Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту

[drajver]

Добар дан свима,

Пошто сам ударио у зид са конвенционалним истраживањима стабла, решио сам да урадим генетски тест. Пре пар дана су ми стигли резултати из Небуле, па ми је потребна помоћ око пар питања.
Иначе добио сам следеће резултате: Y151633
https://www.yfull.com/tree/I-Y151633*/

1. Коме и које резултате да пошаљем да би се уврстили у српски ДНК пројекат? Да ли треба само ових 111 маркера или још нешто?
2. Како да проверим са ким сам имам заједничких предака од оних који су већ тестирани? Како да сазнам неко даље порекло на основу ДНК резултата?
3. Шта значи ова звездица на крају гране Y151633*, јер видим да има и подграна?

Нешто укратко о мом стаблу:
Место: село Мешево код Крушевца
Слава: зимска (св. Кирил Словенски, у народу познат као св. Ћирик или Ћирило), летња (св. Кирик и Јулита)
Најстарији потврђени предак: Таса Василијевић (1840-1878)
Даље Стабло: Драгутин Тасић (1865-1933) -- Обрен Тасић (1895-1961) -- Војин Тасић (1922-1942) -- Милош Тасић -- Љубиша Тасић -- Војкан Тасић
Породица позната у селу под називом Каракуловић, што је и потврдђено у црквеним књигама. Већ сам покренуо тему око овог презимена: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=6755.0

Хвала пуно на помоћи.

Др. Војкан Тасић

Као један од администратора за хаплогрупу I2-PH908, покушаћу одгворити на ваша питања:

1. Коме и које резултате да пошаљем да би се уврстили у српски ДНК пројекат? Да ли треба само ових 111 маркера или још нешто?

За почетак најбоље би било да се учланите на Српску групу на YFull. Ово је линк https://www.yfull.com/groups/serbian-dna/create-join-request/ Морате бити улоговани на свој налог на YFull. Након тога ћемо вам на вашу мејл адресу (ту коју користите на YFull) послати упитник и сагласност да ваше резултате можемо уврстити у базу Српског ДНК пројекта.
Након што дате сагласност, резултате ћемо у пројекат уврстити сами, нема потребе да шаљете, јер ћемо их видјети преко YFulla.

2. Како да проверим са ким сам имам заједничких предака од оних који су већ тестирани? Како да сазнам неко даље порекло на основу ДНК резултата?

Провјерићемо да ли у нашој бази има тестирнаих који би могли бити повезани са вама и о томе вас обавијестити. Што се тиче даљег тражења пориејкла, то је процес, који доста зависи и од среће, да ли ћете у базама имати неког са ким дијелите скорије мутације или се на основу хаплотипа може претпоставити блискост.

3. Шта значи ова звездица на крају гране Y151633*, јер видим да има и подграна?

Звездица значи да сте позитивни на Y151633, али да сте негативни на њене подгране које се налазе на YFull стаблу. У сваком случају ваше резулатте треба прегледати, упоредити и са неким тестираним који нису на YFull стаблу, па тек онда закључити да ли заиста остајете на нивоу Y151633*.

[vojkan.tasic]

Као један од администратора за хаплогрупу I2-PH908, покушаћу одгворити на ваша питања:

1. Коме и које резултате да пошаљем да би се уврстили у српски ДНК пројекат? Да ли треба само ових 111 маркера или још нешто?

За почетак најбоље би било да се учланите на Српску групу на YFull. Ово је линк https://www.yfull.com/groups/serbian-dna/create-join-request/ Морате бити улоговани на свој налог на YFull. Након тога ћемо вам на вашу мејл адресу (ту коју користите на YFull) послати упитник и сагласност да ваше резултате можемо уврстити у базу Српског ДНК пројекта.
Након што дате сагласност, резултате ћемо у пројекат уврстити сами, нема потребе да шаљете, јер ћемо их видјети преко YFulla.

2. Како да проверим са ким сам имам заједничких предака од оних који су већ тестирани? Како да сазнам неко даље порекло на основу ДНК резултата?

Провјерићемо да ли у нашој бази има тестирнаих који би могли бити повезани са вама и о томе вас обавијестити. Што се тиче даљег тражења пориејкла, то је процес, који доста зависи и од среће, да ли ћете у базама имати неког са ким дијелите скорије мутације или се на основу хаплотипа може претпоставити блискост.

3. Шта значи ова звездица на крају гране Y151633*, јер видим да има и подграна?

Звездица значи да сте позитивни на Y151633, али да сте негативни на њене подгране које се налазе на YFull стаблу. У сваком случају ваше резулатте треба прегледати, упоредити и са неким тестираним који нису на YFull стаблу, па тек онда закључити да ли заиста остајете на нивоу Y151633*.

Хвала пуно на одговорима, управо сам послао захтев за учлањење на групу у Y-Full.

[drajver]

Хвала пуно на одговорима, управо сам послао захтев за учлањење на групу у Y-Full.

Одлично, већ смо вас учланили у групу. Биће вам послат упитник на мејл адресу, а у међувремену ћу прегледати ваше резултате и обавијестити вас о информацијама које се из њих могу извући.

[vasil]

Честито Войкане, добре дошъл в Y151633! @drajver Войкан може да е роднина със Селими от Речица той е Y151633>FTB21049* и не е се е качил в Yfull.

[vojkan.tasic]

Честито Войкане, добре дошъл в Y151633! @drajver Войкан може да е роднина със Селими от Речица той е Y151633>FTB21049* и не е се е качил в Yfull.

Хвала Васил! Још увек није завршена анализа свих СТР-ова.

[drajver]

Добар дан свима,

Пошто сам ударио у зид са конвенционалним истраживањима стабла, решио сам да урадим генетски тест. Пре пар дана су ми стигли резултати из Небуле, па ми је потребна помоћ око пар питања.
Иначе добио сам следеће резултате: Y151633
https://www.yfull.com/tree/I-Y151633*/

1. Коме и које резултате да пошаљем да би се уврстили у српски ДНК пројекат? Да ли треба само ових 111 маркера или још нешто?
2. Како да проверим са ким сам имам заједничких предака од оних који су већ тестирани? Како да сазнам неко даље порекло на основу ДНК резултата?
3. Шта значи ова звездица на крају гране Y151633*, јер видим да има и подграна?

Нешто укратко о мом стаблу:
Место: село Мешево код Крушевца
Слава: зимска (св. Кирил Словенски, у народу познат као св. Ћирик или Ћирило), летња (св. Кирик и Јулита)
Најстарији потврђени предак: Таса Василијевић (1840-1878)
Даље Стабло: Драгутин Тасић (1865-1933) -- Обрен Тасић (1895-1961) -- Војин Тасић (1922-1942) -- Милош Тасић -- Љубиша Тасић -- Војкан Тасић
Породица позната у селу под називом Каракуловић, што је и потврдђено у црквеним књигама. Већ сам покренуо тему око овог презимена: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=6755.0

Хвала пуно на помоћи.

Др. Војкан Тасић

Војкане,

Прегледао сам ваше сирове резултате. Оно што засад може сигурно да се тврди јесте да остајете на нивоу Y151633*. Постоји шанса да сте позитивни и на мутацију FTB21049 која је један ниво испод Y151633, али то не могу сигурно да тврдим, јер ова промјена није погодна за очитавање и налази се само на FTDNA стаблу. Како год, не формирате неку нову грану са другим тестираним. Једино нисам провјерио још Албанца Илирија (Селимија), којег је поменуо Васил, јер немам приступ његовим новелима, а није прослиједио резултате YFullu, па ту још остаје отвореним питање могуће везе. Поред Селимија, на тим нивоима постоје још Конатар и Гргуревић, али они су присутни и на YFullu, тј. већ би нове гране биле издвојене да дијеле неки SNP са вама.

Али, како ствари сада стоје, посматрајући оне који су урадили геномске тестове, немате никог ближе све до нивоа Y151633* односно евентуално до нивоа FTB21049*,а то је период од око 1500 година. Дакле, од геномског тестирања бар засад нема користи за одређивање неких ближих родословних веза. Међутим, није искључено да се везе појаве у будућности са новим геномски тестираним појединцима.

Ипак, међу онима који су радили STR тестове, колико видим има поклапања. Старост и карактер те везе би требало још додатно утврдити SNP тестовима, али све указује да постоје вама блиске породице у нашој бази. Што се ових тестираних тиче, сачекао бих пуно комплетирање ваших резултата маркера на YFullu, па бих онда написао како ствари стоје.

[vojkan.tasic]

Војкане,

Прегледао сам ваше сирове резултате. Оно што засад може сигурно да се тврди јесте да остајете на нивоу Y151633*. Постоји шанса да сте позитивни и на мутацију FTB21049 која је један ниво испод Y151633, али то не могу сигурно да тврдим, јер ова промјена није погодна за очитавање и налази се само на FTDNA стаблу. Како год, не формирате неку нову грану са другим тестираним. Једино нисам провјерио још Албанца Илирија (Селимија), којег је поменуо Васил, јер немам приступ његовим новелима, а није прослиједио резултате YFullu, па ту још остаје отвореним питање могуће везе. Поред Селимија, на тим нивоима постоје још Конатар и Гргуревић, али они су присутни и на YFullu, тј. већ би нове гране биле издвојене да дијеле неки SNP са вама.

Али, како ствари сада стоје, посматрајући оне који су урадили геномске тестове, немате никог ближе све до нивоа Y151633* односно евентуално до нивоа FTB21049*,а то је период од око 1500 година. Дакле, од геномског тестирања бар засад нема користи за одређивање неких ближих родословних веза. Међутим, није искључено да се везе појаве у будућности са новим геномски тестираним појединцима.

Ипак, међу онима који су радили STR тестове, колико видим има поклапања. Старост и карактер те везе би требало још додатно утврдити SNP тестовима, али све указује да постоје вама блиске породице у нашој бази. Што се ових тестираних тиче, сачекао бих пуно комплетирање ваших резултата маркера на YFullu, па бих онда написао како ствари стоје.

Хвала пуно @drajver на детаљном објашњењу. Ако сам добро скапирао, да би се оформила нека подграна испод Y1151633 треба нас бити више од два?
У сваком случају, ајде да сачекамо завршетак анализе па да видимо да ли ту има неких ближих поклапања.

[drajver]

Хвала пуно @drajver на детаљном објашњењу. Ако сам добро скапирао, да би се оформила нека подграна испод Y1151633 треба нас бити више од два?
У сваком случају, ајде да сачекамо завршетак анализе па да видимо да ли ту има неких ближих поклапања.

Тачно, тренутно испод мутације Y151633 имате нeких 15-ак својих јединствених мутација, које засад не дијелите ни са ким. Не  знамо временски редослијед како су се те мутације догађале. Сад треба чекати неког новог тестираног који ће са вама дијелити неке од тих ваших једнинствених мутација и то је јасан траг како за родоловне везе тако и за везе из нешто даље прошлости.

Појединци са којима имате бликсо поклапање на маркерима могу такође бити позитивни на неку од тих ваших јединствених мутација, али би и они морали да ураде SNP или геномски тест да би се то егзактно потврдило. Овако је веза на нивоу предикције и претпоставке.

[vasil]

Једино нисам провјерио још Албанца Илирија (Селимија), којег је поменуо Васил, јер немам приступ његовим новелима, а није прослиједио резултате YFullu, па ту још остаје отвореним питање могуће везе. Поред Селимија, на тим нивоима постоје још Конатар и Гргуревић, али они су присутни и на YFullu, тј. већ би нове гране биле издвојене да дијеле неки SNP са вама.

Селими е член на I2a проекта там администраторите могат да му видят частните снипове. Аз го имам в съвпаденците си и му виждам мейла ще му пиша ако може да ни каже частните си снипове или да ни прати VCF файла си иначе СТР маркерите му са тези:
13 25 16 11 14-15 11 13 13 13 11 31 16 8-9 11 11 25 15 19 29 12-15-15-15 10 10 21-21 15 12 17 19 34-35 11 10 11 8 15-15 7 12 10 8 11 9 12 22-22 17 10 12 12 12 7 10 31 21 13 14 10 13 11 11 12 9 31 14 8 14 11 26 27 19 12 11 11 13 11 9 12 11 10 11 12 31 11 12 22 15 11 10 23 15 18 13 25 14 11 16 23 11 23 18 10 15 21 9 12 11

[drajver]

Селими е член на I2a проекта там администраторите могат да му видят частните снипове. Аз го имам в съвпаденците си и му виждам мейла ще му пиша ако може да ни каже частните си снипове или да ни прати VCF файла си иначе СТР маркерите му са тези:
13 25 16 11 14-15 11 13 13 13 11 31 16 8-9 11 11 25 15 19 29 12-15-15-15 10 10 21-21 15 12 17 19 34-35 11 10 11 8 15-15 7 12 10 8 11 9 12 22-22 17 10 12 12 12 7 10 31 21 13 14 10 13 11 11 12 9 31 14 8 14 11 26 27 19 12 11 11 13 11 9 12 11 10 11 12 31 11 12 22 15 11 10 23 15 18 13 25 14 11 16 23 11 23 18 10 15 21 9 12 11

По самим маркерима не дјелују блиски, Тасић има неке карактеристичне вриједности, али никад се не зна у даљој прошлости да ли је могао бити неки дијељени SNP.

[Милош]

Тасић, Ћириловдан, Мешево, Крушевац

Припада хаплогрупи I2-PH908>FT16449>Y151633. Очигледно је да ће тренутно остати на том нивоу на Yfull стаблу. Од карактеристичних вредности се могу издвојити 19=17 и 448=18. Због ових вредности нема сумње да је Тасићу најближи Радовић из Камењаче код Трстеника, са којим дели ове карактеристике, као и крсну славу. Ове вредности поседује и Живковић из Александровца који слави Никољдан. Такође бих због вредности 19=17, сличног хаплотипа и географије, споменуо и могућност да овој грани припадају и Раковац из Камењаче код Трстеника, Јовановић из Раковца код Рашке, Марковић из Дулена код Крагујевца, који славе Лучиндан, као и Радовић из Крагујевца са славом Никољдан. Како и Раковац и Марковић имају на Yseq-у узорке, не би било лоше да провере Y151633.

О Тасићима је писано на овој теми

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=6755.0

[vojkan.tasic]

Велико хвала @drajver-u и Милош-у на тумачењима мојих резултата. Сада ми је доста јасније како све то функционише иако тек треба да учим о овоме. Имао бих још пар питања:
1. Шта значи 19-17 и 448-18, да ли су то СТР вредности?
2. Да ли се зна нешто уопштено о мојој хапло-групи, нека даља историја и географско порекло?
3. Како могу да ступим у контакт са људима које сте навели, да прођемо кроз породична стабла како бисмо можда ручно нешто нашли?

Хвала унапред.

[drajver]

Лацковић, Стевањдан, Клење, Богатић

Припада хаплогрупи I2-PH908, највјероватније грани I2-Y52621, и роду стевањштака у оквиру ове гране. Има карактеристичне вриједности овог рода DYS19=15 и DYS549=12, али не и трећу карактеристичну вриједност DYS391=10. Од припадника овог рода по хаплотипу најближи му је Бранковић из Липовца/Челинац са разликом 3/23, а затим Ћевриз из Доњих Поникви Чајниче са разликом 4/23 (Ћевриз као Лацковић има DYS391=11.

У етнографској литератури о Лацковићима из Клења се може прочитати сљедеће: Досељени у 18. веку Из Херцеговине: СТОПОЊЕ, од Гацког... Заједно са Стопоњама, доселио се по предању и Лацко, од кога су данашњи ЛАЦКОВИЋИ (Степањдан, 68-8 к), и од њих ЈЕВТИЋИ (5-1 к); старије име: Милинковићи. Тестирани је навео предање да су Лацковићи даљом старином од Окиљевића и Бијелића из Муља. Међутим, неке од ових херцеговачких породица су тестирани и припадају другој хаплогрупи (G2a-L497), па се може рећи д авеза са њима није генетички потврђена.

Род стевањштака Y-52621 је углавном лоциран на подручју Старог Влаха, Крајине и сјевероисточне Босне, али неке од тих породица говоре о поријеклу из Херцеговине, тако да је и предање Лацковића о поријеклу из Херцеговине не треба одбацити, па макар Херцеговину схватили у најширем смислу.

Препоруке за даље тестирање:
Неки од дубинских тестова (BIGY, Dante, Nebula) или M423 Panel YSeq, или бар појединачни SNP тест на Y52621

[drajver]

1. Шта значи 19-17 и 448-18, да ли су то СТР вредности?

Да, то су STR вриједности. Ова двије се мало рјеђе јављају код I2-PH908 хаплогрупе, па могу указати на везе код појединаца који их дијеле.

2. Да ли се зна нешто уопштено о мојој хапло-групи, нека даља историја и географско порекло?

Највише информација се налази на сљедећој теми
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=4757.0

Има нешто и у тексту и на стаблу
https://www.poreklo.rs/2021/12/08/stablo-haplogrupe-i2-ph908ft16449/

3. Како могу да ступим у контакт са људима које сте навели, да прођемо кроз породична стабла како бисмо можда ручно нешто нашли?

Обратите се на [email protected]

[Иван Вукићевић]

Лазаревић, Петковдан, Доња Коњуша, Прокупље, E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591

Припада роду Бјелопавлића. Од модалног хаплотипа овог рода одступају вредности маркера DYS385=17-17 и DYS576=16.

Према подацима које је навео тестирани, Лазаревићи потичу од Андрића из Чечева у Ибарском Колашину. Пореклом су из Бјелопавлића, одакле су преци Андрића око 1768. године дошли у Чечево. 1860-их преци Лазаревића одлазе у Дољак код Вучитрна, а 1884. године у Доњу Коњушу код Прокупља.

[ivanisisana]

Добар дан,
Зовем се Горан Иваниш. Рођен сам 08.10.1968. године и урадио сам ДНК тест. Припадам хаплогрупи I2-Y3120. Живим у Бањој Луци. Крсна слава ми је Јовандан. Ово је мој први контакт са форумом, па ми опростите ако шта погријешим. Направио сам породично стабло Иваниша са 8 генерација. Родоначелник је Иваниш Марко, вјенчан у Жегару 14.10.1835. (доказано изводом из књиге вјенчаних). Од г. Вељка Кубата сам сазнао да се и његов отац звао Марко. Молим вас за савјет: Како могу сазнати старије претке Иваниша и више о њиховом поријеклу?

[drajver]

Добар дан,
Зовем се Горан Иваниш. Рођен сам 08.10.1968. године и урадио сам ДНК тест. Припадам хаплогрупи I2-Y3120. Живим у Бањој Луци. Крсна слава ми је Јовандан. Ово је мој први контакт са форумом, па ми опростите ако шта погријешим. Направио сам породично стабло Иваниша са 8 генерација. Родоначелник је Иваниш Марко, вјенчан у Жегару 14.10.1835. (доказано изводом из књиге вјенчаних). Од г. Вељка Кубата сам сазнао да се и његов отац звао Марко. Молим вас за савјет: Како могу сазнати старије претке Иваниша и више о њиховом поријеклу?

Ваш резултат је већ коментарисан на форуму, али на другом мјесту, па га преносим и овдје.

96. Иваниш, Јовањдан, Каштел Жегарски/Обровац

Припада хаплогрупи I2-PH908. Двије вриједности маркера су нешто рјеђе DYS19=17 и DYS391=10 , али и ове вриједности посједује приличан број тестираних, тако да нису довољне за одређивање везе. Међутим, Иваниш има пуно поклапање са још једном српском породицом из Жегара- Крњаја, која такође слави Јовањдан. Сасвим је јасно да су ове двије породице повезане, иако у литератури нисам нашао помена о њиховој вези. Међу слављеницима Јовањдана на подручју Крајине, Иванишима и Крњајама су најближе Грмуше из Голеша/Бања Лука (3/23), а у источним српским крајевима Драпићи из Врпоља Загоре/ Требиње (3/23) и Павловићи из Овчиње/Бајина Башта (3/23). По хаплотипу им је блиска читава једна група породица из околине Пљеваља и Старог Влаха која слави Лазареву суботу. Међутим све ове везе су несигурне, и морале би се потврдити SNP тестом.

Иваниши су прилично стари на подручју Жегара, помињу се и у попису из 1709. године, уписани као Iuanseuich, а и касније током 18. вијека, у списковим далматинских исељеника у Пољску 1771-1774. године. И Иванишима и Крњајама је матица у жегарској Надводи и с обзиром да се и једна и друга породица помињу као старе жегарске породице, не би ме чудило да су на том локалитету живјели и у 16. и 17. вијеку. Не би било лоше генетички провјерити још неке породице у Надводи које су славиле Јовањдан: Бариће, Грозданиће, Дуброје.

Тестирани је навео да су његови Иваниши из огранка који је носио надимак Прдивуци. И у литератури се помиње овај надимак. Преци тестираног су се око 1900. године доселили у село Дабар код Санског Моста. Навео је Никшић, Невесиње као мјеста старијег поријекла и старије презиме Максимовић.

Генетички не може да се утврди сигурна веза са источним српским крајевима. Једино рјешење је неки од дубинских тестова (Dante, Nebula, BIGY).

[ivanisisana]

Хвала.

[Иван Вукићевић]

Булатовић, Лучиндан, Лијешње, Колашин, E-V13>Z1057

Припада роду Ж из табеле Српског ДНК пројекта и први је тестирани који слави Лучиндан. Најближа поклапања има са Костићем из Бреснице код Врања и Миловановићем из Стубла код Краљева, од чијих се хаплотипова разликује на по једном маркеру. Обојица поменутих славе Никољдан. За овај генетички род је карактеристична изражено снижена вредност маркера DYS389ii=27, а могу се издвојити и вредности маркера DYS390=25 и DYS385b=19. Миловановићи имају предање да им је предак дошао из Пљеваљског краја око 1875. године, док о пореклу Костића немамо доступне податке. Роду припадају још двојица тестираних чији резултати још нису објављени: један је из Зрењанина, а други из    Горњег Стајевца код Трговишта. Свакако је занимљиво што је овај род присутан и у Црној Гори и на самом југу Србије.

Тестирани је навео да је старо презиме његове гране Булатовића било Голубовић.

Ово је 7. генетички род који је откривен код Булатовића, братства чија је матица у Ровцима, по чему су без икакве дилеме најразнородније српско братство. Булатовићи изворно припадају роду Никшића и хаплогрупи I2-PH908. О Булатовићима имамо засебну тему на форуму:
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1262.0

[Atlantische]

Продановић, Ђурђевдан, Опланић, Кнић

Припада хаплогрупи G2a-L497>Y128028>Y128480, роду Б1 у табели СДНКП.

Продановићев и хаплотип рода Б1 карактерише њима својствена вредност 391=11, уз комбинацију са нешто чешћом 389II=30. Обе ове вредности Продановић дели са Малиџаном из Шљиванског код Пљеваља и нејавним тестираним из околине Нове Вароши, док Мићовић из Седобра код Пријепоља има снижену 389II. Сви припадници рода славе Ђурђевдан.

Може се рећи да је тестирањем потврђено предање забележено почетком прошлог века које је објављено у антропогеографској студији о Гружи Михаила Драгића. Према предању, Продановићи и њима сродни Новићевићи потичу ''од Сјенице'', одакле су њихови родоначелници браћа Продан и Новић дошли ''уз Карађорђеву крајину''. Дакле, преци овог рода су као и апсолутна већина испитаних родова (изузев једног) у Опланиће доселили са простора Старог Влаха и суседних крајева, у периоду од 1809. па надаље.

Препоруке за даље тестирање: Big Y-700, Dante WGS, Nebula.