривени" СНП-ови ипак појавити.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #46 послато: Фебруар 09, 2018, 10:30:06 пре подне »
Upravo ova procjenjena starost,a vidjet cemo sta ce odrediti Yfull,govori o migracijama Slovena od 6 do 9 vijeka.Kao sto Simo napisa,vjerovatno ce biti i starija distanca sa ovim Poljakom a i i uvjek se smatra "oko" kada se govori o TMRCA.Ne treba zaboraviti i da zajednicki predak za sve "Tarske Niksice" je zivio prije oko 800 god.

Moja cмeлa тeopиja je пoзнaтa, пa мoгућe дa ce и oживи oвa тeмa...

https://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1166.msg16536#msg16536

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1682
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #47 послато: Фебруар 09, 2018, 11:19:12 пре подне »
Честитам  :)

Што се тиче блискости са Пољаком, да ли је неко размишљао о нашим хусарима?
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Jelic

  • Гост
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #48 послато: Фебруар 09, 2018, 12:03:02 поподне »
Придружујем се честиткама! :)

Ван мреже Sergius

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 531
  • I2-PH908>Y109645
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #49 послато: Фебруар 09, 2018, 12:30:27 поподне »
Moja cмeлa тeopиja je пoзнaтa, пa мoгућe дa ce и oживи oвa тeмa...

https://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1166.msg16536#msg16536

I2-PH908 са DYS19=14 би могли бити добар кандидат за Захумљане, с обзиром да је и буњевачки кластер DYS19=14. Уклапа се и у наводе о Захумљанима као Србима.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #50 послато: Фебруар 09, 2018, 01:04:16 поподне »
I2-PH908 са DYS19=14 би могли бити добар кандидат за Захумљане, с обзиром да је и буњевачки кластер DYS19=14. Уклапа се и у наводе о Захумљанима као Србима.

Taкoђe мe je Пoлић пoдceтиo нa CAНУ иcтpaживaњe гдe имaмo 19-=14 у oкoлини Cвpљигa, Пиpoтa, Cмeдepeвa, a зaтим и дpугa иcтpaживaњa гдe имaмo jeднoг Бугapинa, бaнaтcкoг Pумунa..., дa тo ниcу ocтaци Tимoчaнa или Mopaвaцa (Бpaничeвaцa тeжe) или нeки њиxoв дeo?

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #51 послато: Фебруар 09, 2018, 01:06:17 поподне »
Честитам  :)

Што се тиче блискости са Пољаком, да ли је неко размишљао о нашим хусарима?

Дa, мoгућa je и тa oпциja... Maдa у кoмбинaциjи ca дpугим фaктopимa, joш увeк je кoд мeнe aктуeлнa oнa пpвa oпциja.

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #52 послато: Фебруар 09, 2018, 01:22:15 поподне »
Дa, мoгућa je и тa oпциja... Maдa у кoмбинaциjи ca дpугим фaктopимa, joш увeк je кoд мeнe aктуeлнa oнa пpвa oпциja.

Није реална та опција, разлика између тебе и Ћисофског је сигурно преко 1000 година, нема хусара у том периоду.

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #53 послато: Фебруар 09, 2018, 01:23:49 поподне »
Taкoђe мe je Пoлић пoдceтиo нa CAНУ иcтpaживaњe гдe имaмo 19-=14 у oкoлини Cвpљигa, Пиpoтa, Cмeдepeвa, a зaтим и дpугa иcтpaживaњa гдe имaмo jeднoг Бугapинa, бaнaтcкoг Pумунa..., дa тo ниcу ocтaци Tимoчaнa или Mopaвaцa (Бpaничeвaцa тeжe) или нeки њиxoв дeo?

Да, ово је тачно, грана 19=14 је присутна и у источној Србији, западној Бугарској и Румунији. То бисмо опет могли подвести под ону познату динарско-шопску везу.

На мрежи НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #54 послато: Фебруар 09, 2018, 01:54:27 поподне »
Честитке Милошу!  :) Ако постане доступан на Yseq, ја бих се тестирао на Y56203, да утврдимо постоји ли нека скорија веза између Никшића и Тарских Никшића. Занима ме само, да ли је смислено да се тестирам с обзиром да сам ја 19=16?
Чињеницама против самоувереног незнања.

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #55 послато: Фебруар 09, 2018, 02:07:11 поподне »
Честитке Милошу!  :) Ако постане доступан на Yseq, ја бих се тестирао на Y56203, да утврдимо постоји ли нека скорија веза између Никшића и Тарских Никшића. Занима ме само, да ли је смислено да се тестирам с обзиром да сам ја 19=16?

Ово једино ако сте и ти и Милош од старосрпског племена Нижића (alias Никшића)  :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%B6%D0%B8%D1%87%D0%B8

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #56 послато: Фебруар 09, 2018, 02:15:49 поподне »
Честитке Милошу!  :) Ако постане доступан на Yseq, ја бих се тестирао на Y56203, да утврдимо постоји ли нека скорија веза између Никшића и Тарских Никшића. Занима ме само, да ли је смислено да се тестирам с обзиром да сам ја 19=16?

Честитке свима који су учествовали у овој причи, од почетка. Ја сам био само покусни кунић... :)

Што се тиче Y56203 мислим да њега управо каратеришу маркери DYS19 и DYS640, где су вредности 14 и 12. Да нека веза са Никшићима има говори маркер DYS557=17, a самим тим и DYS561=16. Пошто је Y56203 сврастан у подграну заједно са А1309 због маркера DYS561=16, који би требао бити модалан,а његова старост је 1850 година, мислим да је за нас битнији маркер DYS557, који ће бити одређујући за гарну између РН908 и Y56203. Управо би Никшићи били позитивни на њега, док сумњам за Y56203... Али вреди покушати.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #57 послато: Фебруар 09, 2018, 06:53:04 поподне »
Ово једино ако сте и ти и Милош од старосрпског племена Нижића (alias Никшића)  :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%B6%D0%B8%D1%87%D0%B8

Зaнимљивo... Вepoвaтнo cи и ти oндa пoтoмaк Нижићa. :)

На мрежи НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #58 послато: Фебруар 09, 2018, 09:30:20 поподне »
Ово једино ако сте и ти и Милош од старосрпског племена Нижића (alias Никшића)  :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%B6%D0%B8%D1%87%D0%B8

Никшићи-Нижичи - најдревније сорабско племе!  ;)

Честитке свима који су учествовали у овој причи, од почетка. Ја сам био само покусни кунић... :)

Што се тиче Y56203 мислим да њега управо каратеришу маркери DYS19 и DYS640, где су вредности 14 и 12. Да нека веза са Никшићима има говори маркер DYS557=17, a самим тим и DYS561=16. Пошто је Y56203 сврастан у подграну заједно са А1309 због маркера DYS561=16, који би требао бити модалан,а његова старост је 1850 година, мислим да је за нас битнији маркер DYS557, који ће бити одређујући за гарну између РН908 и Y56203. Управо би Никшићи били позитивни на њега, док сумњам за Y56203... Али вреди покушати.

Можда би ми у том случају било паметније да тестирам само тај маркер 557, док се не јави још снипова са неким тестом који ће да покрије и то што Биг Ипсилон не покрива...
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1682
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: I2-PH908>FT14506>Y56203
« Одговор #59 послато: Фебруар 09, 2018, 09:38:46 поподне »
Никшићи-Нижичи - најдревније сорабско племе!  ;)

Можда би ми у том случају било паметније да тестирам само тај маркер 557, док се не јави још снипова са неким тестом који ће да покрије и то што Биг Ипсилон не покрива...

Можда би Y37 био идеалан, само двојица Никишиних имају Y37; он би помогао у НЗП рачуници, да упоредимо Тарске и Никшине? ;)
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин