Аутор Тема: Пљеваљски крај - порекло становништва и Y-ДНК резултати  (Прочитано 5743 пута)

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1944
  • G2a-FT221531
Одг: Пљеваљски крај - порекло становништва и Y-ДНК резултати
« Одговор #20 послато: Август 27, 2020, 09:00:05 поподне »
Надам се да ниси мене препозно као злонамерног,ако јеси немам коментар то је твоја воља. Ја сам на сличном фону као и Небо у овом случају,мада се често и неслажемо,а то је да не можемо одвијити Бабине,Јбуку,Обарде,Бучје итд,итд, јер је то фактички једна регија и географска и етничка.Можда је наслов теме требао укључити општину Пљевља а не пњеваљски крај и ја био онда осто нијем...И Небојша је поменуо Лимнисам ја...
Таман посла, рекох само да нема потребе беспотребно затрпавати тему, попут коментара о Лиму на карти пљеваљске општине са Википедије, такве ствари се могу договорити и преко приватних порука.

Слажем се да вештачке границе не могу променити чињеницу да је становништво поменутих села у најближој вези са онима који су остали у Пљевљима односно Црној Гори, а шире говорећи читав тај простор оивичен Горњим Полимљем, Пријепољем и Таром представља једну етнографску целину.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10048
  • I2a S17250 A1328
Одг: Пљеваљски крај - порекло становништва и Y-ДНК резултати
« Одговор #21 послато: Август 27, 2020, 09:04:38 поподне »
Помислиће неко да се договорисмо🙂

Тешко, с обзиром да смо чешће у некој врсти неспоразума на форуму  ;)

Како год, доста добро познајем тај крај и порекло становништва тамо, а о теби не треба ни да говоримо, јер си "са терена".
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13160
Одг: Пљеваљски крај - порекло становништва и Y-ДНК резултати
« Одговор #22 послато: Август 27, 2020, 09:04:41 поподне »
Етнографске области се често не поклапају са савременим границама општина, па у том смислу може бити и "општина Пљевља". Али нека водиља ми јесте био рад Милете Војиновића, "Пљеваљски крај", који се, највећим делом, односи управо на ову област.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10048
  • I2a S17250 A1328
Одг: Пљеваљски крај - порекло становништва и Y-ДНК резултати
« Одговор #23 послато: Август 27, 2020, 09:06:21 поподне »
Етнографске области се често не поклапају са савременим границама општина, па у том смислу може бити и "општина Пљевља". Али нека водиља ми јесте био рад Милете Војиновића, "Пљеваљски крај", који се, највећим делом, односи управо на ову област.

Пљеваљски крај је, ипак, етнографски нешто шира област. Држи се подручја општине Пљевља и ту си на сигурном  ;)
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Пљеваљски крај - порекло становништва и Y-ДНК резултати
« Одговор #24 послато: Август 27, 2020, 09:10:38 поподне »
Етнографске области се често не поклапају са савременим границама општина, па у том смислу може бити и "општина Пљевља". Али нека водиља ми јесте био рад Милете Војиновића, "Пљеваљски крај", који се, највећим делом, односи управо на ову област.
Човече,ја сам баш срећан што си кренуо са овим али сам једноставно осјетио потребу да укажем на детаље који могу да нам олакшају посо.Ево вам и практичан примјер потврде овога што и ја и Небо потенцирамо а тај примјер се зове Милешевска епархија са регијом коју она покрива

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10048
  • I2a S17250 A1328
Одг: Пљеваљски крај - порекло становништва и Y-ДНК резултати
« Одговор #25 послато: Август 27, 2020, 09:20:53 поподне »
Ево вам и практичан примјер потврде овога што и ја и Небо потенцирамо а тај примјер се зове Милешевска епархија са регијом коју она покрива

Добар предлог. А ту је као одличан оријентир и Поменик приложника Манастира Милешева у другој половини 19. века, који је обрадио Зоран Малешић.

Међутим, мислим да је то превелик посао, па остајем код предлога да се Небојша држи подручја општине Пљевља. И да тако гласи и наслов ове теме.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Пљеваљски крај - порекло становништва и Y-ДНК резултати
« Одговор #26 послато: Август 27, 2020, 09:21:48 поподне »
"Писанија манастира Милешеве" нису лоша за погледати,имамо је у Дигиталној,доста презимена са пребивалиштем,итд

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13160
Одг: Пљеваљски крај - порекло становништва и Y-ДНК резултати
« Одговор #27 послато: Август 27, 2020, 09:22:03 поподне »
Тему би временом могли преименовати у "Средње Полимље и Потарје - ДНК резултати". Само да утврдимо тачне границе области. У литератури је крај више него добро обрађен (Пејатовић), а имамо и приличан број днк резултата. Могла би се урадити и квалитетна статистика.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Пљеваљски крај - порекло становништва и Y-ДНК резултати
« Одговор #28 послато: Август 27, 2020, 09:23:32 поподне »
Добар предлог. А ту је као одличан оријентир и Поменик приложника Манастира Милешева у другој половини 19. века, који је обрадио Зоран Малешић.

Међутим, мислим да је то превелик посао, па остајем код предлога да се Небојша држи подручја општине Пљевља. И да тако гласи и наслов ове теме.
Бели смо фреквенцију нашли ноћас,нечија ће кучка липсати...

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10048
  • I2a S17250 A1328
Одг: Пљеваљски крај - порекло становништва и Y-ДНК резултати
« Одговор #29 послато: Август 27, 2020, 09:27:15 поподне »
Бели смо фреквенцију нашли ноћас,нечија ће кучка липсати...

 ;D
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10048
  • I2a S17250 A1328
Одг: Пљеваљски крај - порекло становништва и Y-ДНК резултати
« Одговор #30 послато: Август 27, 2020, 09:28:16 поподне »
Тему би временом могли преименовати у "Средње Полимље и Потарје - ДНК резултати". Само да утврдимо тачне границе области. У литератури је крај више него добро обрађен (Пејатовић), а имамо и приличан број днк резултата. Могла би се урадити и квалитетна статистика.

Ово ти је одлична идеја. Област није тако тешко одредити. Бојан и ја смо на располагању  ;)
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Пљеваљски крај - порекло становништва и Y-ДНК резултати
« Одговор #31 послато: Август 27, 2020, 09:29:11 поподне »
Тему би временом могли преименовати у "Средње Полимље и Потарје - ДНК резултати". Само да утврдимо тачне границе области. У литератури је крај више него добро обрађен (Пејатовић), а имамо и приличан број днк резултата. Могла би се урадити и квалитетна статистика.
Ова ти је на мјесту,подржавам

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10048
  • I2a S17250 A1328
Одг: Пљеваљски крај - порекло становништва и Y-ДНК резултати
« Одговор #32 послато: Август 27, 2020, 09:30:20 поподне »
Ова ти је на мјесту,подржавам

Немој више, забринићу се  :D
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13160
Одг: Пљеваљски крај - порекло становништва и Y-ДНК резултати
« Одговор #33 послато: Август 27, 2020, 09:39:47 поподне »
Ово ти је одлична идеја. Област није тако тешко одредити. Бојан и ја смо на располагању  ;)

Пошто се добро слажете, ево шансе да заједно урадите једну добру мапу Средњег Полимља и Потарја, после ћемо лако. :)


Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10048
  • I2a S17250 A1328
Одг: Пљеваљски крај - порекло становништва и Y-ДНК резултати
« Одговор #34 послато: Август 27, 2020, 09:41:48 поподне »
Пошто се добро слажете, ево шансе да заједно урадите једну добру мапу Средњег Полимља и Потарја, после ћемо лако. :)

Хајде, потрудићемо се.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Пљеваљски крај - порекло становништва и Y-ДНК резултати
« Одговор #35 послато: Август 27, 2020, 09:58:14 поподне »
Хајде, потрудићемо се.
Код Неба је висак а ја ћу да иргатујем врло радо,или да идем лево,десно ко онај из "Горчила"🙂

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10048
  • I2a S17250 A1328
Одг: Пљеваљски крај - порекло становништва и Y-ДНК резултати
« Одговор #36 послато: Август 27, 2020, 10:05:31 поподне »
Код Неба је висак а ја ћу да иргатујем врло радо,или да идем лево,десно ко онај из "Горчила"🙂

На вези смо, решићемо.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13160
Одг: Пљеваљски крај - порекло становништва и Y-ДНК резултати
« Одговор #37 послато: Август 27, 2020, 10:11:05 поподне »
То би ваљало на некој мапи лепо оивичити, или урадити у google maps.

Овако напамет, у ту област би требала ући готово целокупна општина Пљевља, делови општине Бијело Поље и делови општине Пријепоље, од црногорске границе до Лима?



Овај пресек не би био само локалног карактера. Наиме, одавде је насељен добар део српских земаља (Крајина, Западна Србија, Источна Босна, делови Шумадије), тако да би могли правити паралеле и са другим крајевима.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10048
  • I2a S17250 A1328
Одг: Пљеваљски крај - порекло становништва и Y-ДНК резултати
« Одговор #38 послато: Август 28, 2020, 12:54:19 поподне »
То би ваљало на некој мапи лепо оивичити, или урадити у google maps.

Право да ти речем, ја баш и нисам неки стручњак за прављење мапа, али област би се могла оивичити географски овако:

Подручје општине Пљевља, затим део подручја општине Пријепоље западно од Лима, део подручја општине Прибој јужно од Лима, до Руда, затим границом Републике Србије и Републике Српске до границе општине Пљевља.

Мени је проблематичан и сам назив и често сам се питао зашто је Пејатовић област коју је обрађивао назва "Средње Полимље и Потарје".

Прво "Потарје" није одговарајући појам, јер он означава област уз реку Тару са обе стране реке (као Подриње, Поморавље, итд). Област коју је обрадио у овом делу реке Таре зове се Затарје или Прекотара.

Што се Полимља тиче, најчешћа географска подела ове области је на Горње и Доње Полимље. Међутим, различити су начини разграничавања докле је која област. У Горње Полимље се често рачуна онај део Полимља који је у ЦГ, а Доње је низводно од Куманице. У историјском и политичком смислу, Горње Полимље је само област од истока Лима (Плав) до Тивранске клисуре, мало северније од Берана. Како је остатак области Полимља прилично велики и у њему се могу издвојити две целине - од Тиврана до Куманичке клисуре, и одатле до ушћа у Дрину. По свакој логици Средње Полимље би био овај део тока Лима кроз ЦГ, од Тиврана до Куманице.

Пејатовић је област назвао Средњим Полимљем, а обрађивао је, између осталог и села пљеваљског краја која су данас у саставу прибојске општине (Бучје, Крњача, Голеша, итд). Ако је то Средње Полимље, шта је онда Доње Полимље?

Могуће да је такво разграничење Пејатовић направио према некој тадашњој административној подели у овом делу Османског царства.

Да скратим, мислим да је идеалан назив за област којом се бави ова тема - Затарје и Доње Полимље.
« Последња измена: Август 28, 2020, 01:01:37 поподне Nebo »
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13160
Одг: Пљеваљски крај - порекло становништва и Y-ДНК резултати
« Одговор #39 послато: Август 28, 2020, 01:37:29 поподне »
Право да ти речем, ја баш и нисам неки стручњак за прављење мапа, али област би се могла оивичити географски овако:

Подручје општине Пљевља, затим део подручја општине Пријепоље западно од Лима, део подручја општине Прибој јужно од Лима, до Руда, затим границом Републике Србије и Републике Српске до границе општине Пљевља.

Мени је проблематичан и сам назив и често сам се питао зашто је Пејатовић област коју је обрађивао назва "Средње Полимље и Потарје".

Прво "Потарје" није одговарајући појам, јер он означава област уз реку Тару са обе стране реке (као Подриње, Поморавље, итд). Област коју је обрадио у овом делу реке Таре зове се Затарје или Прекотара.

Што се Полимља тиче, најчешћа географска подела ове области је на Горње и Доње Полимље. Међутим, различити су начини разграничавања докле је која област. У Горње Полимље се често рачуна онај део Полимља који је у ЦГ, а Доње је низводно од Куманице. У историјском и политичком смислу, Горње Полимље је само област од истока Лима (Плав) до Тивранске клисуре, мало северније од Берана. Како је остатак области Полимља прилично велики и у њему се могу издвојити две целине - од Тиврана до Куманичке клисуре, и одатле до ушћа у Дрину. По свакој логици Средње Полимље би био овај део тока Лима кроз ЦГ, од Тиврана до Куманице.

Пејатовић је област назвао Средњим Полимљем, а обрађивао је, између осталог и села пљеваљског краја која су данас у саставу прибојске општине (Бучје, Крњача, Голеша, итд). Ако је то Средње Полимље, шта је онда Доње Полимље?

Могуће да је такво разграничење Пејатовић направио према некој тадашњој административној подели у овом делу Османског царства.

Да скратим, мислим да је идеалан назив за област којом се бави ова тема - Затарје и Доње Полимље.

Хвала, Небо. Пробаћу да одрадим границе области временом. Најбоље можда издвојити сва она места која је Пејатовић обрадио, па по томе урадити пресек/мапу. Штета што их није негде на једном месту набројао. Али корисно је радити по узору на његову студију зато што се осврнуо и на порекло породица у оној табели.