Аутор Тема: I2-PH908>A5913  (Прочитано 25712 пута)

симо

  • Гост
I2-PH908>A5913
« послато: Мај 29, 2018, 10:11:16 поподне »
С обзиром да су стигли резултати Биг ипсилон теста за Суботића из Подлозника, Пале, (који је иста породица са Суботићима из Врбе, Гацко, који славе св. Агатоника (Арлијевдан)) и да су исти показали припадност хаплогрупи I2-PH908>A5913, одлучих да отворим тему посвећеној овој групи, очигледно присутној у етногенези српског народа.

Да подсјетим, поред Суботића овој групи припадају још и Милатовић из Винића, Даниловград и Бановац, нејаван резултат тестираног из Хрватске, Руси и Малоруси: Потах, Винк, Тарабаров, Лубиниецки, сви углавном из западне Украјине. Ови Руси припадају подграни I2-PH908>A5913>Z16683, која се формирала прије 1500 година и на коју су Милатовић, Бановац и Суботић негативни.

Значи остају нам: Бановац, Милатовић и Суботић као I2-PH908>A5913*

Из анализе новел варијанти Бановца, Милатовића и Суботића, приметио сам већу блискост између Милатовића и Суботића у односу на Бановца. Ово се поклапа и са СТР поређењем, јер су Милатовић и Суботић и по СТР вриједностима ближи, него иједан од њих Бановцу.

Међутим, оно што је најзначајније јесте да Милатовић и Суботић дијеле бар двије новел варијанте, па вјерујем да чине посебну подграну испод I2-PH908>A5913*

То су сљедеће новел варијанте: 11253882 G>A и 19136399 T>G. Ове двије ми се чине прилично стабилним. Постоји и трећа 11333164 G>А али ми се не чини стабилном.
Наравно, ове новел варијанте треба још да потврде администратори ФТДНА Пројекта.

Међутим, без обзира на вјероватну припадност истој грани, ни веза Милатовића и Суботића није скорашња, у сваком случају је средњовјековна, а рекао бих да прелази и 1000 година.

Милатовићи су најстаријим поријеклом везани за насеље Милати на Чеву.
Суботићи су такође стара породица поријеклом из Фатнице.

Занимљиво је да се и Фатница и Чево јављају код Дукљанина у попису првих српских жупа.

С обзиром на неке маркерне вриједности групе родова GATAH4=11 DYS570=16, било би добро да неко до њих уради тест на A5913.

Генерално говорећи, везано за A5913 засад имамо два простора присутности: руско-малоруски и српски.
« Последња измена: Фебруар 03, 2019, 06:55:02 поподне Amicus »

Ван мреже ...

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #1 послато: Мај 29, 2018, 10:30:09 поподне »
Симо, немам тренутно времена да пишем нешто више, али колико се сећам Бановац и Милатовић деле једну додатну новел варијанту, извештај је у цитату:
Цитат
A Big Y was completed on January 17, 2018 for kit 423835. This Big Y was ordered on August 29. Approximately 5% of Big Y tests in our project experience similar delays. Kit 423835 has paternal ancestry from the Istria peninsula in Croatia, and according to his Y37 markers he belongs to the Dinaric-South cluster (I-PH908), and he has previous A5913+ results.

His Big Y confirmed his A5913+ results, and he was also A5914+, this is considered to be an equivalent SNP. His A5914+ result was not shown on his Big Y results page because this position had only 9 reads, but Zdenko found the result in the VCF file.

Zdenko also found a single novel variant shared by kit 423835 and an earlier Big Y for kit 386593 (ancestry Montenegro). This variant is 19,709,134 T to G and it appears on the Big Y results page, unnamed variants tab for kit 386593. But it is not shown on the Big Y results page for kit 423835. Zdenko found this result in the VCF file for kit 423835, and all results from this region of the Y chromosome were rejected for some reason.

YSeq considers this region to be reliable for testing and phylogeny, and they have given this variant the name A20339. Kit 423835 can order the A20339 test if he wishes to confirm his result.

We show the new I-A20339 branch on our most recent I-S17250 tree (dated February 9, 2108) but if we learn new information we may remove this branch.

Kit A5913 has 9 novel variants not found in any other I-P37 result, one of these is in a region considered unreliable.

Нисам упознат зашто ова новел варијанта није приказана на стаблу.

Винк је ставио као државу порекла Русију а локацију у Јужној Финској, вероватно се ради о етничком Русу. Потах ја наводно западнословенског порекла, мада нисам 100% сигуран.

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #2 послато: Мај 29, 2018, 10:32:17 поподне »
Neznam dali će da bude od koristi, ali podjeliću sa ostalima. Imam obećanje od Subotića iz Risna, Breze-Ilijaš, Doboj i Prača-Pale o BigY testovima to je za sada 4 testa. Nadamse da će održati obećanje. Moja ideja je da sklopim stablo svih Subotića koliko bude moguće. Vjerovatno da će se vremenom naći tu još neka prezimena.
Pa ako neko ima da mi skrene pažnju na neki detalj voljansam da to čujem. Nisam neki poznavalac, a neukom je red pomoći.
Hvala svima unapred...

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #3 послато: Мај 29, 2018, 10:42:14 поподне »
Симо, немам тренутно времена да пишем нешто више, али колико се сећам Бановац и Милатовић деле једну додатну новел варијанту, извештај је у цитату:
Нисам упознат зашто ова новел варијанта није приказана на стаблу.

Сад сам провјерио, Милатовић заиста има ову новел варијанту, док за Бановца и Суботића није излистана на Биг Ипсилон страници. Ако ју је Зденко нашао у вцф фајлу Бановца, можда постоји и код Суботића, тј. можда тај СНП обједињава сву тројицу.

Међутим, очигледно да је касније ни Зденко није узимао у обзир, чим је није означио на стаблу.

Ван мреже ...

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #4 послато: Мај 29, 2018, 10:50:01 поподне »
Сад сам провјерио, Милатовић заиста има ову новел варијанту, док за Бановца и Суботића није излистана на Биг Ипсилон страници. Ако ју је Зденко нашао у вцф фајлу Бановца, можда постоји и код Суботића, тј. можда тај СНП обједињава сву тројицу.

Међутим, очигледно да је касније ни Зденко није узимао у обзир, чим је није означио на стаблу.

И даље је доступна за тестирање код Yseq-а https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=60964
Није лоше проверити са Зденком око те новел варијaнте, пошто је она потенцијални СНП за "Балканску грану А5913", нпр. старости око 1500 или нешто више година.

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #5 послато: Мај 29, 2018, 10:55:16 поподне »
И даље је доступна за тестирање код Yseq-а https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=60964
Није лоше проверити са Зденком око те новел варијaнте, пошто је она потенцијални СНП за "Балканску грану А5913", нпр. старости око 1500 или нешто више година.

Зденко ће свакако обрадити и Суботићев резултат и послати му мејл. Видјећемо шта ће написати.

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #6 послато: Мај 29, 2018, 10:59:48 поподне »
Сад сам провјерио и на YFull. Тамо A20339 имају у бази, али га не користе у анализи.

Ван мреже ...

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #7 послато: Мај 29, 2018, 11:09:39 поподне »
Сад сам провјерио и на YFull. Тамо A20339 имају у бази, али га не користе у анализи.

У сваком случају Зденко је једина особа која може рећи нешто више и разјаснити о чему се ради.
Сачекаћемо његов извештај.

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #8 послато: Мај 30, 2018, 11:57:08 поподне »
Зденко је Суботићу потврдио оно што сам јуче писао:

"Your confirmed haplogroup in your FTDNA page is I-A5913. When you click on your I-A5913 icon, you will open the I haplogroup tree and you can see your SNP results. Now we have seven I-A5913 Big Y results. Three of them, Dobson 76814, Kurganov 469614 and Vesa 659604 belong to more downstream I-A5913 branch called I-A16863. You do not belong to this branch. You share two novel variants with Milatović 386593:

Position (hg38)  anc       der       SNP name

11253882          G          A         
19136399          T          G          A22312

The first shared variant is in the region which is prone to changes and is not suitable for philogeny. I asked Yseq to offer an individiual SNP test for the second variant, this variant is now named as A22312 and can be ordered in Yseq. In short, your and Milatovic's Big Y results helped us in indentifying a new haplogroup below I-A5913. Congratulations, you belong to the I-A22312 haplogroup.

You have nine private novel variants which are not found in any other Big Y result in the I-P37 haplogroup. Although you and Milatovic belong to the same haplogroup you are not close relatives. Your common ancestor lived more than 1000 years ago. Also, you do not have Milatovic in your STR matches list because your STR values are quite different."

Дакле, нова подграна I2-PH908>A5913>A22312 је рођена и што је још боље, може да се наручи преко YSeq.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #9 послато: Мај 31, 2018, 12:20:07 пре подне »
Зденко је Суботићу потврдио оно што сам јуче писао:

You share two novel variants with Milatović 386593:

Position (hg38)  anc       der       SNP name

11253882          G          A         
19136399          T          G          A22312

Дакле, нова подграна I2-PH908>A5913>A22312 је рођена и што је још боље, може да се наручи преко YSeq.

Честитке Суботићу и Милатовићу!


С обзиром на неке маркерне вриједности групе родова GATAH4=11 DYS570=16, било би добро да неко до њих уради тест на A5913.


Да ли ове вредности важе и за A22312?

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #10 послато: Мај 31, 2018, 12:21:38 пре подне »
Честитке Суботићу и Милатовићу!

Да ли ове вредности важе и за A22312?

С обзиром на хаплотип Милатовића, требало би да важе.

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #11 послато: Мај 31, 2018, 12:51:07 пре подне »
 Hvala na čestitkama pa da popodne nazdravimo....
A sad jedno teoretsko pitanje šta bi mogla da pokažu još nekolika BigY , koisu od mene udaljeni od 10-20 generacija po slobodnoj procjeni ?????

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #12 послато: Мај 31, 2018, 10:27:15 пре подне »
Hvala na čestitkama pa da popodne nazdravimo....
A sad jedno teoretsko pitanje šta bi mogla da pokažu još nekolika BigY , koisu od mene udaljeni od 10-20 generacija po slobodnoj procjeni ?????

Вероватно грану испод А22312...

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #13 послато: Јун 14, 2018, 04:58:24 поподне »
Суботић (Romanijski) је послао резултате Yfull-y. Чекамо обраду резултата. На стаблу је под шифром YF14100.

http://www.yfull.com/tree/I-A5913/

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #14 послато: Јул 10, 2018, 02:20:29 поподне »
Yfull је исчитао Суботићев BAM file. Има 3 приватна СНП најбољег квалитета и 3 прихватљивог (од чега је један изгледа "уљез"). Интересантно је да има 10 тзв. "двосмислених", међу којима је и A22312. Очигледно ће се тек са одређивањем "Age estimation"-а искристалисати ствари. По мојој процени, имаће 7 новел варијанти.
« Последња измена: Јул 10, 2018, 03:14:03 поподне Милош »

Ван мреже шкрњо

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 323
  • I2>PH908>A5913
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #15 послато: Октобар 06, 2018, 02:29:40 пре подне »
С обзиром на релативну блискост STR хаплотипа са Милатовићем, тестирао сам А22312, реда ради, код Yseqa, и данас ми је стигла потврда да сам на њега позитиван.

симо

  • Гост
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #16 послато: Октобар 06, 2018, 08:39:26 пре подне »
С обзиром на релативну блискост STR хаплотипа са Милатовићем, тестирао сам А22312, реда ради, код Yseqa, и данас ми је стигла потврда да сам на њега позитиван.

Честитам на СТР потврди, Шкрњо и хвала на информацији.

Значајна потврда за групу родова 390=23, 385=14-16,  570=16, 447=26, H4=11.

Као што сам и раније помињао мутација А22312 није превише млада, реако бих да прелази 1000 година, али је вјероватно настала на Балкану, по досељавању. С обзиром на СТр резултате Суботића који јој такође припадају, рекао бих да је најстарија СТР промјена која би се могла повезати са овом мутацијом 390=23 (без обзира што је код Милатовића 24), јер ову промјену посједују и Суботићи и остали из А22312 групе.

Такође, очигледно је да постоји млађа грана испод А22312 којој припадају: Милатовићи, Шестовићи, Рајевци, Дамљановићи, Сокићи и још једна необјављена породица, а не припадају Суботићи. Та грана би се сасвим сигурно открила тестирањем BIGY једног од  набројаних из ове групе,или преко кандидовања СНП-ова код YSeq што је јефтинија опција.

За А22312 засад имамо три матична подручја: сјевер Црне Горе, Чево и Фатницу у Херцеговини, све са најстаријег подручја српске средњовјековне државе.
« Последња измена: Октобар 06, 2018, 08:42:28 пре подне симо »

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #17 послато: Октобар 18, 2018, 08:00:02 поподне »
Честитам на СТР потврди, Шкрњо и хвала на информацији.

Значајна потврда за групу родова 390=23, 385=14-16,  570=16, 447=26, H4=11.

Као што сам и раније помињао мутација А22312 није превише млада, реако бих да прелази 1000 година, али је вјероватно настала на Балкану, по досељавању. С обзиром на СТр резултате Суботића који јој такође припадају, рекао бих да је најстарија СТР промјена која би се могла повезати са овом мутацијом 390=23 (без обзира што је код Милатовића 24), јер ову промјену посједују и Суботићи и остали из А22312 групе.



Такође, очигледно је да постоји млађа грана испод А22312 којој припадају: Милатовићи, Шестовићи, Рајевци, Дамљановићи, Сокићи и још једна необјављена породица, а не припадају Суботићи. Та грана би се сасвим сигурно открила тестирањем BIGY једног од  набројаних из ове групе,или преко кандидовања СНП-ова код YSeq што је јефтинија опција.

За А22312 засад имамо три матична подручја: сјевер Црне Горе, Чево и Фатницу у Херцеговини, све са најстаријег подручја српске средњовјековне државе.
Не могу се сложити да је А-22312 настала на Балкану мислим да је драстично старија. Просто објашнјенје је да Чеси Блахници , Финац Каутинен и да не набрајам даље  испаде да су одселили из Старе Херцеговине.... Што је крајнје мало вјероватно....  Можда би нам Блахници могли дати неки податак више, из њихових унакрсних тестова....
« Последња измена: Октобар 18, 2018, 08:03:47 поподне Romanijski »

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #18 послато: Октобар 18, 2018, 08:14:26 поподне »
Не могу се сложити да је А-22312 настала на Балкану мислим да је драстично старија. Просто објашнјенје је да Чеси Блахници , Финац Каутинен и да не набрајам даље  испаде да су одселили из Старе Херцеговине.... Што је крајнје мало вјероватно....  Можда би нам Блахници могли дати неки податак више, из њихових унакрсних тестова....

Блахинци не припадају А5913, већ Z16983>A493, као ни Каутинен, који је Z16983.
« Последња измена: Октобар 18, 2018, 08:18:44 поподне Милош »

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #19 послато: Октобар 18, 2018, 08:31:35 поподне »
Блахинци не припадају А5913, већ Z16983>A493, као ни Каутинен, који је Z16983.

Извињавам се због скретања са теме, занима ме како да одредим те додатне ознаке које имате исписане поред I2-PH908 и шта оне говоре.
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #20 послато: Октобар 18, 2018, 08:34:27 поподне »
Извињавам се због скретања са теме, занима ме како да одредим те додатне ознаке које имате исписане поред I2-PH908 и шта оне говоре.

Овде имате све битно о I2-PH908. Можда помогне.

https://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=578.0

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #21 послато: Октобар 18, 2018, 08:43:28 поподне »
Овде имате све битно о I2-PH908. Можда помогне.

https://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=578.0

Хвала, помогло је, мада и даље ми није јасно да ли је за то потребан додатни тест и који.
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #22 послато: Октобар 18, 2018, 09:08:29 поподне »
Блахинци не припадају А5913, већ Z16983>A493, као ни Каутинен, који је Z16983.
У мечевима СНП имам двојицу балахника и овог Финца , значи и они посједују А-22312 .  Ево сада погледах на грани Y-3548 која је изнад PH-908 37 особа са A-22317  сви разбацани од Грчке до Финске  , од запада Чешке до Иркутска у Русији. Е сад ако гријешим кажитеми гдје гријешим. Милоше имаш мој налог на ФТДНА молимте погледај. Ако прихватимо да је ова грана настала на Балкану онда из тог произилази да имамо миграцију са Баалкана у разним правцима.
Ако неко уочава гдје ја гријешим радо ћу чути то мишљенје. Искрено волиобих да је тако јер би мени поједноставило око повезивања грана Суботића.
Пошто за моје Суботиће у Врби Дубровачки дефтер из 1701 https://bib.irb.hr/datoteka/919651.Defter_1701.pdf   пише Субота у заднјих десетак страница, за Суботиће код Шипова католике знасе да су се презивали Субота (писани траг). И при свему томе на Руском ФТДНА нађем Суббота кои је И2 (мали број маркера)...  Ето испричах целу причу па помагајте ...
« Последња измена: Октобар 18, 2018, 09:11:47 поподне Romanijski »

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #23 послато: Октобар 18, 2018, 09:54:19 поподне »
У мечевима СНП имам двојицу балахника и овог Финца , значи и они посједују А-22312 .  Ево сада погледах на грани Y-3548 која је изнад PH-908 37 особа са A-22317  сви разбацани од Грчке до Финске  , од запада Чешке до Иркутска у Русији. Е сад ако гријешим кажитеми гдје гријешим. Милоше имаш мој налог на ФТДНА молимте погледај. Ако прихватимо да је ова грана настала на Балкану онда из тог произилази да имамо миграцију са Баалкана у разним правцима.
Ако неко уочава гдје ја гријешим радо ћу чути то мишљенје. Искрено волиобих да је тако јер би мени поједноставило око повезивања грана Суботића.
Пошто за моје Суботиће у Врби Дубровачки дефтер из 1701 https://bib.irb.hr/datoteka/919651.Defter_1701.pdf   пише Субота у заднјих десетак страница, за Суботиће код Шипова католике знасе да су се презивали Субота (писани траг). И при свему томе на Руском ФТДНА нађем Суббота кои је И2 (мали број маркера)...  Ето испричах целу причу па помагајте ...
Ovo Ti je grana Z—16983 u kojoj se Nalazi Blahnik i Finac.

https://www.yfull.com/tree/I-Z16983/

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #24 послато: Октобар 18, 2018, 09:56:04 поподне »
У мечевима СНП имам двојицу балахника и овог Финца , значи и они посједују А-22312 .  Ево сада погледах на грани Y-3548 која је изнад PH-908 37 особа са A-22317  сви разбацани од Грчке до Финске  , од запада Чешке до Иркутска у Русији. Е сад ако гријешим кажитеми гдје гријешим. Милоше имаш мој налог на ФТДНА молимте погледај. Ако прихватимо да је ова грана настала на Балкану онда из тог произилази да имамо миграцију са Баалкана у разним правцима.
Ако неко уочава гдје ја гријешим радо ћу чути то мишљенје. Искрено волиобих да је тако јер би мени поједноставило око повезивања грана Суботића.
Пошто за моје Суботиће у Врби Дубровачки дефтер из 1701 https://bib.irb.hr/datoteka/919651.Defter_1701.pdf   пише Субота у заднјих десетак страница, за Суботиће код Шипова католике знасе да су се презивали Субота (писани траг). И при свему томе на Руском ФТДНА нађем Суббота кои је И2 (мали број маркера)...  Ето испричах целу причу па помагајте ...

То су поклапања на основу маркера. И ја имам све њих. Нису они A22312. А ни А5913. Једино што вас повезује је маркер DYS561=15. :)

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #25 послато: Октобар 18, 2018, 10:19:07 поподне »
Хвала, помогло је, мада и даље ми није јасно да ли је за то потребан додатни тест и који.

Па у вашем случају постоји профилисан род, али не постоји СНП који вас одређује. Зато би као "додатни" тест, као и раније, препоручио маркер DYS561. Цена је око 10€ са поштарином, а сваки следећи тест је без поштарине, јер се користи постојећи узорак. Самим тим и брже стиже резултат. На основу тога ћемо бар нешто приближно знати.

https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=2298

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #26 послато: Октобар 18, 2018, 10:55:05 поподне »
Ovo Ti je grana Z—16983 u kojoj se Nalazi Blahnik i Finac.

https://www.yfull.com/tree/I-Z16983/

Моје непознаванје извињавамсе аудиторијуму. Сими и Милошу јер онису управу. Ово написах првенствено због нових кои тек хватају конце да небих неке доводио у забуну.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #27 послато: Октобар 18, 2018, 10:57:31 поподне »
Моје непознаванје извињавамсе аудиторијуму. Сими и Милошу јер онису управу. Ово написах првенствено због нових кои тек хватају конце да небих неке доводио у забуну.

Јесте збуњујућа та табела са стране, која показује СНП-ове које не делиш са тим и тим појединцем.

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #28 послато: Октобар 18, 2018, 11:01:27 поподне »
Па у вашем случају постоји профилисан род, али не постоји СНП који вас одређује. Зато би као "додатни" тест, као и раније, препоручио маркер DYS561. Цена је око 10€ са поштарином, а сваки следећи тест је без поштарине, јер се користи постојећи узорак. Самим тим и брже стиже резултат. На основу тога ћемо бар нешто приближно знати.

https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=2298

Хвала пуно и за ово.
Догодине у Холштајну!

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 974
  • I2-Z16982
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #29 послато: Октобар 19, 2018, 08:36:59 пре подне »
Ovo Ti je grana Z—16983 u kojoj se Nalazi Blahnik i Finac.

https://www.yfull.com/tree/I-Z16983/

Kад смо већ код https://www.yfull.com/tree/I-Z16983/, код I-Y4789*, нови је  Италијан Балзано. Један од његових приватних СНП-ова се може тестирати код YSEQ , а то је A22782

https://www.yseq.net/advanced_search_result.php?keywords=A22782&search_in_description=1&x=10&y=7"
« Последња измена: Октобар 19, 2018, 09:07:42 пре подне Милош »

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #30 послато: Мај 22, 2019, 11:59:58 пре подне »
Полако пристижу BigY резултати.

Ћаласану за сада потврђен I2a-PH908>A5913>A22312, грана коју дели са Милатовићем и Суботићем. Као што смо и претпостављали по хаплотипу, Суботић му је прилично близак, па ће вероватно да формирају посебну грану испод A22312.
« Последња измена: Мај 22, 2019, 12:19:55 поподне Милош »

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #31 послато: Мај 22, 2019, 02:54:45 поподне »
Полако пристижу BigY резултати.

Ћаласану за сада потврђен I2a-PH908>A5913>A22312, грана коју дели са Милатовићем и Суботићем. Као што смо и претпостављали по хаплотипу, Суботић му је прилично близак, па ће вероватно да формирају посебну грану испод A22312.
Сутра да залијемо   ;)  ;)  ;)  ;)  ;)  ;)  ;)  ;)  ;)

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #32 послато: Мај 22, 2019, 05:49:06 поподне »
Полако пристижу BigY резултати.

Ћаласану за сада потврђен I2a-PH908>A5913>A22312, грана коју дели са Милатовићем и Суботићем. Као што смо и претпостављали по хаплотипу, Суботић му је прилично близак, па ће вероватно да формирају посебну грану испод A22312.

Прелиминарни резултати изгледају овако. Ћаласан и Суботић испод A22312 деле још три СНП-а, на које је Милатовић негативан. То су СНП-ови:

BY152858 (8401049 T>C)
BY153567 (12110505 C>T)
BY154460 (15617168 G>T)


Суботићу остају још два именована новела BY154447 и BY152686 и два неименована. Битно је да Ћаласан пошаље резултате Yfull-у, који ће обрадити све то. По процени, заједнички предак Ћаласана и Суботића је могао живети пре 500-600 година. На жалост ни овога пута није очитан PH908, па се ситуација на Yfull стаблу што се тиче гране A5913 неће променити, односно неће бити сврстан испод PH908. Такође Ћаласан није позитиван на FT14506, што је још једна важна информација. Видећемо који ће СНП бити именитељ нове гране.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #33 послато: Мај 22, 2019, 06:01:32 поподне »
Могуће да је одређујући маркер за ову нову грану 461=13, веома ретка вредност, коју Ћаласан и Суботић деле. Милатовић ту има модалну вредност 12.

Милатовић вероватно са Рајевцем, Шестовићем и Сокићем, чини паралелну грану овој новој. Препознатљива је по 385=14-16 и 570=16, али и 390=23, где је код Милатовића изгледа повратна мутација на 24. Ако имамо у виду да је и Суботић 390=23 (Ћаласан није), можда је управо тај маркер и вредност 23 везана за A22312.
« Последња измена: Мај 22, 2019, 06:19:58 поподне Милош »

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #34 послато: Мај 22, 2019, 09:26:52 поподне »
  Финалне резултате даће Авдаловићи и Суботићи из Рисна, штафета је код њих од данас...

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #35 послато: Јун 11, 2019, 03:52:17 поподне »
 А грдне муке спала кнјига на једну новелу па да се затвори...    ;)

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #36 послато: Јун 25, 2019, 05:55:13 поподне »
Најзад су на Yfull-у обрађени резултати Ћаласану. Такође новина је да се појавио још један нови у новоформираној грани A22312. Како сам обавиштен у питању је Милатовић. Његови резултати се још обрађују.

 https://www.yfull.com/tree/I-A22312/

Кад Милатовићу буду обрађени резултати, он ће остати A22312*, док ће Ћаласан и Суботић делити преостала 3 СНП-а. TMRCA се неће мењати и износи 750 година. Ћаласан има 5, а Суботић 4 новела. TMRCA за грану A22312 ће се вероватно повећати.

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #37 послато: Јун 28, 2019, 01:08:42 пре подне »
 Низводно од А5913 грана БY152858 коју тренутно дијеле Ћаласан и Суботић према Big Y Block Tree је 400 година. Али сачекаћемо Yfull да прецизирају. Ова информација може да послужи да видимо колико је добра рачуница старости грана код FTDNA.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #38 послато: Јун 28, 2019, 08:12:56 пре подне »
Низводно од А5913 грана БY152858 коју тренутно дијеле Ћаласан и Суботић према Big Y Block Tree је 400 година. Али сачекаћемо Yfull да прецизирају. Ова информација може да послужи да видимо колико је добра рачуница старости грана код FTDNA.

По Yfull-у имаш 4 новела. Два су позната (BY152686 и BY154447), а два неименована. Код FTDNA та два неименована нису коришћена, тако да код њих имаш два новела. Ћаласан има пет. Просек је 3,5, што је 400-450 година. Тако да ће код Yfull-а остати овај TMRCA од 700 година.
« Последња измена: Јун 28, 2019, 09:53:21 пре подне Милош »

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #39 послато: Јул 03, 2019, 08:50:36 пре подне »
Брборић позитиван на А22312. Увећавасе екипа...

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #40 послато: Јул 03, 2019, 10:36:53 пре подне »
Брборић позитиван на А22312. Увећавасе екипа...
Trebinje?

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #41 послато: Јул 03, 2019, 10:48:22 пре подне »

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #42 послато: Август 09, 2019, 09:29:31 поподне »
 Za Brborića poručeni DYS511 , DYS461   i   SNP  BY152858, BY154460 i BY153567
« Последња измена: Август 09, 2019, 09:37:00 поподне Romanijski »

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #43 послато: Август 21, 2019, 02:03:15 поподне »
Стигао резултат Брборићу позитиван на BY153567. Надамсе и остали резултати ускоро да пристигну... и  да ће бити бар на један СНП негативан да и ја добијем још једну грану   ;)  ;)  ;) .

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #44 послато: Август 21, 2019, 04:06:16 поподне »
Стигао резултат Брборићу позитиван на BY153567. Надамсе и остали резултати ускоро да пристигну... и  да ће бити бар на један СНП негативан да и ја добијем још једну грану   ;)  ;)  ;) .

Честитке на резултату!

Дакле овим резултатом се можда може профилисати један род, којима је слава Ђурђевдан/Ђурђиц, а матична област околна Гацка.

Пошто смо добили резултат Авдаловића на 111 маркера, иако чекамо његов BigY, мислим да је више него извесно да није A5913. Тако да се можда треба окренути овим херцеговачким родовима, које не могу јавно именовати, а који би могли бити у блиској вези са Брборићем, а самим тим и са Суботићем и Ћаласаном.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #45 послато: Август 21, 2019, 06:48:40 поподне »
Стигао резултат Брборићу позитиван на BY153567. Надамсе и остали резултати ускоро да пристигну... и  да ће бити бар на један СНП негативан да и ја добијем још једну грану   ;)  ;)  ;) .
Честитам вам свима.Полако,али сигурно вам се креќу ствари напред.Надам се да ќе и нама осталима кренути у том правцу.

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #46 послато: Август 21, 2019, 07:26:44 поподне »
Честитке на резултату!

Дакле овим резултатом се можда може профилисати један род, којима је слава Ђурђевдан/Ђурђиц, а матична област околна Гацка.

Пошто смо добили резултат Авдаловића на 111 маркера, иако чекамо његов BigY, мислим да је више него извесно да није A5913. Тако да се можда треба окренути овим херцеговачким родовима, које не могу јавно именовати, а који би могли бити у блиској вези са Брборићем, а самим тим и са Суботићем и Ћаласаном.
Ето, ако будем позитиван на A5913, потврдиће се оно што је Студо писао за Зориће/Зариће, с обзиром на порекло из околине Гацка и поклапање славе Ђурђевдан.
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #47 послато: Август 24, 2019, 03:25:11 пре подне »
Мало нових резултата да се надогради Брборићев резултат

19478   DYS434   ChrY   14466478   14466591   9
19478   DYS435   ChrY   14496198   14496407   11
19478   DYS458   ChrY   7867839   7867961   17
19478   DYS461   ChrY   21050633   21050814   13
19478   DYS497   ChrY   18165343   18165544   15
19478   DYS510   ChrY   17299816   17300068   18
19478   DYS557   ChrY   23234609   23234804   16
19478   DYS561   ChrY   16564263   16564455   15
19478   DYS587   ChrY   18028653   18028952   18
19478   DYS635   ChrY   14379517   14379692   23
19478   DYS643   ChrY   17425985   17426129   10
19478   DYS726   ChrY   13602306   13602503   11

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #48 послато: Август 24, 2019, 09:09:39 пре подне »
Мало нових резултата да се надогради Брборићев резултат

19478   DYS434   ChrY   14466478   14466591   9
19478   DYS435   ChrY   14496198   14496407   11
19478   DYS458   ChrY   7867839   7867961   17
19478   DYS461   ChrY   21050633   21050814   13
19478   DYS497   ChrY   18165343   18165544   15
19478   DYS510   ChrY   17299816   17300068   18
19478   DYS557   ChrY   23234609   23234804   16
19478   DYS561   ChrY   16564263   16564455   15
19478   DYS587   ChrY   18028653   18028952   18
19478   DYS635   ChrY   14379517   14379692   23
19478   DYS643   ChrY   17425985   17426129   10
19478   DYS726   ChrY   13602306   13602503   11

Као што сам и претпоставио, веома ретка вредност 13 на маркеру 461 је одлика гране BY152858 (BY154460 и BY153567). Ову вредност деле и Суботић и Ћаласан и Брборић.

Могуће да је одређујући маркер за ову нову грану 461=13, веома ретка вредност, коју Ћаласан и Суботић деле. Милатовић ту има модалну вредност 12.


Ван мреже Неродимац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 627
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #49 послато: Август 24, 2019, 01:48:25 поподне »
Иако сам сигуран да нисам, тестирао сам се на A5913, па ћемо видети. Што бих рекао Милош и то је информација.

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #50 послато: Август 24, 2019, 04:45:47 поподне »
Иако сам сигуран да нисам, тестирао сам се на A5913, па ћемо видети. Што бих рекао Милош и то је информација.
Kакве су ти вриједности маркера ових битнијих ?

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #51 послато: Септембар 11, 2019, 07:15:18 поподне »
Брборић позитиван и на преостала два СНП BY154460 i BY152858. Тако да је пропао мој план о разврставању СНП, односно редослед нјихов. Испоставила се тачном прогноза Луке и Милоша да ће да буду позитивни на оба СНП. За сада остаје једино да неки Брборић уради БигY. Осталоје још да ураде DIS511.

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #52 послато: Октобар 06, 2019, 11:33:08 пре подне »
Брборић DYS511=10, мало посла за Црну Гују   ;) ;) ;)

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #53 послато: Октобар 06, 2019, 11:55:43 пре подне »
Брборић DYS511=10, мало посла за Црну Гују   ;) ;) ;)

Као што сам и претпоставио, још једна специфична вредност за Ћаласана, Суботића и Брборића. Сада имамо два маркера која се могу тестирати, а где можемо бити сигурни да неко припада овој грани BY152858 и без тестирања СНП-а.

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #54 послато: Октобар 06, 2019, 12:18:16 поподне »
Надам се да ће резултати Кољибабића додатно разјаснити ситуацију. А можда и закопликовати...  ;)

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #55 послато: Децембар 20, 2019, 07:34:36 поподне »
 Добиосам надоградњу BigY500 на BigY700 ништа ново осим повећанја броја новела. Отприлике то је и било за очекиват, можда буде вредило у перспективи...

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #56 послато: Јануар 02, 2020, 12:56:55 поподне »
На Yfull-у се појавио Пољак Wojcik, пореклом из места Мала у Галицији. Он је за сада сврстан као А22312*. Видећемо како ће се даље ствари одвијати, пре свега везано за TMRCA.

https://www.yfull.com/tree/I-A22312/

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #57 послато: Јануар 02, 2020, 04:41:54 поподне »
На Yfull-у се појавио Пољак Wojcik, пореклом из места Мала у Галицији. Он је за сада сврстан као А22312*. Видећемо како ће се даље ствари одвијати, пре свега везано за TMRCA.

https://www.yfull.com/tree/I-A22312/

Јуче ми је Романијски скренуо пажњу на овог тестираног. Не знам у којој је лабораторији тестиран, не видим га на ФТДНА. Успио сам на Yfull пронаћи ове податке
Wojciech (Adalbert) Bochniak or Bochnak b. 1874 in Poland (Subcarpathian) illegitimate child of Anna

Bochniak or Bochnak је русинско презиме. Значајан је овај резултат јер могуће помјера старост A22312, који је досад био искључиво јужнословенски, у период општесловенских сеоба.

Ван мреже bartus2003

  • Гост
  • *
  • Поруке: 2
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #58 послато: Јануар 03, 2020, 06:12:27 поподне »
Hi!

It's me My name is Bartek Bochniak these posts are about me.
My grandfather Wojciech (Adalbert) Bochniak or Bochnak was illegitimate child of Anna Bochnak.
Borned in 1874 in Siennów - Subcarpathian - Poland.
I don't know yet who was his father.

I have tested my sample in Dante Labs from last Black Friday promotion for 165€.
I'm new in genetic genealogy.

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #59 послато: Јануар 03, 2020, 07:24:37 поподне »
Ово је везано за период Аустро-Угарске. Врло вјероватно да је у питању нека грана испод А-22312 која нама још није позната. Али сачекајмо анализу Yfull.  Мада је овдје проблем Милатовићев BigY јер је из прве генерације тестова.
Ово показује конкретан значај надоградње тестова.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #60 послато: Јануар 03, 2020, 08:11:51 поподне »
Hi!

It's me My name is Bartek Bochniak these posts are about me.
My grandfather Wojciech (Adalbert) Bochniak or Bochnak was illegitimate child of Anna Bochnak.
Borned in 1874 in Siennów - Subcarpathian - Poland.
I don't know yet who was his father.

I have tested my sample in Dante Labs from last Black Friday promotion for 165€.
I'm new in genetic genealogy.

Hello, Bartek.

I supposed that you've made test at Dante Labs. Hope that YFull analysis will be finished soon.

As far I can see, Bochniak or Bochnak surname should be of Lemko Rusyn origins, and Siennów is not far away from the region settled by Rusyns. So if your grandma line is of Rusyn origins, we could expect the same for your paternal line. It wouldn't be unusual, since Serbs have lot of Ydna matches among Rusyns and other populations of Carpathian highlanders.

Anyway, your closest matches in A22312 group are among Serbs, but that connection could be quite old, from the period of Slavic migrations in early middle ages. We should wait the end of Yfull analysis to see time to most recent common ancestor (TMRCA).

It would be useful to share you STR markers here, when they extracted it on your YFull account.

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #61 послато: Јануар 08, 2020, 11:37:15 пре подне »
Кољибабић, Радаљ позитиван на BY153567, чекамо још 4 СНП...
« Последња измена: Јануар 08, 2020, 12:00:07 поподне Лука »

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #62 послато: Јануар 12, 2020, 01:56:24 пре подне »
 Нови резултати за Кољибабића, Радаљ

BY152858+
 BY152686-
 BY154460+

 BY153567+
 BY154447 ?
 Тако да ниво BY152858 остаје до даљњег нерјешен....
« Последња измена: Јануар 12, 2020, 09:16:27 пре подне НиколаВук »

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #63 послато: Јануар 21, 2020, 09:37:29 поподне »
Кољибабић , Радаљ   DYS434=9

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #64 послато: Јануар 21, 2020, 10:55:17 поподне »
Кољибабић , Радаљ   DYS434=9

Очекивано

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #65 послато: Јануар 22, 2020, 04:24:03 поподне »
Кољибабић , Радаљ   DYS435=11

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #66 послато: Јануар 23, 2020, 12:41:03 пре подне »
Кољибабић , Радаљ   BY154447 -

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #67 послато: Фебруар 02, 2020, 12:56:01 поподне »
Koljibabić, Radalj
21466   DYS434   ChrY   14466478   14466591   9
21466   DYS435   ChrY   14496198   14496407   11
21466   DYS458   ChrY   7867839   7867961   17
21466   DYS461   ChrY   21050633   21050814   13
21466   DYS497   ChrY   18165343   18165544   15
21466   DYS511   ChrY   17304756   17304997   10
21466   DYS561   ChrY   16564263   16564455   15
21466   DYS587   ChrY   18028653   18028952   18
21466   DYS643   ChrY   17425985   17426129   10
21466   DYS726   ChrY   13602306   13602503   11

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #68 послато: Фебруар 02, 2020, 01:01:10 поподне »
Koljibabić, Radalj
21466   DYS434   ChrY   14466478   14466591   9
21466   DYS435   ChrY   14496198   14496407   11
21466   DYS458   ChrY   7867839   7867961   17
21466   DYS461   ChrY   21050633   21050814   13
21466   DYS497   ChrY   18165343   18165544   15
21466   DYS511   ChrY   17304756   17304997   10
21466   DYS561   ChrY   16564263   16564455   15
21466   DYS587   ChrY   18028653   18028952   18
21466   DYS643   ChrY   17425985   17426129   10
21466   DYS726   ChrY   13602306   13602503   11

Још једном потврђено да је DYS461=13 одређујућа вредност за грану BY152858.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #69 послато: Фебруар 13, 2020, 01:28:06 поподне »
Аганбеговић из Гарића, Котор Варош позитиван на A5913>BY152858 (са Бошњачког ДНК Пројекта)

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #70 послато: Март 10, 2020, 09:32:15 поподне »
Успостављен редослед PH908>A5913>A22312>BY153306>{BY154460 i BY152858}

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #71 послато: Март 11, 2020, 10:35:52 пре подне »
Успостављен редослед PH908>A5913>A22312>BY153306>{BY154460 i BY152858}

Извињење свим форумашима нисам коректно написао , дешавасе.... ево исправке

PH908>A5913>A22312>BY153567>{BY154460 i BY152858}
тако да BY153567 формира нову грану...

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #72 послато: Јул 01, 2020, 08:34:48 поподне »
Дучић, Фатница, А22312 негативан.  Дефинитивно оборено предање  о вези тих Дучића и Суботића. Ако неко жели даље да тестира овај род нек се јави у П.П.

Ван мреже bartus2003

  • Гост
  • *
  • Поруке: 2
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #73 послато: Октобар 13, 2020, 03:50:02 поподне »

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #74 послато: Октобар 13, 2020, 04:19:10 поподне »

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #75 послато: Октобар 13, 2020, 04:34:08 поподне »
Mozes li nam jos nesto reci, o kome se radi, porijeklo dalje i blize, gdje je test odradjen itd?

Написао је:

Цитат
Hi!

It's me My name is Bartek Bochniak these posts are about me.
My grandfather Wojciech (Adalbert) Bochniak or Bochnak was illegitimate child of Anna Bochnak.
Borned in 1874 in Siennów - Subcarpathian - Poland.
I don't know yet who was his father.

I have tested my sample in Dante Labs from last Black Friday promotion for 165€.
I'm new in genetic genealogy.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1682
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #76 послато: Октобар 13, 2020, 04:35:17 поподне »
Mozes li nam jos nesto reci, o kome se radi, porijeklo dalje i blize, gdje je test odradjen itd?

Колико видјех по наслову фајла у питању је Пољак YF68429 са YFULL стабла.
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #77 послато: Октобар 13, 2020, 06:19:56 поподне »
Колико видјех по наслову фајла у питању је Пољак YF68429 са YFULL стабла.
О овом Пољаку писано је раније. Нема ништа специјално осим да дијели више заједничких СНП самном него са Милатовићем. Јел је разлог Милатовић БигY500 или његов ДантеЛабс није ни мени јасно.
Са њим дијелим 46+15=61
sa Милатовићем 33+31=64

Тако да је драјвер одустао од идеје да је А22312  ексклузивно са наших простора. Тако да то може распетљати неко ко буде замјена за Милатовића са БигY тестом.





« Последња измена: Октобар 13, 2020, 06:26:38 поподне Romanijski »

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #78 послато: Октобар 13, 2020, 06:43:20 поподне »
О овом Пољаку писано је раније. Нема ништа специјално осим да дијели више заједничких СНП самном него са Милатовићем. Јел је разлог Милатовић БигY500 или његов ДантеЛабс није ни мени јасно.


И једно и друго...

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #79 послато: Новембар 29, 2020, 12:15:04 поподне »
Мало да продужимо низ

PH908>A5913>A22312>BY153567>(BY154460 i BY152858)>FT209786

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #80 послато: Јануар 27, 2021, 07:28:22 пре подне »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #81 послато: Јануар 27, 2021, 08:50:07 пре подне »
https://drive.google.com/file/d/1BzEtTA02uowJOCoh_avMxET9V255g2YZ/view

Оно што ми је непознато код стабла A5913 јесте ко је BY153567*. По информацији која је раније саопштена ради се о неком ко је тестиран код Yseqa и позитиван је на BY153567, али негативан на BY154460 и BY152858.

Такође не знам ко је FT65958*. Ово је позиција негдје између Суботића и Ћаласана.

Да ли неко зна о коме се ради?

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #82 послато: Јануар 27, 2021, 10:02:37 пре подне »

Такође не знам ко је FT65958*. Ово је позиција негдје између Суботића и Ћаласана.

Да ли неко зна о коме се ради?

То је Ћаласанив рођак, можда пре 250 год. имали заједничког претка.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #83 послато: Јануар 27, 2021, 10:09:30 пре подне »
То је Ћаласанив рођак, можда пре 250 год. имали заједничког претка.

Јасан ми је Ћаласанов рођак, он је унесен у стаблу под FT65952 заједно са Ћаласаном, али ко се налази на нивоу FT65958*?

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #84 послато: Јануар 27, 2021, 10:29:38 пре подне »
Јасан ми је Ћаласанов рођак, он је унесен у стаблу под FT65952 заједно са Ћаласаном, али ко се налази на нивоу FT65958*?

Да, у праву си. Тестирана је једна породица, не жалост не знам која, вероватно преко Yseq-a, и испали су позитивни на FT65958, а негативни на остале.
« Последња измена: Јануар 27, 2021, 10:36:25 пре подне Милош »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #85 послато: Јануар 27, 2021, 11:07:14 пре подне »
Да, у праву си. Тестирана је једна породица, не жалост не знам која, вероватно преко Yseq-a, и испали су позитивни на FT65958, а негативни на остале.

Свакако је ријеч о YSeq, јер га нема на FTDNA стаблу.

Претпостављам да Романијски зна о коме се ради, али неће да подијели.  :)

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #86 послато: Јануар 27, 2021, 02:16:43 поподне »
Свакако је ријеч о YSeq, јер га нема на FTDNA стаблу.

Претпостављам да Романијски зна о коме се ради, али неће да подијели.  :)
  ;)         исправан закључак

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #87 послато: Фебруар 19, 2021, 09:42:40 поподне »
 Имал неко информацију о цијени анализе ДНК и гдје за археогенетски узорак ?

Ван мреже Zeoke

  • Члан Друштва
  • Гост
  • *****
  • Поруке: 6
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #88 послато: Март 17, 2021, 12:30:54 поподне »
    
    
Локус   
DYS576   18   18   18   18
DYS389I   13   13   13   13
DYS448   19   19   19   19
DYS389II   31   31   32   31
DYS19   16   16   16   16
DYS391   11   11   11   11
DYS481   32   32   32   32
DYS549   11   11   11   11
DYS533   13   13   13   13
DYS438   10   10   10   10
DYS437   15   15   15   15
DYS570   16   16   16   16
DYS635   23   23   24   23
DYS390   24   24   24   24
DYS439   14   14   14   13
DYS392   11   11   11   11
DYS643   10   10   10   10
DYS393   13   13   13   13
DYS458   16   16   16   16
DYS385a   14   14   14   14
DYS385b   16   16   16   16
DYS456   15   15   15   15
YGATAH4   12   12   12   12
            
Ово су резултати четири од пет породица једног рода из Зеока, општина Лазаревац.
Непосредно по тестирању у ДНК центру за генетику, Лука Јелић је проценио и предложио да се уради тест на  A5913>A22312 што је у YSEQ и потврђено.         

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2511
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #89 послато: Април 21, 2021, 09:12:35 поподне »
Стигао ми је коначно BAM од Dantea, прослеђен је на YFull, и очекивано сам I2-A5913>A22312*. Негативан сам на сва 4 SNP-а у за сада јединој низводној грани BY152858. С обзиром да са тестираним Милатовићем из Винића код Даниловграда делим специфичну вредност DYS385=14-16, очекујем да бисмо могли делити и неколико новел варијанти и тако формирати нову грану испод A22312, али ће доста тога зависити од покривености његовог BigY теста.




Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #90 послато: Април 21, 2021, 09:39:22 поподне »
Стигао ми је коначно BAM од Dantea, прослеђен је на YFull, и очекивано сам I2-A5913>A22312*. Негативан сам на сва 4 SNP-а у за сада јединој низводној грани BY152858. С обзиром да са тестираним Милатовићем из Винића код Даниловграда делим специфичну вредност DYS385=14-16, очекујем да бисмо могли делити и неколико новел варијанти и тако формирати нову грану испод A22312, али ће доста тога зависити од покривености његовог BigY теста.



Милатовић је прилично давно радио BIGY, тако да је вјероватно радио BIGY500. Посредно сам извукао ове његове новел позиције(Hg38), па можеш провјерити:

2814194
19301331   
17111730   
19709134   
7330308   
7183167   
9626807

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2511
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #91 послато: Април 21, 2021, 11:18:11 поподне »
Милатовић је прилично давно радио BIGY, тако да је вјероватно радио BIGY500. Посредно сам извукао ове његове новел позиције(Hg38), па можеш провјерити:

2814194
19301331   
17111730   
19709134   
7330308   
7183167   
9626807

Драјверу и Милоше, захваљујем на прослеђеним позицијама! По свему судећи добићемо нову грану јер Милатовић и ја делимо две новел варијанте, док сам на преосталих пет негативан.


Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #92 послато: Април 21, 2021, 11:35:18 поподне »
Драјверу и Милоше, захваљујем на прослеђеним позицијама! По свему судећи добићемо нову грану јер Милатовић и ја делимо две новел варијанте, док сам на преосталих пет негативан.



Честитам, Гујо. Одличне вијести.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #93 послато: Април 22, 2021, 07:45:25 пре подне »
Драјверу и Милоше, захваљујем на прослеђеним позицијама! По свему судећи добићемо нову грану јер Милатовић и ја делимо две новел варијанте, док сам на преосталих пет негативан.



Честитам друже! Ред је и био... :)

Због слабије покривености код Милатовића, врло је могуће да имате још неки СНП који делите. Али и овако се види да је веза "средњовековна".

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2511
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #94 послато: Април 24, 2021, 12:21:04 поподне »
YFull је експресно одрадио анализу BAM фајла, и потврђено је оно што смо већ установили. Као терминални SNP-ови одређени су ми управо BY55783 и BY79593 које делим са Милатовићем, и претпостављам да ће оба одређивати нову грану с обзиром да су рангирани са по пет звездица. Занимљиво је да је BY55783 већ доступан на YSEQ-у, па је препорука да га тестирају припадници рода A22312 A:

https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=167555&osCsid=2cd291e223ba83bb11d8adfa31ddb89a

Када су у питању новел варијанте, имам их чак 18, 17 најбољег и 1 прихватљивог квалитета, али тешко да ће све ући у прорачун старости гране. Милатовићу остаје 5 новел варијанти, уз напомену да у обзир треба узети и слабију покривеност BigY теста. Добио сам и већину STR маркера, неких 20-ак је остало да се мануелно провери, док је за само два извесно да се не могу у целости очитати (DYS716 и DYS650). Од Милатовића се тренутно разликујем на 7 од 89 упоредивих маркера, али ће та бројка извесно бити већа. Узимајући све наведено у обзир, старост (TMRCA) новоформиране гране могла би ићи чак и до 1000 година пре садашњости.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2511
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #95 послато: Мај 11, 2021, 02:52:08 поподне »
YFull је експресно одрадио анализу BAM фајла, и потврђено је оно што смо већ установили. Као терминални SNP-ови одређени су ми управо BY55783 и BY79593 које делим са Милатовићем, и претпостављам да ће оба одређивати нову грану с обзиром да су рангирани са по пет звездица.

Видех сад да је Милатовићева и моја грана формирана јуче на live стаблу:

https://www.yfull.com/live/tree/I-A22312/

Изгледа да поред поменутих BY55783 и BY79593 делимо још један SNP, F369/M1755. Остаје још да сачекамо процену старости гране у наредној верзији YFull стабла.


Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #96 послато: Мај 21, 2021, 12:02:08 поподне »
Управо је стигао резултат са Dante Laba за Обрадовића-Коматовића из Брњака у И. Колашину. Тек ћемо у понедељак да проследимо резултате Yfull-у.

Оно што сам видео на DNA Explorer-у, изгледа да Обрадовић припада грани PH908>A5913>A22312. Проверио сам и да ли је Обрадовић позитиван на грану коју деле Суботић и Ћаласан и негативан је. Али је зато изгледа позитиван на грану коју деле Рајевац и Милатовић, односно на BY55783. Како на истом нивоу имамо још два СНП-а: BY153567  и BY154460 и њих сам проверио. Међутим изгледа да је Обрадовић на њих негативан. Ако остане овако, Обрадовић ће да поцепа грану у којој су тренутно Рајевац и Милатовић.

https://www.yfull.com/live/tree/I-BY55783/

Видећемо наредних дана шта ће рећи Yfull. Тренутно како ствари стоје стабло изгледа овако:

I2-PH908>A5913>A22312>BY55783*- Коматовићи

I2-PH908>A5913>A22312>BY55783>BY79593 Рајевац и Милатовић
« Последња измена: Мај 21, 2021, 01:57:08 поподне Црна Гуја »

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #97 послато: Мај 21, 2021, 03:49:19 поподне »
Управо је стигао резултат са Dante Laba за Обрадовића-Коматовића из Брњака у И. Колашину. Тек ћемо у понедељак да проследимо резултате Yfull-у.

Оно што сам видео на DNA Explorer-у, изгледа да Обрадовић припада грани PH908>A5913>A22312. Проверио сам и да ли је Обрадовић позитиван на грану коју деле Суботић и Ћаласан и негативан је. Али је зато изгледа позитиван на грану коју деле Рајевац и Милатовић, односно на BY55783. Како на истом нивоу имамо још два СНП-а: BY153567  и BY154460 и њих сам проверио. Међутим изгледа да је Обрадовић на њих негативан. Ако остане овако, Обрадовић ће да поцепа грану у којој су тренутно Рајевац и Милатовић.

https://www.yfull.com/live/tree/I-BY55783/

Видећемо наредних дана шта ће рећи Yfull. Тренутно како ствари стоје стабло изгледа овако:

I2-PH908>A5913>A22312>BY55783*- Коматовићи

I2-PH908>A5913>A22312>BY55783>BY79593 Рајевац и Милатовић

 Можел да се деси  да Куланда буде додатни СНП за обје ове гране ? Велика је временска дистанца између 22312 и BY153567.  Какав ие размак између 22312 и BY55783 није ми познато.
Ипак се окреће  ;)

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #98 послато: Мај 21, 2021, 07:42:23 поподне »
Можел да се деси  да Куланда буде додатни СНП за обје ове гране ? Велика је временска дистанца између 22312 и BY153567.  Какав ие размак између 22312 и BY55783 није ми познато.
Ипак се окреће  ;)

Да, не споменусмо Куланду са FTDNA. Моја претпоставка је да је Чех, односно Американац чешког порекла.

Како он поседује 511=10 и 461=13, мислим да нема сумње да је близак теби и Ћаласану. Могуће да он цепа вашу грану, јер по хаплотипу бих рекао да је удаљенији него што сте вас двојица. Дакле сва тројица вероватно припадате истој грани испод А22312, која је паралелна са BY55783.

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #99 послато: Мај 21, 2021, 09:18:11 поподне »
Да, не споменусмо Куланду са FTDNA. Моја претпоставка је да је Чех, односно Американац чешког порекла.

Како он поседује 511=10 и 461=13, мислим да нема сумње да је близак теби и Ћаласану. Могуће да он цепа вашу грану, јер по хаплотипу бих рекао да је удаљенији него што сте вас двојица. Дакле сва тројица вероватно припадате истој грани испод А22312, која је паралелна са BY55783.
Врло вјероватно да јесте Чех. И то би по свему судећи имплицирало да је наша грана касна миграција, ако не буде превише близу нама онда би указивало да је неки ђед стриц одселио на сјевер. Занимљиво је једно од значења презимена Куланда , Ванземаљац.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #100 послато: Јун 04, 2021, 03:35:10 поподне »
Управо је стигао резултат са Dante Laba за Обрадовића-Коматовића из Брњака у И. Колашину. Тек ћемо у понедељак да проследимо резултате Yfull-у.

Оно што сам видео на DNA Explorer-у, изгледа да Обрадовић припада грани PH908>A5913>A22312. Проверио сам и да ли је Обрадовић позитиван на грану коју деле Суботић и Ћаласан и негативан је. Али је зато изгледа позитиван на грану коју деле Рајевац и Милатовић, односно на BY55783. Како на истом нивоу имамо још два СНП-а: BY153567  и BY154460 и њих сам проверио. Међутим изгледа да је Обрадовић на њих негативан. Ако остане овако, Обрадовић ће да поцепа грану у којој су тренутно Рајевац и Милатовић.

https://www.yfull.com/live/tree/I-BY55783/

Видећемо наредних дана шта ће рећи Yfull. Тренутно како ствари стоје стабло изгледа овако:

I2-PH908>A5913>A22312>BY55783*- Коматовићи

I2-PH908>A5913>A22312>BY55783>BY79593 Рајевац и Милатовић

Завршена је анализа на Yfull-у за Обрадовића. Терминални СНП остаје BY55783. Има 14 новела, од којих су најбољег квалитета, односно они који ће бити укључени у анализу TMRCA, њих 10:

Y260989
Y260666
Y260699
Y260725
Y260879
Y260992
Y261013
Y261159
Y261478
Y260573

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #101 послато: Јун 17, 2021, 10:23:42 пре подне »
Нови тестирани на ФТДНА.
1363      IN101608   K       I-FT65958
« Последња измена: Јун 17, 2021, 10:25:53 пре подне НиколаВук »

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #102 послато: Јун 26, 2021, 04:02:54 поподне »
 Богуми родна година, укључише се у лозу још два презимена, а на путу и треће  ;)

На мрежи НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #103 послато: Јун 26, 2021, 11:34:10 поподне »
Богуми родна година, укључише се у лозу још два презимена, а на путу и треће  ;)

Честитке незнаним јунацима!  ;)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #104 послато: Септембар 10, 2021, 01:12:44 поподне »
Значајне новости за А5913. Ових дана су комплетирани BIGY700 резултати за Чеха под презименом Patak и припада хаплогрупи A5913. Занимљиво да он дијели чак 13 SNp-ова са претходно тестираним Potach из Америке и да формирају нову грнау испод A5913 именовану као BY74016. И овај Potach је чешког поријекла и евидентно је да се ради о истом презимену Patak/Potach.

Ово је већ трећа грана PH908, која поред Z16983 и FT16449 показује јасну раносредњевјековну везу између чешко-њемачког подручја и наших крајева.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #105 послато: Септембар 10, 2021, 01:45:55 поподне »

Ово је већ трећа грана PH908, која поред Z16983 и FT16449 показује јасну раносредњевјековну везу између чешко-њемачког подручја и наших крајева.

Заборавих да има и четвтрта подграна PH908 са чешко-балканском везом- BY198275

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #106 послато: Септембар 10, 2021, 04:55:59 поподне »
Полако се окупљају гране PH908 са чешко-немачко балканском везом, само од FT14506 за сада ни трага тој релацији  :(

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #107 послато: Септембар 10, 2021, 04:59:12 поподне »
Значајне новости за А5913. Ових дана су комплетирани BIGY700 резултати за Чеха под презименом Patak и припада хаплогрупи A5913. Занимљиво да он дијели чак 13 SNp-ова са претходно тестираним Potach из Америке и да формирају нову грнау испод A5913 именовану као BY74016. И овај Potach је чешког поријекла и евидентно је да се ради о истом презимену Patak/Potach.

Ово је већ трећа грана PH908, која поред Z16983 и FT16449 показује јасну раносредњевјековну везу између чешко-њемачког подручја и наших крајева.

 Врло је упитно дал је ово веза Чешко-Нјемачка са Балканом. Ово је само претпоставка да је Чех, јер се није изјаснио лично. А други моменат је да је можда Словак кои је подјелом Чешке и Словачке остао у Чешкој.
Презиме Патак и Патаки јавља се  у доста Словачких заједница широм Војводине па стога није искључено да је један од двојице чак и са наших простора... Моглисте погледати Беле стране Телеком Србија.
 Можда ово неком и користи, нешкоди (рече Гутовић)

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #108 послато: Септембар 10, 2021, 06:15:51 поподне »
Врло је упитно дал је ово веза Чешко-Нјемачка са Балканом. Ово је само претпоставка да је Чех, јер се није изјаснио лично. А други моменат је да је можда Словак кои је подјелом Чешке и Словачке остао у Чешкој.
Презиме Патак и Патаки јавља се  у доста Словачких заједница широм Војводине па стога није искључено да је један од двојице чак и са наших простора... Моглисте погледати Беле стране Телеком Србија.
 Можда ово неком и користи, нешкоди (рече Гутовић)

Ваљда тестирани зна одакле је.

Ван мреже Vasiljević

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 79
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #109 послато: Септембар 10, 2021, 08:18:56 поподне »
Да, не споменусмо Куланду са FTDNA. Моја претпоставка је да је Чех, односно Американац чешког порекла.

Како он поседује 511=10 и 461=13, мислим да нема сумње да је близак теби и Ћаласану. Могуће да он цепа вашу грану, јер по хаплотипу бих рекао да је удаљенији него што сте вас двојица. Дакле сва тројица вероватно припадате истој грани испод А22312, која је паралелна са BY55783.
Da se podsetimo i ovog sto je Милош napisao

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #110 послато: Септембар 10, 2021, 08:47:28 поподне »
Da se podsetimo i ovog sto je Милош napisao

 Ето да вам поставим питање јел гранање лоза можа од тачке А до Б  па до Ц  и Д. Јел то забранило Ц и Д з миграције Б после претходне диобе.
Коме неко од нас да објашњава пут своје млађе гране а некада је и непознат.

 Куланда има врло озбиљну лозу, која потиче са наших простора али отом потом ако некад доврши тест... 

Ван мреже Vasiljević

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 79
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #111 послато: Септембар 11, 2021, 11:02:29 пре подне »
Ето да вам поставим питање јел гранање лоза можа од тачке А до Б  па до Ц  и Д. Јел то забранило Ц и Д з миграције Б после претходне диобе.
Коме неко од нас да објашњава пут своје млађе гране а некада је и непознат.

 Куланда има врло озбиљну лозу, која потиче са наших простора али отом потом ако некад доврши тест...
Nisam siguran da sam razumeo pitanje, ali da pukusam da odgovorim, onako kako sam ga shvatio, na konkretnom primeru grane I-A5913.
U ovoj grani na nivou A5913* imamo Madjara I Hrvata Istranina koji je radio test slabije pokrivenosti BigY500 pa mozda pripada I nekoj nizvodnoj grani.
Grana  I-A5913> A16863 je ocigledno ukrajinsko-ruska
U grani I-A5913> A22312 na nivou A22312* imamo Poljaka sa nepoznatim poreklom po muskoj liniji, I podgrane: I-A5913> A22312>BY55783 koja je srpska (juznoslovenska) i
                   I-A5913> A22312> BY152858 (BY153306(H) , BY153567, BY154460) gde su Amerikanac - Ceh   Kulinda I Juzni Sloveni
U grani  I-A5913> BY74016 su Ceh Patak ( sto je ne tako retko cesko prezime) I Amerikanac za slicnim prezimenom I velikim brojem zajednickih SNP-ova sa Cehom, sto jasno upucuje na njegovo cesko poreklo.
Mi naravno ne nozemo sa sigurnoscu da tvrdimo kontekst I pravce migracije kod ove haplogrupe, ne bismo to mogli ni sa vecim uzorkom od postojeceg, ali mozemo na osnovu delica slagalice koje imamo, istorijskih procesa koji sun am poznati, I analogija sa drugim granama, da pokusamo da pretpostavimo kako ta slika izgleda.
Ono sto je karakteristicno za granu A5913 je da na osnovu do sada poznatog uzorka pokazuje znacajnu slicnost sa granom  I-Z16983 kod koje se vec prilicno jasno uocava zakarpatsko - nemacko-ceska – balkanska veza.

Sto se Kulinde tice, Ako Kulinda “ima vrlo ozbiljnu lozu koja potice sa nasih prostora”, onda ta veza ne zavisi od testa koji je radio ili ce da radi. Jel tako? Ako potice odavde onda potice, I to je to, bez obzira kojoj haplogrupi pripada. Ja bih voleo da vidim te podatke, ako nisu tajna

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #112 послато: Септембар 11, 2021, 02:46:22 поподне »

 Јесу тајна до када , видјећемо. Мора се копати контактирати молити и нарвно престати узгајати змију у джепу поред новчаника...

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1100
  • I2-PH908>Y56203
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #113 послато: Септембар 11, 2021, 06:09:07 поподне »
Полако се окупљају гране PH908 са чешко-немачко балканском везом, само од FT14506 за сада ни трага тој релацији  :(
Pa dobro, možda bude, a i da ne bude nije strašno, ne dolaze Srbi isključivo samo iz tog pravca  ;)

Ван мреже Vasiljević

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 79
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #114 послато: Септембар 12, 2021, 12:17:25 поподне »
Јесу тајна до када , видјећемо. Мора се копати контактирати молити и нарвно престати узгајати змију у джепу поред новчаника...
E dobro onda :)

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #115 послато: Децембар 04, 2021, 05:31:14 поподне »
« Последња измена: Децембар 05, 2021, 08:00:24 поподне drajver »

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #116 послато: Фебруар 13, 2022, 04:13:22 пре подне »
https://www.poreklo.rs/2021/12/04/stablo-haplogrupe-i2-ph908a5913-2/



 Мала исправка овај из Котор Вароши је BY153567+ , BY154460- , BY152858- i  (BY153306 ?  H). Покупио си податак тамо гдје се непрецизно презентује.
А такође има још један србин кои је идентичан на Yseq-u, али није тренутно за јавно представљање. И мени је жао због BY153306Н јер имам основану предпоставку да их раздваја баш овај СНП. Међутим мрка капа од обадвојице да ураде велики тест, а на Yseq-u није могуће.
Немој замјерити на малој исправци  :)

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #117 послато: Фебруар 13, 2022, 06:29:43 поподне »
Мала исправка овај из Котор Вароши је BY153567+ , BY154460- , BY152858- i  (BY153306 ?  H). Покупио си податак тамо гдје се непрецизно презентује.
А такође има још један србин кои је идентичан на Yseq-u, али није тренутно за јавно представљање. И мени је жао због BY153306Н јер имам основану предпоставку да их раздваја баш овај СНП. Међутим мрка капа од обадвојице да ураде велики тест, а на Yseq-u није могуће.
Немој замјерити на малој исправци  :)

Захваљујем на информацији. Унијећу исправку на радну верзију стаблу, касније ће бити објављено.

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 783
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #118 послато: Април 21, 2022, 11:41:31 поподне »
Нова грана формирана BY154447  ;)   Ипак се окреће...

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1360
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #119 послато: Фебруар 09, 2023, 03:49:23 поподне »
Видим да у подграни А22312 има неких нових тестираних али нико не пише о њима: https://www.yfull.com/live/tree/I-A22312/ Зна ли се можда о којим породицама је реч?

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #120 послато: Фебруар 09, 2023, 04:36:43 поподне »
Видим да у подграни А22312 има неких нових тестираних али нико не пише о њима: https://www.yfull.com/live/tree/I-A22312/ Зна ли се можда о којим породицама је реч?

Ради се о тестиранима који нису оставили било какве податке о презимену. Једино што јесте интересантно да на простору Плужина I-А22312 има такву разноврсност да имамо тестиране из ове гране раздвојене прије 1400 година.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #121 послато: Фебруар 09, 2023, 05:53:09 поподне »
Ради се о тестиранима који нису оставили било какве податке о презимену. Једино што јесте интересантно да на простору Плужина I-А22312 има такву разноврсност да имамо тестиране из ове гране раздвојене прије 1400 година.
Изгледа да је неко нашао златну жилу и сад добрано рудари😊

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-PH908>A5913
« Одговор #122 послато: Октобар 31, 2023, 05:40:28 пре подне »
У грани I-BY152858 двојица нових тестираних. Један у подграни I-FT65958 (YF124387) и други у подграни I-Y189170 (YF124408 из Републике Српске)

https://www.yfull.com/live/tree/I-BY152858/