Аутор Тема: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591  (Прочитано 105918 пута)

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #320 послато: Фебруар 07, 2020, 03:02:16 поподне »
Недавно тестирани Рамчиловић из Лагатора/Петњица/Беране је позитиван на E-BY153593+ . Поздрав!
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 896
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #321 послато: Фебруар 08, 2020, 12:09:43 поподне »
Рамчиловићи су Бјелопавлићи? Заиста ме је изненадио тај резултат. Какво је иначе предање о њиховом поријеклу?

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #322 послато: Фебруар 08, 2020, 01:53:41 поподне »
Рамчиловићи су Бјелопавлићи? Заиста ме је изненадио тај резултат. Какво је иначе предање о њиховом поријеклу?

Мислим да нису поријеклом од Бјелопавлића већ су то двије паралелне гране. Рамчиловићи би требали бити одавно ту, можда је краћа миграција била из Горњег Полимља, Краље и околина.
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже ZoranV

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 193
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #323 послато: Април 06, 2020, 02:14:46 пре подне »
На https://www.yfull.com/ појавио се четврти резултат, који дјели грану са Грбом.

Врло је могуће да је Нешовић. Да ли је некоме познато?


E-Y133830 је стара 693 године. Formula: (797+782+500)/3

Моје претпоставке су да су ово гране од три брата, од којих је Димитријева грана Бјелопавлића, моја Шћепанова, грана Бубића, док је грана Грбе и непознатог узорка из Михајлове гране, која је завршила у Приморију, како је Шобајић и забиљежио.
Незванично сам тестирао Нешовићеве резултате, и поредио са познатиом користећи СНП алат, и показало се да је најближи Грби, и ти резултати сепоклапау са yfull резултатима. Могуће је да постоји Константинова грана (Босна, Турска, Италија). Јован је имао двије шћери, без мушких потомака.

SAMPLE ID   NUMBER OF SNPS   COVERAGE (BP)   FORMULA TO CORRECT SNPS NUMBER   CORRECTED NUMBER OF SNPS   FORMULA TO ESTIMATE AGE   AGE BY THIS LINE ONLY
 E-Z13591                5.11   5.11 * 144.41 + 60   797
YFVuj Hg38   6.0   8276969   6.0/8276969 * 8467165   6.14   6.14 * 144.41 + 60      946
YFTom Hg38   4.0   8313921   4.0/8313921 * 8467165   4.07   4.07 * 144.41 + 60      648
 YF????       5.0   8465897   5.0/8465897 * 8467165   5.0      5.0 * 144.41 + 60      782
 YFGrb       3.0   8335982   3.0/8335982 * 8467165   3.05   3.05 * 144.41 + 60      500

Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 977
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #324 послато: Април 06, 2020, 10:01:19 пре подне »
На https://www.yfull.com/ појавио се четврти резултат, који дјели грану са Грбом.

Врло је могуће да је Нешовић. Да ли је некоме познато?

Није ми познато ко је у питању али мислим да констатација да "четврти резултат дели грану са Грбом" није тачна. Да то јесте случај нова подграна именована одређеним SNP-ем би стајала испод E-Y133830. Ми напротив видимо да су оба њихова резултата означена као E-Y133830*.
Сачекајмо још мало YFull највероватније није завршио анализу четвртог резултата.

Ван мреже ZoranV

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 193
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #325 послато: Април 06, 2020, 02:56:21 поподне »
Добио сам потврду да ово нису Нешовићеви резултати. Али се не могу наћи ни на ФТДНА.

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1386
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #326 послато: Април 06, 2020, 04:22:15 поподне »
 По покривености видим да је Dante. Доста нових албанских Dante резултата, који нису под контролом старог албанског пројекта. Онај резултат сличан Бјелопавлићима са југа Албаније је нестао са старог пројекта.. Мислим да је највјероватније он.

Ван мреже ZoranV

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 193
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #327 послато: Април 06, 2020, 09:23:06 поподне »
Јесте. Тест је рађен у Данте лаб, и са југа је Албаније. Познајеш ли Ђерђа Бојаџија?

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1386
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #328 послато: Април 06, 2020, 10:33:58 поподне »
Јесте. Тест је рађен у Данте лаб, и са југа је Албаније. Познајеш ли Ђерђа Бојаџија?

 Да, он није тестирани, он "администрира". Ја мислим да сам спомињао овај хаплотип (па и род) на овој теми раније док је још био на старом пројекту. Бивши админ старог албанског пројекта ми је говорио о маркерима, он је отишао са старог пројекта тако да ми је одмах јасно било да је то тај јер је повучен и његов резултат. Био је близу, око 5 до 6 разлика уз неке специфичне бјелопавлићке тако да ми је било јасно да ће бити близу генетски.

 И Албанац рођак Куча је Данте лабс и "њихов" је. :)
« Последња измена: Април 06, 2020, 10:35:46 поподне Zor »

Ван мреже ZoranV

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 193
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #329 послато: Април 06, 2020, 11:35:32 поподне »
Да рекао ми је да је администратор, и да не зна много о узорку, сем да је са југа Албаније.

Ван мреже Милош Н.

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 193
  • Јунаке, Зубин Поток Бјелопавлић
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #330 послато: Јун 23, 2020, 06:50:16 поподне »
Шта значи ово изнад?
Да ли су резултати скиривени (Локација)?  Или ?

https://prnt.sc/t54hhz
« Последња измена: Јун 23, 2020, 06:52:32 поподне Милош Н. »
''Свак је рођен да по једном умре, част или брука живе довијека..."

Ван мреже Alekgzandar

  • Гост
  • *
  • Поруке: 1
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #331 послато: Март 31, 2022, 02:16:42 пре подне »
Код Албанаца ова сложена презимена су, по правилу, састављена из два лична имена, родоначелника и патронима његовог оца. Пример: Вуксан Лекин - Вукса(н)лекићи, или Лула Ђуров - Љуљђуровићи.

Што се презимена Бјелопавлић тиче, имамо много сличних примера код Срба, попут: Б(ј)елопетровић, Б(ј)елопавловић, Црномарковић, Црновуковић и сл.

С друге стране, ваља рећи и да Албанци Бјелопавлиће зову Palebardi, а Pal и Bardi (Bardaj) су веома чести име / презиме међу католичким Албанцима.

Mozete li malo pojasniti na slucaju prezimena Crnomarkovic. Jasno mi je da je patronom Crnomarkovica musko ime Marko, ali kako da shvatim sta bi mogao da predstavlja prvi dio prezimena "Crno" ?

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2338
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #332 послато: Март 31, 2022, 07:54:53 пре подне »
Mozete li malo pojasniti na slucaju prezimena Crnomarkovic. Jasno mi je da je patronom Crnomarkovica musko ime Marko, ali kako da shvatim sta bi mogao da predstavlja prvi dio prezimena "Crno" ?

Тако што у истом селу (Цивљане-Котлуша) има и презиме Жутомарковић. Сигурно су истовремено постојала два Марка са истим презименом, и да би их разликовали, једног су назвали "црни", а другог "жути" (боја косе). Сад, питање је које је било раније презиме обојице, али је настало у 18. в. И данас знам случајеве особа истог имена и презимена у другим селима који имају надимак "црни" и "бијели".

На мрежи Equinox

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 347
  • I2-Z17855>A1221>Y151307 Ковачанин
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #333 послато: Новембар 08, 2022, 12:34:04 пре подне »
Управо је данас стигао резултат WGS за Јаковљевића, Св. Петка, Велика Плана, Прокупље чији је прадеда Јаков, син Илије Николића (рођен 1763 у Десетку, Лепосавић) исељен у Топлицу 1879. године.

Јаковљевићу је утврђен E-Z13591 као терминални снп и има 5 новела високог квалитета -

A34670 chrY:6724294 G to T
A34671 chrY:7970881 G to A
A34672 chrY:12920252 G to C
A34673 chrY:18875967 T to C
A34674 chrY:19691993 G to C

БАМ фајл је данас послат Yfull-у и очекује се детаљна анализа за неколико недеља и уврштавање на стабло.

На мрежи Equinox

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 347
  • I2-Z17855>A1221>Y151307 Ковачанин
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #334 послато: Новембар 08, 2022, 12:25:49 поподне »
Yfull је већ извршио делимичну анализу и како ствари стоје за сада, по свој прилици ће Томашевић и Јаковљевић образовати нову низводну грану испод Z13591.

Њих двојица деле две од три новеле Томашевића (BY154448, FT89453), а Јаковљевићу остаје 7 новела од којих је 6 одличног квалитета:

Y370157
A34670
A34671
Y47220
A34672
A34673


и једну прихватљивог квалитета:

Y370147

На мрежи Equinox

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 347
  • I2-Z17855>A1221>Y151307 Ковачанин
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #335 послато: Децембар 29, 2022, 12:04:30 пре подне »
Управо је завршена анализа Yfull-a.

TMRCA за Е-Z13591, који је асоциран са Бјелопавлићима, је повећан на 800 година, што је приближно 200 година пре првог помена Бјелопавлића у изворима.

Вукадиновић, који је једини до сада тестирани изворни припадник племена Бјелопавлића чији је резултат достављен YFull-u на анализу, је остао Е-Z13591*, и утврђена је њој паралелна  грана E-BY154448 (TMRCA 600), испод које Јаковљевић и Томашевић образују нову низводну грану E-FТ88453 чија је старост процењена на 375 година.

Мислим да се у наредном периоду може оправдано поставити питање да ли Е-Z13591 заиста јесте хаплогрупа племена Бјелопавлића или једног већег рода чији су потомци Бјелопавлићи.

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 962
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #336 послато: Децембар 29, 2022, 12:21:25 пре подне »
Управо је завршена анализа Yfull-a.

TMRCA за Е-Z13591, који је асоциран са Бјелопавлићима, је повећан на 800 година, што је приближно 200 година пре првог помена Бјелопавлића у изворима.

Вукадиновић, који је једини до сада тестирани изворни припадник племена Бјелопавлића чији је резултат достављен YFull-u на анализу, је остао Е-Z13591*, и утврђена је њој паралелна  грана E-BY154448 (TMRCA 600), испод које Јаковљевић и Томашевић образују нову низводну грану E-FТ88453 чија је старост процењена на 375 година.

Мислим да се у наредном периоду може оправдано поставити питање да ли Е-Z13591 заиста јесте хаплогрупа племена Бјелопавлића или једног већег рода чији су потомци Бјелопавлићи.

Миловане, презиме тестираног би требало да је Вујадиновић а не Вукадиновић, вероватно је у питању лапсус?


На мрежи Equinox

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 347
  • I2-Z17855>A1221>Y151307 Ковачанин
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #337 послато: Децембар 29, 2022, 12:45:24 пре подне »
Миловане, презиме тестираног би требало да је Вујадиновић а не Вукадиновић, вероватно је у питању лапсус?



Јесте, Драгане, словна грешка. Хвала на исправци.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7259
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #338 послато: Децембар 29, 2022, 01:04:22 пре подне »
TMRCA за Е-Z13591, који је асоциран са Бјелопавлићима, је повећан на 800 година, што је приближно 200 година пре првог помена Бјелопавлића у изворима.
Мислим да се у наредном периоду може оправдано поставити питање да ли Е-Z13591 заиста јесте хаплогрупа племена Бјелопавлића или једног већег рода чији су потомци Бјелопавлићи.
И овде као код Никшића иста прича (800 година ТМРЦА и прво помињање у изворима 200 година после тога). Не само у овим случајевима, али код већине родова из ЦГ се понавља тај ТМРЦА од око 800 година. Mислим да то јесте изворни СНП хаплогрупа Бјелопавлића (Е-Z13591), а не ширег рода (као и код Никшића), али да је предање "померило" почетак рода касније. Мене више занима шта је то било пре 800 година (грубо), па да се за тај период везује почетак и Бјелопавлића, и Никшића, Бањана, Дробњака итд (тј. зашто та коинциденција у ТМРЦА код већине родова, тј. паралелни почетак развитка родова?)
« Последња измена: Децембар 29, 2022, 01:08:04 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3424
  • Васојевић
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #339 послато: Децембар 30, 2022, 12:01:13 поподне »
Мислим да се у наредном периоду може оправдано поставити питање да ли Е-Z13591 заиста јесте хаплогрупа племена Бјелопавлића или једног већег рода чији су потомци Бјелопавлићи.

Због чега се поставља то питање када је и Вујадиновић из Бјелопавлића? E-BY154448 је очито само једна од ужих грана овог разгранатог рода.