Аутор Тема: Новинарски текстови о генетици  (Прочитано 347740 пута)

Jelic

  • Гост
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #640 послато: Септембар 12, 2017, 02:06:36 поподне »


Само једна мала исправка за шефа, Шешељи ће пре бити од неких старинаца са подручја Роваца и Мораче него што ће бити повезани са Никшићима тј. са облашћу Никшића. :)

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #641 послато: Септембар 12, 2017, 02:21:56 поподне »
Мада Зукорлић је један од данашњих Бошњака који је ипак прихватио теорију да се динарик спустио са Карпата и да није аутохтона старобалканска хаплогрупа.

Што се тиче I2a - Din хаплогрупе, увек ће бити оних:
- који тврде да је равноправно словенска са R1a хаплогрупом (равноправна етногенеза)
- оних који тврде да није изворно словенска већ само утопљена у изворно словенску масу R1a носилаца (теорија постепене асимилације)

Jelic

  • Гост
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #642 послато: Септембар 12, 2017, 02:41:21 поподне »
Мада Зукорлић је један од данашњих Бошњака који је ипак прихватио теорију да се динарик спустио са Карпата и да није аутохтона старобалканска хаплогрупа.

Што се тиче I2a - Din хаплогрупе, увек ће бити оних:
- који тврде да је равноправно словенска са R1a хаплогрупом (равноправна етногенеза)
- оних који тврде да није изворно словенска већ само утопљена у изворно словенску масу R1a носилаца (теорија постепене асимилације)

Могуће да је то некако "лакше" прихватио због тога што није испао I2a.

Ја ван овог форума и Крстарице до сада нисам сретао носиоце I2a са Балкана који тврде да I2a динарик није староседелачки на Балкану, да нема везе са Илирима и остале ствари сличне томе.

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #643 послато: Септембар 12, 2017, 03:00:59 поподне »
Само једна мала исправка за шефа, Шешељи ће пре бити од неких старинаца са подручја Роваца и Мораче него што ће бити повезани са Никшићима тј. са облашћу Никшића. :)

Taкo je. Шeшeљи cу мoгући cтapиници у Poвцима. Meђутим питaњe je кoликo je тo пpeдaњe o Poвцима cтapo. Moгућe дa cу нeки cтapинички poд пpибиjeн уз Tpeбjeшaнe... У cвaкoм cлучajу ниcу "пpaви" Никшићи.
« Последња измена: Септембар 12, 2017, 03:04:01 поподне Лука »

Jelic

  • Гост
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #644 послато: Септембар 12, 2017, 03:05:23 поподне »
Taкo je. Шeшeљи cу мoгући cтapиници у Poвцима. Meђутим питaњe je кoликo je тo пpeдaњe o Poвцима cтapo. Moгућe дa cу нeки cтapинички poд пpибиjeн уз Tpeбjeшaнe... У cвaкoм cлучajу ниcу "пpaви" Никшићи.

Тешко ће бити ово друго у оптицају зато што се доста добро гађају (на свих 23 маркера пуно поклапање) са једним стариначким родом у Ровцима који је прибраћен Булатовићима. Можда им је Требјеса била само успутна станица на путу ка источној Херцеговини из Роваца.

Оно што је извесно је то да су Шешељи у источној Херцеговини готово сигурно од прве половине 18. века.

Но, ово све је већ за посебну тему о пореклу Шешеља. :)
« Последња измена: Септембар 12, 2017, 03:08:17 поподне Лука »

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1363
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #645 послато: Септембар 12, 2017, 03:10:24 поподне »
Тешко ће бити ово друго у оптицају зато што се доста добро гађају (на свих 23 маркера пуно поклапање) са једним стариначким родом у Ровцима који је прибраћен Булатовићима. Можда им је Требјеса била само успутна станица на путу ка источној Херцеговини из Роваца.

Оно што је извесно је то да су Шешељи у источној Херцеговини готово сигурно од прве половине 18. века.

Но, ово све је већ за посебну тему о пореклу Шешеља. :)
Од друге половине 17. вијека. Михајло Шешељ се спомиње у изворима из 1694 и 1701. у селу До, Попово Поље одакле је и Војиславова матица.

Jelic

  • Гост
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #646 послато: Септембар 12, 2017, 03:11:40 поподне »
Од друге половине 17. вијека. Михајло Шешељ се спомиње у изворима из 1694 и 1701. у селу До, Попово Поље одакле је и Војиславова матица.

Ето, још и раније. ;)

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 896
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #647 послато: Септембар 12, 2017, 03:14:32 поподне »
Изгледа да муфтија има одређену аверзију према Албанцима, јер их уопште не помиње. Чак и кад се са генерализације о комплетној Р1б као "келтској" хаплогрупи спусти на свој огранак, опет помиње Скадарско језеро, Илире, старосједиоце, али Албанце никад.
Ја не знам је ли он свјестан да је генетски тест потврдио да је он баш "Протоалбанац"....Да је Е1б, ту би се већ могла водити дискусија, јер се ради о старобалканској хаплогрупи, али овај огранак Р1б углавном је типичан за Албанце, поготово ако је тестиран санџачки муслиман.

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 587
  • I2-Y56203
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #648 послато: Септембар 12, 2017, 03:21:29 поподне »
Изгледа да муфтија има одређену аверзију према Албанцима, јер их уопште не помиње. Чак и кад се са генерализације о комплетној Р1б као "келтској" хаплогрупи спусти на свој огранак, опет помиње Скадарско језеро, Илире, старосједиоце, али Албанце никад.
Ја не знам је ли он свјестан да је генетски тест потврдио да је он баш "Протоалбанац"....Да је Е1б, ту би се већ могла водити дискусија, јер се ради о старобалканској хаплогрупи, али овај огранак Р1б углавном је типичан за Албанце, поготово ако је тестиран санџачки муслиман.
То би му пореметило концепцију, зато их не помиње.

Ван мреже dko

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 502
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #649 послато: Септембар 12, 2017, 03:22:54 поподне »
Како неће имати аверзију на Албанце Зукорлић кад је целих 90тих наовамо слушао о илиризму ''Бошњака'. Тек сад се види колико је поштен био Аћиф ефендија Хаџиахметовић Бљута кад је Другом светском рату хтео да се врати албанским коренима.

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #650 послато: Септембар 12, 2017, 03:23:52 поподне »
Тешко ће бити ово друго у оптицају зато што се доста добро гађају (на свих 23 маркера пуно поклапање) са једним стариначким родом у Ровцима који је прибраћен Булатовићима.

Oвaj пoдaтaк ниcaм знao. Oндa je cвe jacнo...

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #651 послато: Септембар 12, 2017, 03:45:35 поподне »
Како неће имати аверзију на Албанце Зукорлић кад је целих 90тих наовамо слушао о илиризму ''Бошњака'. Тек сад се види колико је поштен био Аћиф ефендија Хаџиахметовић Бљута кад је Другом светском рату хтео да се врати албанским коренима.

Његов отац (Аћифов) је био Албанац из Ђаковице:

His father Emin-aga was of Albanian origin from Đakovica (Albanian: Gjakovë), while his mother Jalduza was a local of Novi Pazar.[4]
https://en.wikipedia.org/wiki/A%C4%87if_Had%C5%BEiahmetovi%C4%87

У суштини, он је био полу-Албанац, дакле није од Климената или неких других племена која су на простору Пештера и околине Новог Пазара била присутна од 18. века; вероватно због те чињенице је имао толики афинитет према Албанцима...
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже dko

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 502
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #652 послато: Септембар 12, 2017, 04:25:13 поподне »
Никола, знам да је Бљута Албанац по оцу, али човек је био у праву што се порекла Санџаклија тиче. Сто пута поштеније од данас владајућих надри теорија које све имају корен у оном средњеевропском култур миљеу који поменусмо на дискусији о СПЦ, католицима и муслиманима. Циљ сваке такве теорије је да се Хрвати и муслимани на силу диференцирају од Срба. То ради и Зукорлић данас, чак и кад је фактички у праву. Мотивација му је пристрасна. Другим речима, Зукорлића сматрам идеологизованим модернистом, а Бљуту традиционалистом, условно речено. Јер, ако је албански политички пројекат у суштини модеран, а јесте јер своје исходиште има у истој тој Аустро-угарској монархији,  Бљута се онда наслонио на реални, фактички и традиционални елемент у том пројекту.

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 896
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #653 послато: Септембар 12, 2017, 04:37:42 поподне »
Никола, знам да је Бљута Албанац по оцу, али човек је био у праву што се порекла Санџаклија тиче. Сто пута поштеније од данас владајућих надри теорија које све имају корен у оном средњеевропском култур миљеу који поменусмо на дискусији о СПЦ, католицима и муслиманима. Циљ сваке такве теорије је да се Хрвати и муслимани на силу диференцирају од Срба. То ради и Зукорлић данас, чак и кад је фактички у праву. Мотивација му је пристрасна. Другим речима, Зукорлића сматрам идеологизованим модернистом, а Бљуту традиционалистом, условно речено. Јер, ако је албански политички пројекат у суштини модеран, а јесте јер своје исходиште има у истој тој Аустро-угарској монархији,  Бљута се онда наслонио на реални, фактички и традиционални елемент у том пројекту.

Већ сам рекао пар пута, али ћу поновити - већина "Бошњака" из Пазара, Гусиња, Тутина итд. одлично зна од којег албанског фиса потиче, па ми је зато потпуно нејасно њихово непрестано бошњаковање и позивање на Твртка, стећке, Цркву босанску... Поготово сад кад знају да босански муслимани нису никакви "Илири", већ да су "словенскији" чак и од Срба. У источном Санџаку имаш око 70% Е1б, Р1б и Ј2б, док у БИХ имаш око 70% И2а и Р1а (код босанских Срба имаш знатно јачи старобалкански уплив него код католика и муслимана).

Ван мреже dko

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 502
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #654 послато: Септембар 12, 2017, 04:55:21 поподне »
Одисеј, слажем се и још бих додао да је један Бљута, који је политички стасавао пре 100 година, био временски много ближи својим албанским коренима, ајде да кажемо, и по мајчиној страни, од просечног Санџаклије данас. Не само временски, већ и у свакодневници...од традиционалних обичаја који су били снажнији него данас, преко албанске ношње по селима, ако ме сећање на неке етнолошке збирке не вара...Да не говорим о одсуству тоталне доминације турбо постмодерне етно и гено митоманије у сфери/свести припадања једној заједници. Иако су клице митоманије посејане од идеолога у 19. веку, оне тада још у обичан народ нису овако продрле, нити су се овако дегенерисале и хипертрофирале.

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 896
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #655 послато: Септембар 12, 2017, 05:06:37 поподне »
Одисеј, слажем се и још бих додао да је један Бљута, који је политички стасавао пре 100 година, био временски много ближи својим албанским коренима, ајде да кажемо, и по мајчиној страни, од просечног Санџаклије данас. Не само временски, већ и у свакодневници...од традиционалних обичаја који су били снажнији него данас, преко албанске ношње по селима, ако ме сећање на неке етнолошке збирке не вара...Да не говорим о одсуству тоталне доминације турбо постмодерне етно и гено митоманије у сфери/свести припадања једној заједници. Иако су клице митоманије посејане од идеолога у 19. веку, оне тада још у обичан народ нису овако продрле, нити су се овако дегенерисале и хипертрофирале.

За ово друго си у праву. Много су опсједнутији Босном и бошњаштвом ови побошњачени Албанци из Новог Пазара и Тутина него ови наши муслимани из Пријепоља и Прибоја. Ови старохерцеговачки муслимани су углавном умјерени у свом бошњачком идентитету, док су ови србојезични Албанци из Пазара опсједнути Твртком, љиљанима, Босном, србофобијом, сепаратизмом на штету Србије и у корист БИХ итд.

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1363
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #656 послато: Септембар 12, 2017, 05:33:12 поподне »
За ово друго си у праву. Много су опсједнутији Босном и бошњаштвом ови побошњачени Албанци из Новог Пазара и Тутина него ови наши муслимани из Пријепоља и Прибоја. Ови старохерцеговачки муслимани су углавном умјерени у свом бошњачком идентитету, док су ови србојезични Албанци из Пазара опсједнути Твртком, љиљанима, Босном, србофобијом, сепаратизмом на штету Србије и у корист БИХ итд.
Још их приде у Сарајеву не могу очима гледати.

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1682
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #657 послато: Септембар 12, 2017, 08:16:21 поподне »
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3390
  • Васојевић
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #658 послато: Септембар 12, 2017, 10:45:29 поподне »
http://www.alo.rs/seselj-je-srbin-a-zukorlic-je-blizak-taciju/122482

Штета што Јовица није споменуо да Бањкани од којих потичу Зукорлићи и дан данас имају предање да су од Црнојевића. То је много већи аргумент о њиховом српском пореклу од било које хаплогрупе  ;)

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1682
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин