Аутор Тема: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946  (Прочитано 113999 пута)

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #760 послато: Фебруар 23, 2021, 08:51:31 поподне »
Госп.Зор,знате ли можда за још неке резултате I1Z63-14111-51867напр.у Словачкој,Словенији,Мађарској,можда још неки 14111 у Пољској.Молио бих ако имате неке податке,резултате 51867 у Словенским земљама попут ових резултата из Македоније напишите.Мислим да присуство I1Z63-13946-14111 у Британији,или можда у Немачкој нема много везе са нама на Балкану,осим прадавних Герм. предака,ми смо огранак 14111који се развијао међу Словенима.Још неки резултати посебно у Пољској или Чешкој би то потврдили.Ако налази из Пољске Јесу 51867,онда ова грана на Балкану није била пре Словенске миграције,већ је дошла најраније у 6веку са R1a,па су уз те родове ишле и касније миграције на Балкану.Наравно,немам никакве тврдње просто се полако долази до тог закључка. Зор,ако може одговорите.
Шапоњићу одмори мсло, видиш ли да је напето ноћас...

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #761 послато: Март 05, 2021, 08:02:31 поподне »
Молио бих за неко мишљење,коментар резултата овог Швеђанина.Мало ми је чудно дасе подграна 51867 налази иу Шведској и да постоји таква подударност са резултатом из Србије-Херцеговине.Има ли овај резултат Господина Бодина из Шведске,као и резултати у Македонији,Бугарској,као и 14111 у Пољској повезаност са Готима који су од помињаних Германских народа највише повезивани са I1Z63,као и са Шведском и Пољском.Можда су Англи(Енглеска) и Готи директни сродници порекл.из Скандинавије?Молио бих за мишљење о овом резултату из Natre који је навео Прикола.Дали би Госп.Бодин могао бити Готског порекла?

Ван мреже archduke

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 71
  • I1-Z63-Y13946-PH220
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #762 послато: Март 13, 2021, 07:24:53 поподне »
I-BY151 дефинише 481=26 и скоро сви је имају. Пољак нема. Такођер примјетио сам управо да овај Пољак има поклапање 4/23 са Украјинцем из гране I-Y12317, I-Y3657 одређује dys19=15, а I-L1302 635=21 што такођер Пољак има.

 Тако да је и ближи I-Y12317 него I-Y51867. Наравно могу бити и Y51867 ако је 481 приватна мутација итд..

 I1 има огроман број грана а не тако велику старост па има свакаквих преклапања.. Иако овај из Ужхорода има само 9 маркера сигрно је повезан с Пољаком због њиховог 385а=14.

 Македонци из Скопља би морали бити Y13946 обзиром и на географску близину.

 Сигурно да велика већина балканских I1 јесте германског поријекла, а и они који би евентуално дошли другим миграцијама имају вјероватно исто даље поријекло.

 Не знам неких сличних халотипова на истоку, ова комбинација 19=15 + 392=12 је углавном на Балкану заступљена.

Значи да за сада имамо одсуство ове Y51867 варијанте код Пољска и источно. Исправите ме ако грешим. То би нам оставило, у овом тренутку, "Елба" германе као потенцијалну популацију у којој је она формирана

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #763 послато: Март 14, 2021, 07:57:50 поподне »
На Yu-full-u већ дуго времена стоји податак за 14111 у Пољској.Госп.Зор је рекао да наведени примери код Пољака и Украјинца,могуће да јесу 51867+.Тај резултат имају и Македонци,Албанац Луарас,и Бугарин.Такође и Хрвати.Какве везе имају ,,Германи са Елбе,,са Македонијом и Албанијом као ни са Украјином.Такође је за нас јако битан и резултат Швеђанина из Западног Норланда,који има скоро потпуно поклапање са Приколом.Швајцарац и двојца Немаца су 51867+ али имају млађу подграну на коју су Срби-Словени негативни,док Словени(Срби,Хрвати,Бугарин)имају Словенску 51867-Ph220 које нема код Немаца,они имају своју подграну испод 51867.Може се закључити даје врло рано ,,подграна,,51867 са једног простора отишла на две стране:једни источно(Висла) међу Словене,други западно(Рајна)у касније Немце.Друга опција су Готи,који су боравили на свим просторима где имамо I1Z63-51867 а имали су веома честе контакте са Словенима,и у 4веку,иу 6.веку на Балкану,где су многи остали,посебно у Превалису и Далмацији.За нас је и јако битан резултат поменутог Пруса, који може бити повезан и са Словенима или Готима у ПриБалтику,ушће Висле.Арапин који је Ph220 би могао да се историјски повеже са Варјазима-Русима и Словенима који су као трговци ишли и за Багдад,Арабију,и назад према Иљмену.Исти су ишли у Арабију и из Византије као ратници-плаћеници још у 10,11веку.Неверујем да Ph220на истоку има било какве везе са Елбом,а верујем даје и старост Ph220 много пре 7века.Морају се анализирати сви резултати у Европи а не само тестираних Срба.

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1372
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #764 послато: Март 14, 2021, 09:06:02 поподне »
Значи да за сада имамо одсуство ове Y51867 варијанте код Пољска и источно. Исправите ме ако грешим. То би нам оставило, у овом тренутку, "Елба" германе као потенцијалну популацију у којој је она формирана

 Ови хаплотипови показују сличност са Y51867, но ипак су ближи I-Y12317.

 Међутим мислим да могу да пружим досад јединог ванбалканског Y51867.

 YFiler Plus, 27 STR
Bergamo, Italy [Italian]  13 22 15 10 13-14 11 12 12 28 15 16 20 28 10 14 16 21 10 26 22   460=10, 533=11 DYS627=26 DYS518=39 DYF387S1=37, 38

Неки кључни маркери за нивое изнад.
I-Y14111 DYS627=26  (увећан за 6 да се поклопи са YFull, у студијама је -6)
I-BY151 DYS481=26
I-DF29  DYS576=16

 Можете рачунати да овај Талијан из Бергама припада I-Y51867  99,9 % - 100 %. Извор је National Database Italy.

 А и јако близак изгледа по GD.
« Последња измена: Март 14, 2021, 09:08:01 поподне Zor »

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #765 послато: Март 15, 2021, 05:35:42 поподне »
Познато је из историје да су Остроготи у време краља Теодорика и њихове краљевине,велики број њих населили Север Италије,Падску низију,и уњој и Ломбардију,у којој је Бергамо.Њихово насељавање Италије је било најбројније на Северу Италије,а после пропасти њихове краљевине,која је трајала око 60год.многи Остроготи су остали на Северу Италије,Падској низији,где су их асимиловали Лангобарди који су у 6.веку и наредним вековима владали у Италији.Можда је јасна веза између резултата Италијана из Бергама,Бугарина,Луараса из Корче,наших резултата из Босне,Херцеговине,Црне Горе и Далмације,Македоније,веза са Остроготима.Невидим неку другу повезаност резултата из Бергама и Словенске I1Z63-51867-Ph220.Присуство наше подгране у Мађарској и евентуално у Пољској,Украјини јасно повезује нас са Остроготима,који су живели и у Далмацији,иу Превалису,Епиру,иу Ломбардији.Свакако,до Словенизације појединих Гота могло је доћи и у 4веку,крај Висле,и у 6веку на границама Превалиса иу Се.Далмацији,Лици.Госп.Зор ако Ви видите неку другу везу Италијана и наших 51867,и осталих резултата кажите нам.

Ван мреже prikola

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 127
  • I1-Z63>Y13946>Y51867>PH220
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #766 послато: Април 27, 2021, 09:53:11 пре подне »
Imamo novog člana roda:

" 6. Машић, Митровдан, Сомбор

Припада хаплогрупи I1-PH220. Нема потпуних поклапања, али има велики број блиских хаплотипова. Најближи му је Новаковић из Клења (разликују се на два од 23 упоредива маркера). Ово је први тестирани који припада овој грани а да је пореклом из Бачке, као и први који слави Митровдан.

Тестирани је у упитнику навео да су Машићи у Сомбору присутни од 1720. године."

Iovako nejasna, grupa nam je postala još nejasnija, obzirom na novu slavu do sada nepostojoćeu u našoj grupi i lokaciju testiranog. Jedino što mi pada na pamet je sličnost prezimena sa jednim testiranim sa Kosova (Mošić), ali je i to upitno.

Ван мреже archduke

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 71
  • I1-Z63-Y13946-PH220
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #767 послато: Април 27, 2021, 11:37:44 пре подне »
Imamo novog člana roda:

" 6. Машић, Митровдан, Сомбор

Припада хаплогрупи I1-PH220. Нема потпуних поклапања, али има велики број блиских хаплотипова. Најближи му је Новаковић из Клења (разликују се на два од 23 упоредива маркера). Ово је први тестирани који припада овој грани а да је пореклом из Бачке, као и први који слави Митровдан.

Тестирани је у упитнику навео да су Машићи у Сомбору присутни од 1720. године."

Iovako nejasna, grupa nam je postala još nejasnija, obzirom na novu slavu do sada nepostojoćeu u našoj grupi i lokaciju testiranog. Jedino što mi pada na pamet je sličnost prezimena sa jednim testiranim sa Kosova (Mošić), ali je i to upitno.

Зашто нејаснија? Сеобе Срба у Угарску, су за време турске окупације на Балкану биле редовна појава, као што је уосталом то опште познато, а слава се мора посматрати са резервом, јер иако може да значи много у повезивању родова, може и да доведе до погрешних закључака обзиром на могућност промене исте из разних разлога

Ван мреже prikola

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 127
  • I1-Z63>Y13946>Y51867>PH220
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #768 послато: Април 27, 2021, 02:09:53 поподне »
Više sam mislio na period pre Seoba, poslednjih 300 godina je takoreći bliska prošlost  :)

Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 977
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #769 послато: Април 27, 2021, 04:35:23 поподне »
Вероватно има смисла претпоставити да је предак овог рода учествовао или бар био добро упућен у ову битку :)


<a href="https://www.youtube.com/v/WVLGwTggO8U" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/WVLGwTggO8U</a>

Ван мреже Grg

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 132
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #770 послато: Април 29, 2021, 09:13:58 поподне »
https://hr.m.wikipedia.org/wiki/Ni%C5%A1i%C4%87_(prezime)
Slucajno naiđoh na ovaj sajt. Tice se prezimena u cg i bih koja poticu po predanju od jedne bavarske porodice. Mozda je ovo odgovor za i1a z63 o kojoj ovde govorimo. Opet, ne tvrdim nista vec samo eto mozda da se uzme u razmatranje.

Ван мреже prikola

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 127
  • I1-Z63>Y13946>Y51867>PH220
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #771 послато: Април 30, 2021, 06:56:46 пре подне »
Meni link ne radi, proverite molim.

Ван мреже Grg

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 132
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #772 послато: Април 30, 2021, 07:44:29 пре подне »
https://bs.wikipedia.org/wiki/Ni%C5%A1i%C4%87
Evo ispravka sad bi trebalo da radi.

Ван мреже zoranns

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 99
  • I1-Z63>Y13946>Y51867>PH220
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #773 послато: Мај 01, 2021, 09:54:20 пре подне »
Testirana su i dva Zeljkovica sa slavom Djurdjevdan iz okoline Mrkonjic Grada. Rezultati se ocekuju uskoro i verujem da ce obojica biti naseg roda, s obzirom da vec imamo jednog Zeljkovica iz Mrkonjica u nasem rodu.
Mada postoji sansa i da budu R1a.
« Последња измена: Мај 01, 2021, 10:01:21 пре подне zoranns »

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #774 послато: Мај 07, 2021, 08:26:37 поподне »
Ја бих овде поменуо и резултат тестираног Џаје из села Мратово,католик,вероватно староседеоци.У селу постоји католичка црква Св.Мартина по коме је село добило име.Занимљиво је да носиоци наше хаплогрупе у селу ,,Мратинштака,,католика а многи носиоци наше хаплогрупе и на Косову и у Босни,Србији,Црној Гори славе Мратиндан и Михољдан,и ове славе се у Србији највише повезују са Сасима рударима,који су били католици и славили Св.Мартина.Нашу хаплогрупу имају и многи родови пореклом из старих рударских села,рудника.У племену Кучи такође постојала црква Св.Мартина на брду Мартинику,многи Кучи,СтароКучи Мрњавчићи су славили Митровдан.У селу Мратову је и род Бачко који је хаплогрупа I1 M227,хаплогрупа коју имају и Мараши из Мојстира у Рашкој,који славе Михољдан.Јасно се ове хаплогрупе могу повезати са некадашњим католицима који су у Србији познати као Кулизе,родови који славе Мратиндан.Зељковићи су пореклом из Дубровника а тамо је такође био веома јак култ Св.Мартина.Дубровачки Латини-трговци су одлазили иу Босну и у Србију,веома блиски са рударима Сасима.Многи Саси рудари су живели из Горњој Морачи,где имамо Морачанина с нашом хаплогрупом.

Ван мреже prikola

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 127
  • I1-Z63>Y13946>Y51867>PH220
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #775 послато: Мај 07, 2021, 08:49:52 поподне »
Nemamo kontakt sa Džajom? Možda bi mogao sam da nam više kaže. Može li se stupiti u kontakt s njim neklako?

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1100
  • I2-PH908>Y56203
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #776 послато: Мај 07, 2021, 09:01:17 поподне »
Interesantno, svi Džajići/ Džaići su do sada ispali PH908, i muslimanski rodovi sa Neretve i Srbi(Krajine,Hercegovine itd). Na prvu čovek bi rekao da su prezimena povezana.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #777 послато: Мај 07, 2021, 09:12:36 поподне »
Interesantno, svi Džajići/ Džaići su do sada ispali PH908, i muslimanski rodovi sa Neretve i Srbi(Krajine,Hercegovine itd). Na prvu čovek bi rekao da su prezimena povezana.

Не знам одакле ови подаци, али то није тачно. Само су Банијци за сада I2-PH908. Ђајића у Херцеговини има барем две групе (генетичке). Једни су E-V13, други R1a-Z280. Тестирани су и једни Ђајићи из Старог Влаха и они су нека трећа грана R1a. Притом имамо ове Џаје католике из Далмације I1-Z63, дакле практично нема I2 и нико није повезан по мушкој линији. :D

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1100
  • I2-PH908>Y56203
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #778 послато: Мај 07, 2021, 09:16:13 поподне »
Не знам одакле ови подаци, али то није тачно. Само су Банијци за сада I2-PH908. Ђајића у Херцеговини има барем две групе (генетичке). Једни су E-V13, други R1a-Z280. Тестирани су и једни Ђајићи из Старог Влаха и они су нека трећа грана R1a. Притом имамо ове Џаје католике из Далмације I1-Z63, дакле практично нема I2 и нико није повезан по мушкој линији. :D

Ja sam našao Muslimane sa Neretve(zaboravio sam selo, tamo čak ima i selo Džajići) Džajiće koji su PH908, a za ove nisam ni znao :D
Interesantno stvarno..Na Baniji ima još jedan rod pored moga koji je PH908 ili?

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #779 послато: Мај 07, 2021, 09:21:26 поподне »
У селу Мратову је и род Бачко који је хаплогрупа I1 M227,хаплогрупа коју имају и Мараши из Мојстира у Рашкој,који славе Михољдан.

Не знам да ли је род Бачка из Мратова исти као онај из Рамљана, али ови из Рамљана који су тестирани не припадају подграни I1-M227.
Чињеницама против самоувереног незнања.