Аутор Тема: Мириловићи I2-CTS10228>Z17855>PH3414  (Прочитано 93708 пута)

Ван мреже Драган Т. Мирило

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 40
  • Мириловићи
Одг: Мириловићи I2a Динарик Сјевер?
« Одговор #60 послато: Април 09, 2014, 08:31:57 поподне »
У вези с овим грбом треба напоменути да се он у свим илирским грбовницима приписује племићкој породици Главић, једино се у Фојничком грбовнику приписује породици Глумчић. Породица Глумчић је у време састављања овог грбовника имала угледне чланове у фрањевачком реду у Босни. Ову замену објашњава А. Соловјев у својој студији " Постанак илирске хералдике и породица Охмучевић " у Гласнику Скопског научног друштва XII. (1932.), стр. 103.

Властела илирског грбовника - Срђан Рудић

Нисам обратио пажњу да је у питању породица Главић са овим грбом. Претпоставка је да онда ово највероватније и није Глумчића знамење, већ да су ту залутали баш у препису Фојничког грбовника. У сваком случају хвала на објашњењу и податку за ову књигу Соловјева.

Ван мреже Драган Т. Мирило

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 40
  • Мириловићи
Одг: Мириловићи I2a Динарик Сјевер?
« Одговор #61 послато: Април 09, 2014, 08:33:18 поподне »
12 маркера је премало да би се дао иоле квалитетнији одговор. Тек на 67 маркера се може радити озбиљнија рачуница.

67 маркера је већ озбиљна цифра, размислићу о овоме. У сваком случају план ми је да урадим 37.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Мириловићи I2a Динарик Сјевер?
« Одговор #62 послато: Април 09, 2014, 08:47:40 поподне »
Мириловићи су били вазали Косача.

Власи Мириловићи смештени су на подручју Рудина код Билеће, како је то наведено марта 1393. у једном уговору о чувању и исхрани стоке. На подручју Мириловића је и локација Храсног, где се десила пљачка регистрована јуна 1411. Власи Мириловићи се спомињу и раније, но тешко је утврдити њихове сениоре. Тек у доба војводе Стјепана Вукчића сазнајемо да су Мириловићи вазали Косача. Крајем децембра 1436. Радосав Иванчић, влах Мириловић, човек војводе Стјепана Вукчића Косаче, купио је коња у Дубровнику. Јуна 1443. Вукосав Новаковић и Стјепан Медојевић, власи из Рудина и људи војводе Стјепана Вукчића Косаче, уговорили су у Дубровнику са дубровачким властелином Бенедиктом Гундулићем превоз соли до Горажда. Наведено представља влахе Мириловиће с обзиром да је Вукосав Новаковић маја 1425. заведен као влах Мириловић. Фебруара 1465. спомињу се Владислав Бранковић и његова браћа као власи Мириловићи кнеза Владислава Косаче.

Сениори херцеговачких влаха, Есад Куртовић
« Последња измена: Април 09, 2014, 09:12:07 поподне Небојша »

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мириловићи I2a Динарик Сјевер?
« Одговор #63 послато: Мај 31, 2014, 03:51:04 поподне »
Срђан Рудић када говори о Мириловићима наводи да је у Мостару у XVI веку, као једна од најугледнијих римокатоличких породица била и породица Мириловић, касније названи Шоић-Мириловић. Сматрали су да потичу из поменутог села Мириловићи у Херцеговини, а њихови потомци се могу пратити све до у XX век.

О овој породици више је писао Виктор Дуишин 1938. године у једном од бројева Гласника хералдике, у коме се поред осталог налази и родослов поменуте продице, као и грб Мириловића из Илирског грбовника.



Ван мреже Željko

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 295
  • I1-P109>FGC22061
Одг: Мириловићи I2a Динарик Сјевер?
« Одговор #64 послато: Новембар 03, 2014, 07:52:25 поподне »
Могу да обавестим све људе који прате ову тему да сам добио резултате ДНК тестирања на 12 маркера. Првих 12 маркера су следећи: 13 24 16 12 14-14 11 13 13 13 11 32.

У питању је хаплогрупа И2а1б ДН

У резултатима поклапања за првих 12 маркера, највеће поклапање је са извесним Глумцем из Лике.
http://poreklo.rs/srpski-dnk-projekat/tabela-pojedinacne-grupe/?grp-filter=I2%20DN

Замолио бих све који су из Херцеговине или познају неког од Капора да провере да ли би неко од њих хтео да се тестира због упоређивања резултата?

Moja supruga je od hercegovačkih Mihića koji slave Jovanjdan i sa predanjem da su od Kapora (- Orlovići - Rajkovići - Mirilovići).
Mislio sam naručiti Y-DNA test za njenog oca kad bude dolazio u Decembar, pa ću posle javiti Siniši ako može da postavi rezultat u tabeli.
Језик је од меса и свашта меље.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Мириловићи I2a Динарик Сјевер?
« Одговор #65 послато: Новембар 03, 2014, 08:02:28 поподне »
Moja supruga je od hercegovačkih Mihića koji slave Jovanjdan i sa predanjem da su od Kapora (- Orlovići - Rajkovići - Mirilovići).
Mislio sam naručiti Y-DNA test za njenog oca kad bude dolazio u Decembar, pa ću posle javiti Siniši ako može da postavi rezultat u tabeli.

Ово би свакако било корисно, имати днк овог раширеног херцеговачког рода.

Ван мреже Željko

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 295
  • I1-P109>FGC22061
Одг: Мириловићи I2a Динарик Сјевер?
« Одговор #66 послато: Јануар 08, 2015, 11:46:42 поподне »
Ово би свакако било корисно, имати днк овог раширеног херцеговачког рода.
Srećan Božić.
Stiglo kod FTDNA 2. januara, još malo pa će biti gotovo  :)
« Последња измена: Јануар 08, 2015, 11:48:49 поподне Željko »
Језик је од меса и свашта меље.

Ван мреже Драган Т. Мирило

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 40
  • Мириловићи
Одг: Мириловићи I2a Динарик Сјевер?
« Одговор #67 послато: Јануар 24, 2015, 01:42:58 пре подне »
Пошто ме дуго није било на овој теми, желим да се захвалим свима који прате све што је написано до сада и што желе да помогну.

Хвала и Вама Жељко на труду око ДНК тестирања, са нестрпљењем очекујем резултате  :)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Мириловићи I2a Динарик Сјевер?
« Одговор #68 послато: Јануар 24, 2015, 08:17:15 пре подне »
Још једна породица/презиме I2a DN чије се порекло, према предању, везује за Македонију.

Ван мреже Драган Т. Мирило

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 40
  • Мириловићи
Одг: Мириловићи I2a Динарик Сјевер?
« Одговор #69 послато: Јануар 24, 2015, 09:12:20 поподне »
Још једна породица/презиме I2a DN чије се порекло, према предању, везује за Македонију.

Тако је Небојша, то сам сазнао од форумаша са овог форума. Јел се зна из ког региона потиче ова хапло-група и да ли можда знате неке прецизније податке за Мириловиће?

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Мириловићи I2a Динарик Сјевер?
« Одговор #70 послато: Јануар 24, 2015, 09:47:26 поподне »
Јел се зна из ког региона потиче ова хапло-група и да ли можда знате неке прецизније податке за Мириловиће?

"...Dinaric North мигрирала је више у источном правцу, спуштајући се из прапостојбине у западној Украјини према југу, области доњег Дунава, мјешајући се тамо са антским племенима и заједно са њима и Аварима, прешла је Дунав и насељавала се више у источним и централним крајевима Балкана све до Пелопонеза. На овај начин учествовалa je у етногенези бугарског, македонског, али и грчког народа највише преко словенских племена Дреговића, Смољана, Велегезита, Берзита, Вајунита, Милинга и Језераца. "

Аутор: Синиша Јерковић, "Y-ДНК хаплогрупа I – најчешћа код Срба"

Видим да имате само 12 маркера:    13   24   16   12   14   14   11   13   13   13   11   32

Мислим да то некад није довољно ни да се направи разлика између I2a DS и I2a DN.

У бугарском и македонском днк пројекту има пуно сличних хаплотипова (на 12 маркера):

Бугари:
https://www.familytreedna.com/public/bulgariandna/default.aspx?section=yresults

Македонци:
https://www.familytreedna.com/public/macedonia/default.aspx?section=yresults




Ван мреже Драган Т. Мирило

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 40
  • Мириловићи
Одг: Мириловићи I2a Динарик Сјевер?
« Одговор #71 послато: Јануар 24, 2015, 10:20:21 поподне »
Залагањем господина Вељка Кубата родом из Жегара, тренутно настањеном у Норвешкој, добио сам прецизније податке за породично стабло моје породице.
Господин Кубат је био љубазан да самном подели део података које је пронашао претражујући млетачки катастар у Задру и друге књиге везане за порекло далматинских породица.

Сазнао сам следеће, да је у Жегару постојало имање Мириловића уписано на извесног Радојицу Мириловића 1709 године. После тога презиме Мириловић се не помиње у Жегару већ Мирило.

Тако да би родослов био следећи:
(у заградама су године рођења)

1. Радојица Мириловић
.
.
.
2. Петар Мирило (1730)
2.1. Нака Мирило (1763)
2.2. Лука Мирило (1760)
2.3. Марија Мирило (1766)

2.2.1. Андрија Мирило (1802)
2.2.2. Михајло Мирило (1808)
2.2.3. Марта Мирило (1821)

2.2.1.1. Васиљ Мирило (1829)
2.2.1.2. Манда Мирило (1831)
2.2.1.3. Божица Мирило (1835)
2.2.1.4. Стана Мирило (1837)
2.2.1.5. Петар Мирило (1842)

2.2.1.5.1. Милица Мирило (1870)
2.2.1.5.2. Трифун Мирило (1874)
2.2.1.5.3. Анђелија Мирило (1875)
2.2.1.5.4. Лазо Мирило (1877)
2.2.1.5.5. Ђуро Мирило (1879)
2.2.1.5.6. Саава Мирило (1881)
2.2.1.5.7. Стеван Мирило (1883)

2.2.1.5.2.1. Петар Мирило (1900)
2.2.1.5.2.2. Дујо Мирило (1912)
2.2.1.5.2.3. Никола Мирило (1910)
2.2.1.5.2.4. Ђука Мирило (1919)

2.2.1.5.4.1. Урош Мирило (1905)
2.2.1.5.4.2. Илија Мирило (1912)

2.2.1.5.5.1. Милица Мирило (1907)
2.2.1.5.5.2. Марија Мирило (1917)
2.2.1.5.5.3. Ђуро Мирило (1919)
2.2.1.5.5.4. Никола Мирило (1920)
2.2.1.5.5.5. Богдан Мирило (1922)

2.2.1.5.2.2.1. Марко Мирило
2.2.1.5.2.2.2. Јанко Мирило
2.2.1.5.2.2.3. Ђуро Мирило
2.2.1.5.2.2.4. Јека Мирило
2.2.1.5.2.2.5. Стеван Мирило

2.2.1.5.2.3.1. Обрад Мирило
2.2.1.5.2.3.2. Симо Мирило
2.2.1.5.2.3.3. Сока Мирило
2.2.1.5.2.3.4. Мара Мирило
2.2.1.5.2.3.5. Милан Мирило

2.2.1.5.4.1.1. Јово Мирило (1934)
2.2.1.5.4.1.2. Гојко Мирило (1937)
2.2.1.5.4.1.3. Љубомир Мирило (1942)
2.2.1.5.4.1.4. Мика Мирило

2.2.1.5.4.2.1. Тома Мирило (1954)
2.2.1.5.4.2.2. Јања Мирило
2.2.1.5.4.2.3. Дара Мирило

2.2.1.5.5.5.1. Војислав Мирило
2.2.1.5.5.5.2. Мирко Мирило
2.2.1.5.5.5.3. Боја Мирило
2.2.1.5.5.5.4. Љубица Мирило
2.2.1.5.5.5.5. Мика Мирило

2.2.1.5.4.1.1.1. Невенка Мирило
2.2.1.5.4.1.1.2. Жељко Мирило
2.2.1.5.4.1.1.3. Дарко Мирило

2.2.1.5.4.1.2.1. Раденко Мирило
2.2.1.5.4.1.2.2. Јовица Мирило

2.2.1.5.4.1.3.1. Зорана Мирило
2.2.1.5.4.1.3.2. Милош Мирило
2.2.1.5.4.1.3.3. Александра Мирило
2.2.1.5.4.1.3.4. Јована Мирило

2.2.1.5.4.2.1.1. Драган Мирило (1986)
2.2.1.5.4.2.1.2. Сања Мирило (1989)
2.2.1.5.4.2.1.3. Бошко Мирило (1992)

Ван мреже Драган Т. Мирило

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 40
  • Мириловићи
Одг: Мириловићи I2a Динарик Сјевер?
« Одговор #72 послато: Јануар 24, 2015, 10:25:23 поподне »
"...Dinaric North мигрирала је више у источном правцу, спуштајући се из прапостојбине у западној Украјини према југу, области доњег Дунава, мјешајући се тамо са антским племенима и заједно са њима и Аварима, прешла је Дунав и насељавала се више у источним и централним крајевима Балкана све до Пелопонеза. На овај начин учествовалa je у етногенези бугарског, македонског, али и грчког народа највише преко словенских племена Дреговића, Смољана, Велегезита, Берзита, Вајунита, Милинга и Језераца. "

Аутор: Синиша Јерковић, "Y-ДНК хаплогрупа I – најчешћа код Срба"

Видим да имате само 12 маркера:    13   24   16   12   14   14   11   13   13   13   11   32

Мислим да то некад није довољно ни да се направи разлика између I2a DS и I2a DN.

У бугарском и македонском днк пројекту има пуно сличних хаплотипова (на 12 маркера):

Бугари:
https://www.familytreedna.com/public/bulgariandna/default.aspx?section=yresults

Македонци:
https://www.familytreedna.com/public/macedonia/default.aspx?section=yresults

Свакако је у плану да урадим тест на 37 маркера и надам се да ће онда подаци бити потпунији. Хвала на овим информацијама за хаплогрупу.

Ван мреже Željko

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 295
  • I1-P109>FGC22061
Одг: Мириловићи I2a Динарик Сјевер?
« Одговор #73 послато: Јануар 31, 2015, 09:38:23 поподне »
Хвала и Вама Жељко на труду око ДНК тестирања, са нестрпљењем очекујем резултате  :)
Nema na čemu, odavno je to bilo planirano ali sa ovom temom je malo zanimljivije.
Da li će biti E-V13, I2a ili možda nešto treće  :)

Sad viđoh..
očekivan 02/05/2015 - 02/19/2015

Језик је од меса и свашта меље.

Ван мреже Željko

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 295
  • I1-P109>FGC22061
Одг: Мириловићи I2a Динарик Сјевер?
« Одговор #74 послато: Фебруар 21, 2015, 11:14:24 поподне »
očekivan 02/05/2015 - 02/19/2015
Pomjerili su..
02/19/2015 - 03/05/2015
Језик је од меса и свашта меље.

Ван мреже Željko

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 295
  • I1-P109>FGC22061
Одг: Мириловићи I2a Динарик Сјевер?
« Одговор #75 послато: Април 02, 2015, 07:42:21 поподне »
Najzad stigli rezultati na FTDNA, vala su ga pretjerali ovaj put.. tri mjeseca čekamo.
Mihić zaista izgleda I2a Dinaric North  :)

http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=391.msg9374#msg9374
Језик је од меса и свашта меље.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Мириловићи I2a Динарик Сјевер?
« Одговор #76 послато: Април 02, 2015, 08:06:15 поподне »
Najzad stigli rezultati na FTDNA, vala su ga pretjerali ovaj put.. tri mjeseca čekamo.
Mihić zaista izgleda I2a Dinaric North  :)

http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=391.msg9374#msg9374

Жељко, хвала на информацији.

Сад сам на брзину погледао поклапања, прије свега са Мирилом и Глумцем и не може се рећи да Михић спада у најближе им хаплотипове. Ова три хаплотипа се на 12 маркера не поклапају на 2 , с тим да на једном имају разлику од двије вриједности. (занимљиво је да се ради о маркеру 391 који је код све тројице одступио од модала 11, али у различитим смјеровима, што без обзира на разлику може да указује на "покретљивост" овог маркера код ова три хаплотипа) Међутим сва три хаплотипа имају не тако честу вриједност 14 на маркеру 385b, што их такође повезује у односу на остале. Мирило је анализирао само 12 маркера тако да се ту анализа завршава.

Глумац је тестирао 37 маркера и прилично се у тих 37 маркера удаљава од Михића, међутим и на 37 маркера он и Михић имају неке карактеристичне ријетке вриједности, као што је вриједност 21 на маркеру 448.

Сем тога Михић управо због ових карактеристичних вриједности нема потпуна поклапања ни са осталим тестираним.

Ако узмемо у обзир да након новоткривених СНП-ова све раније СТР анализе изгледају доста климаве, поготово кад се ради о хаплогрупи И2а Динарик, ја бих рекао да постоји велика шанса да су Мирило и Михић дио истог рода, средњовјековних влаха Мириловића.
« Последња измена: Април 02, 2015, 08:12:58 поподне Синиша Јерковић »

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Мириловићи I2a Динарик Сјевер?
« Одговор #77 послато: Април 02, 2015, 08:58:48 поподне »
Једна новија студија "Doseljavanje Morlaka u opustjela sela šibenske Zagore u 16. stoljeću" од Кристијана Јурана у којој се помиње досељавање влаха Мириловића у Далматинску загору, гдје је и село Мирловић Загора по њима добило име. Захваљујући једном уговору из 1533. зна се и кад су се Мириовићи и откуда доселили у Далмацију.

1533. Košević
Ivan Vranilović i Bule Radonjić iz Mirilovića, katunari, u
ime svoga katuna (Ioanni Vranilouich Bule Radognich de
Mirilouich cathunariis ibidem presentibus et nomine tocius
cathone sue)

Остали Морлаци који се помињу у овим уговорима су досељеници из Херцеговине.

Иначе у самом раду има још доста података о Мириловићима, који се наводе као племе.

http://hrcak.srce.hr/file/186957


Ван мреже Драган Т. Мирило

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 40
  • Мириловићи
Одг: Мириловићи I2a Динарик Сјевер?
« Одговор #78 послато: Април 02, 2015, 09:35:31 поподне »
Одлично. Хвала свима који учествују у дискусији и труде се да помогну на ову тему. Верујем да ћемо открити или потврдити давно постављене тезе везане за род Мириловића. Што се тиче порекла моје породице (Мирило), верујем да је ово неки максимум (познато је 7 колена у назад и ја сам са тим презадовољан) мада су могући и неки додатни подаци.

Мени сада остаје да урадим тестирање на 37 маркера и да чекамо још нека друга тестирања из Херцеговине, Далмације и неких других региона...

Ван мреже Željko

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 295
  • I1-P109>FGC22061
Одг: Мириловићи I2a Динарик Сјевер?
« Одговор #79 послато: Април 03, 2015, 12:44:29 пре подне »
Жељко, хвала на информацији.

Сад сам на брзину погледао поклапања, прије свега са Мирилом и Глумцем и не може се рећи да Михић спада у најближе им хаплотипове. Ова три хаплотипа се на 12 маркера не поклапају на 2 , с тим да на једном имају разлику од двије вриједности. (занимљиво је да се ради о маркеру 391 који је код све тројице одступио од модала 11, али у различитим смјеровима, што без обзира на разлику може да указује на "покретљивост" овог маркера код ова три хаплотипа) Међутим сва три хаплотипа имају не тако честу вриједност 14 на маркеру 385b, што их такође повезује у односу на остале. Мирило је анализирао само 12 маркера тако да се ту анализа завршава.

Глумац је тестирао 37 маркера и прилично се у тих 37 маркера удаљава од Михића, међутим и на 37 маркера он и Михић имају неке карактеристичне ријетке вриједности, као што је вриједност 21 на маркеру 448.

Сем тога Михић управо због ових карактеристичних вриједности нема потпуна поклапања ни са осталим тестираним.

Ако узмемо у обзир да након новоткривених СНП-ова све раније СТР анализе изгледају доста климаве, поготово кад се ради о хаплогрупи И2а Динарик, ја бих рекао да постоји велика шанса да су Мирило и Михић дио истог рода, средњовјековних влаха Мириловића.
Hvala Siniša za analizu i informacije.

Mihić nema ni jedan FTDNA pogodak na 25 i 37 markera, samo nekoliko njih na 12.
Nema tu nijedan <naš> (samo neki Rus, Poljak, Njemac..), mislim da je izašao "praznijeh ruku".
Saznali smo koja je haplogrupa ali ne baš nešto mnogo više.

I meni se čini sumljivo,, vrijednost 21 na markeru 448.
Mirilo/Glumac i Mihić bi trebali da urade onaj veliki Y-DNK test sa SNP-ovima, da se vidi to malo bolje.
Šteta što je dosta skup taj test.

Edit:
Taj test danas košta 575 USD, a može se naći kupon (100 USD popust).
Dragane, šta ti misliš? Izgleda da ni ti vjerovatno nećeš saznati nešto mnogo više sa 37 markera?
« Последња измена: Април 03, 2015, 03:15:45 поподне Željko »
Језик је од меса и свашта меље.