Аутор Тема: Крајишки аранђеловштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y220413>FT386055  (Прочитано 23365 пута)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Крајишки аранђеловштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y220413>FT386055
« послато: Август 26, 2014, 06:34:33 пре подне »
У днк пројекту постоји презиме Родић. Ова породица је пореклом из Каменице код Дрвара. Слава - Свети Арханђел Михаило.

За Родиће се наводи да су најјачи род у целој области те да су веома старог херцеговачког порекла. Сви Родићи славе Аранђеловдан.

Предање о њиховој сеоби забележио је Петар Рађеновић још 1908. године и унео га у Љетопис парохије трубарске. У љетопису пише: "Родићи су најмногобројнији род у Трубару. Порјеклом су из Херцеговине, те су се одатлен населили  најпре у Бјелај (између Петровца и Кулен Вакуфа). Ту нешто скриве те су морали испред турске власти побегну у Плавно у Далмацији. Проживели неко време у Плавну, па пођу опет у Босну, али нијесу хтјели залазити дубље, него се задрже близу границе у селу Трубару, и то на два места, у Дугопољу и под Вучјаком. Тада су били још малобројни, свега 7-8 кућа, и то 3-4 у Дугопољу, а 3-4 под Вучјаком. Долови у то време нису били нимало насељени."




Предање које је забележио прото Симо Стојановић у Драготињи код Приједора углавном је слично овоме овде изнетом. По томе предању девет породица које су постале од истог рода ово су: Томазевићи, Тадићи, Новаковићи, Стојсављевићи, Будимири, Старчевићи, Милановићи, Вукелићи, Лукићи.




По казивању старца Дамјана Родића из Трубара, најстарија постојбина Родића је "Македонија", одакле су прешли пре 470 година у Херцеговину.

У Македонији постоје неке генетски блиске породице, па се чини да је ово предање доста тачно.

https://www.familytreedna.com/public/macedonia/default.aspx?section=yresults

Кљајићи из днк пројекта такође поседују сличан хаплотип. Ови Кљајићи су из Коренице и славе Св. Луку. С правом се могу повезати са породицом Кљајић из Босанске Крајине.

Кљајићи лучинштаци су огранак крајишких Опачића. Ова група родова слави Св. Луку, а према предању пореклом су ”од Никшића”.

Питање је које је презиме старије, Опачић, или Кљајић. Кљајићи са славом Св. Лука јављају се и у јужнијим областима, док се Опачићи лучинштаци уско везују за област Крајине.

Судећи по доступним монографијама, Кљајићи највероватније воде порекло из Роваца. Пореклом су од претка Богдана Љешњанина, а даље су потомци његовог унука Милутина, који је био кљаст у руку и кога су звали Кљајо.

Још једна породица из ове групе родова I2a DN се може везате за те крајеве. У питању су Девићи.

Тестирани Девићи су пореклом из Берана. Девићи су према легенди  огранак Косорића-Лијовића. У једном тренутку напуштају Доњу Буковицу, у непосредној близини насеља Тимара и Превиша, и беже у Шекулар код Андријевице. Касније напуштају Шекуларе и "спуштају" се у Доњу Ржаницу и Беране. Слава: Ђурђевдан, а прислава: Св. Никола.

Занимљвио да су Девићи једно време живели баш у месту Ровца (Шекулар). Ако узмемо у обзир генетску везу са Кљајићима, сасвим је сигурно да су и Девићи имали додирних тачана са Ровчанима.



 
« Последња измена: Август 25, 2017, 12:08:59 поподне Лука »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Крајишки аранђеловштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y220413>FT386055
« Одговор #1 послато: Август 15, 2015, 02:14:59 поподне »
Занимљиво да Родићи у једном предању помињу да је име родоначелника било Родос.

"Најстаријег су прозвали Родос, па су по њему настали – Родићи."

Мора се признати да звучи грчки. Родићи иначе имају генетски блиску породицу на Закинтосу, али и предање о пореклу из Македоније (Прилеп).

Ван мреже Željko

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 295
  • I1-P109>FGC22061
Одг: Крајишки аранђеловштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y220413>FT386055
« Одговор #2 послато: Август 16, 2015, 12:17:11 поподне »
Razmišljam dali bi Rodići i Devići mogli biti Z17855+, kao Mihići iz Hercegovine?
Mihići su izgleda pripadali Mirilovićima, sa daljom starinom iz Makedonije.
http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=300.msg11206#msg11206

Poznajem Devića, jag ću ga prilikom pitati da vidi ako je pozitivan za taj SNP.
http://www.yseq.net/product_info.php?products_id=11498

(L621>CTS10228>Z17855)

Језик је од меса и свашта меље.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Крајишки аранђеловштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y220413>FT386055
« Одговор #3 послато: Фебруар 09, 2017, 08:44:39 пре подне »
После најновијег резултата Ђумића из рода Родића-Стојсављевића, мислим да се полако назире потенцијална матица (или етпана станица) ове групе родова.

Наиме, у оквиру овог рода већ имамо неколико тестираних I2a DN, који су позитивни на А1328+. Недавно смо сазнали да је и Девић (Шекулар, предање Дробњак) позитиван на овај СНП.

Од раније имамо резултат Умићевића из ове групе (J2b2-M241), који такође упућује на те јужне крајеве. Сада се појавио и Ђумић са класичним дробњачким хаплотипом I1-P109, па се стиче утисак да би матица Родића на простору Старе Херцеговине могла бити негде у близини Дробњака.

Из тих крајева воде порекло још неки већи крајишки родови (Штрбци N1a, Кричке J2b1, Карановићи I1-P109, итд.), па делује да би и у случају крајишких Родића ситуација могла бити слична.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10036
  • I2a S17250 A1328
Одг: Крајишки аранђеловштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y220413>FT386055
« Одговор #4 послато: Фебруар 09, 2017, 09:10:15 пре подне »
Једино ми се Умићевићева ХГ не уклапа у ову поставку.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Крајишки аранђеловштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y220413>FT386055
« Одговор #5 послато: Фебруар 09, 2017, 09:23:17 пре подне »
Једино ми се Умићевићева ХГ не уклапа у ову поставку.

Не уклапају се ни ови A1328+, с обзиром да нема потврде у близини Дробњака, али генерално се због Девића и високе концентрације J2b2 на југу Балкана, и једни и други уклапају у сеобу с југа. Питање је само како се све то уклапа у предање о Македонији.

Тек се чека расплет ту. Рекао бих да су се ови одозго (Стара Херц.) покренули у истој сеоби, тј. негде у исто време. Родићи, и њихови огранци, су по Крајини свуда једни до других и сви славе Аранђела, иако су генетски разноврсни.

Треба рећи да код њих није Карановић генерализовао на основу славе, која је прилично честа међ Србљем, већ сами Родићи имају предање (потврђено у више крајева) о пореклу од истог претка. Сви ови огранци, Стојсављевићи, Новаковићи, Томазовићи, Тадићи, Малбашићи, Ђумићи, Умићевићи, према том предању, воде порекло од истог претка - Рода, Родоса.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Крајишки аранђеловштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y220413>FT386055
« Одговор #6 послато: Децембар 23, 2017, 02:34:27 поподне »
Родићи заиста имају предање о Македонији, али тренутно та генетска веза изостаје. Што не значи да се неће појавити. Искрено не верујем да би им се толико Македонија урезала у предање, да нема никаквог основа. Мада и предања знају бити варљива. Конкретно се код њих помиње Прилеп, али и Црна Вода, што могу бити крајеви око Вардара (Црна Река је нпр. притока Вардара).

Ако се не варам, у околини Прилепа негде постоји место, или река, са сличним именом (Црна Вода)?

Нисам се удубљивао у причу око Далматинског Косова, али такво име се може јавити и независно на неком словенском простору (потврђено већ и у другим словенским крајевима).

Апропо приче око I2-CTS10228, да ли је неко покушао да упореди оне хаплотипове из ЦГ збирке "404" са осталима из пројекта. Које се подгране јављају? 

 
« Последња измена: Децембар 23, 2017, 02:36:39 поподне Лука »

Jelic

  • Гост
Одг: Крајишки аранђеловштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y220413>FT386055
« Одговор #7 послато: Децембар 23, 2017, 02:36:20 поподне »
Апропо приче око I2-CTS10228, да ли је неко покушао да упореди оне хаплотипове из ЦГ збирке "404" са осталима из пројекта. Које се подгране јављају?

Можда то не би било лоше, али ту као да "изостају" неки I2-CTS10228 хаплотипови са подручја Црне Горе, попут хаплотипа Караџића из Дробњака, а можда чак и хаплотипа Вукчевића из Љешанске Нахије.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Крајишки аранђеловштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y220413>FT386055
« Одговор #8 послато: Децембар 23, 2017, 02:44:35 поподне »
Родићи заиста имају предање о Македонији, али тренутно та генетска веза изостаје. Што не значи да се неће појавити. Искрено не верујем да би им се толико Македонија урезала у предање, да нема никаквог основа. Мада и предања знају бити варљива. Конкретно се код њих помиње Прилеп, али и Црна Вода, што могу бити крајеви око Вардара (Црна Река је нпр. притока Вардара).

Ако се не варам, у околини Прилепа негде постоји место, или река, са сличним именом (Црна Вода)?

То је управо Црна Река, антички Еригон. Она протиче кроз целу Пелагонију и у Вардар се улива код античког Стобија (данашње Градско). Синиша је писао о њиховом предању, довео је у везу топоним Кривогаштани близу Прилепа са Кривокућама, најстаријим презименом Родића:

http://www.poreklo.rs/2015/01/29/rodici-prica-o-jednoj-porodici/?lang=cir
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Крајишки аранђеловштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y220413>FT386055
« Одговор #9 послато: Децембар 23, 2017, 02:55:12 поподне »
Пребацио бих овде део ове приче о Родићима I2-CTS10228. Видим да се у међувремену код Гега (северна Албанија) појавио идентичан хаплотип као из групе A1328+, где су и Родићи (поклапање са Врањешевићем).

Овај регион се опет наслања на Црну Гору, па зато треба проверити како стоји тамошња I2-CTS10288, тј. да ли постоје поклапања са крајишким Аранђеловштацима.



Jelic

  • Гост
Одг: Крајишки аранђеловштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y220413>FT386055
« Одговор #10 послато: Децембар 23, 2017, 03:01:12 поподне »
Пребацио бих овде део ове приче о Родићима I2-CTS10228. Видим да се у међувремену код Гега (северна Албанија) појавио идентичан хаплотип као из групе A1328+, где су и Родићи (поклапање са Врањешевићем).

Овај регион се опет наслања на Црну Гору, па зато треба проверити како стоји тамошња I2-CTS10288, тј. да ли постоје поклапања са крајишким Аранђеловштацима.

Јел Гег потврђени A1328+ или само има сличан хаплотип Врањешевићу?

Девићи иначе више нису једини A1328+ са простора ЦГ. То су и Делићи у Пиви (по предању су сродни још Радовићима и Недићима у Пиви).
« Последња измена: Децембар 23, 2017, 03:03:03 поподне Лука »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Крајишки аранђеловштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y220413>FT386055
« Одговор #11 послато: Децембар 23, 2017, 03:04:34 поподне »
Јел Гег потврђени A1328+ или само има сличан хаплотип Врањешевићу?

То је она студија о Албанцима. На 17 маркера потврђен I2-CTS10228, потпуно поклапање са Врањешевићем. Нема СНП потврду, као ни многи из тог рода у нашем пројекту. Дакле блискост на основу маркера.

Јужније, у Македонији и Грчкој, нема потпуних поклапања. Има -1, -2 и -3 на 17 маркера, али је то премало за неку конструкцију када је I2a у питању.

Ван мреже Србин

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 164
  • Y-DNA: I2a-Z17855>BY190177
Одг: Крајишки аранђеловштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y220413>FT386055
« Одговор #12 послато: Децембар 23, 2017, 03:54:51 поподне »
То је она студија о Албанцима. На 17 маркера потврђен I2-CTS10228, потпуно поклапање са Врањешевићем. Нема СНП потврду, као ни многи из тог рода у нашем пројекту. Дакле блискост на основу маркера.

Јужније, у Македонији и Грчкој, нема потпуних поклапања. Има -1, -2 и -3 на 17 маркера, али је то премало за неку конструкцију када је I2a у питању.

Управо сам погледао табелу. То је један од два Гега из студије за Арбереше чији је узорак означен као ALB102fta. Има идентичан хаплотип Будимирима на 17 упоредивих маркера.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Крајишки аранђеловштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y220413>FT386055
« Одговор #13 послато: Децембар 23, 2017, 04:00:53 поподне »
Управо сам погледао табелу. То је један од два Гега из студије за Арбереше чији је узорак означен као ALB102fta. Има идентичан хаплотип Будимирима на 17 упоредивих маркера.

Да, студија: Linking Italy and the Balkans. A Y-chromosome perspective from the Arbereshe of Calabria, ако се не варам. Будимири су "огранак" крајишких Родића.

Ван мреже Србин

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 164
  • Y-DNA: I2a-Z17855>BY190177
Одг: Крајишки аранђеловштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y220413>FT386055
« Одговор #14 послато: Децембар 23, 2017, 04:36:11 поподне »
Да, студија: Linking Italy and the Balkans. A Y-chromosome perspective from the Arbereshe of Calabria, ако се не варам. Будимири су "огранак" крајишких Родића.

Зато сам их и споменуо. Ти си ми дао хаплотипове из поменуте студије.  ;)


Ван мреже Косорић-Лијовић

  • Члан Друштва
  • Гост
  • *****
  • Поруке: 5
Одг: Крајишки аранђеловштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y220413>FT386055
« Одговор #15 послато: Јануар 09, 2018, 11:02:11 поподне »
“Девићи иначе више нису једини A1328+ са простора ЦГ. То су и Делићи у Пиви (по предању су сродни још Радовићима и Недићима у Пиви).” (ЛУКА)

Недићи су Косорићи, тј. од Стевана Косорића посјеченог 1806. г.

Мени је власник ресторана код Савиног Кука, близу Жабљака, обећао да ће ми покаже Илијин мрамор, али ништа од тог обећања. Али ипак сам дознао од њега да је мој пра-прађед војвода Илија II Косорић-Лијовић син Радов/ Радев. То би штимало са горе наведеним подацима.


Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Крајишки аранђеловштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y220413>FT386055
« Одговор #16 послато: Март 06, 2018, 02:31:22 поподне »
Делић (A1328) и Девић (ex-Дробњак ?) би спекулативно могли бити потомци русско-варјашке момчадије (I2 A1328 & I1 -P109).
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10036
  • I2a S17250 A1328
Одг: Крајишки аранђеловштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y220413>FT386055
« Одговор #17 послато: Март 06, 2018, 06:37:34 поподне »
Делић (A1328) и Девић (ex-Дробњак ?) би спекулативно могли бити потомци русско-варјашке момчадије (I2 A1328 & I1 -P109).

Сол, ово звучи баш занимљиво за даље проучавање.
Поставка која руши све досадашње спекулације (поглавито оне о нашој Р109).
Али, ко зна...
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже magriva620

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 54
Одг: Крајишки аранђеловштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y220413>FT386055
« Одговор #18 послато: Март 10, 2018, 01:17:35 поподне »
Родићи заиста имају предање о Македонији, али тренутно та генетска веза изостаје. Што не значи да се неће појавити. Искрено не верујем да би им се толико Македонија урезала у предање, да нема никаквог основа. Мада и предања знају бити варљива. Конкретно се код њих помиње Прилеп, али и Црна Вода, што могу бити крајеви око Вардара (Црна Река је нпр. притока Вардара).

Ако се не варам, у околини Прилепа негде постоји место, или река, са сличним именом (Црна Вода)?

Нисам се удубљивао у причу око Далматинског Косова, али такво име се може јавити и независно на неком словенском простору (потврђено већ и у другим словенским крајевима).

Апропо приче око I2-CTS10228, да ли је неко покушао да упореди оне хаплотипове из ЦГ збирке "404" са осталима из пројекта. Које се подгране јављају?

Можда је случајност и нема везе једно са другим али је интересантно да поред Црне реке код Прилепа ,који им се спомиње као постојбина постоји село Будимирци,веома слично презимену.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Крајишки аранђеловштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y220413>FT386055
« Одговор #19 послато: Март 11, 2018, 01:01:44 пре подне »
Делић (A1328) и Девић (ex-Дробњак ?) би спекулативно могли бити потомци русско-варјашке момчадије (I2 A1328 & I1 -P109).

Девићи би могли бити из Деве у Ердељу.
https://www.google.ba/maps/place/Deva,+Rumunjska/@45.87563,22.843184,12z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x474ef2942e4b17ed:0x7a9550f58a1eda77!8m2!3d45.8662574!4d22.9143737

Evropa je jedna velika porodica.