Аутор Тема: Новогодишња ДНК недеља 2023  (Прочитано 55921 пута)

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2511
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Новогодишња ДНК недеља 2023
« Одговор #100 послато: Јануар 27, 2023, 05:10:27 поподне »
62. Лукић, Јовањдан, Ваљево

Припада хаплогрупи R1a-Z280>CTS1211>YP237>FGC13681>YP5997>Y47222. Поседује модалан хаплотип, без неких специфичних вредности. Потпуно поклапање на 23 маркера има са раније тестираним Лукићем из Осечине, Јевтићем из Осечине и Тешићем из Мионице, а и са већином осталих припадника ове гране има прилично блиска поклапања (1-3 маркера разлике). С обзиром да је до сада само један припадник овог рода урадио дубински тест, препорука Лукићу је да уради WGS или BigY-700 тест како би овај јако бројан и разгранат род био у потпуности генетички профилисан. Тестирани је у упитнику навео могућност да су даљим пореклом из Босне, која се и иначе јавља у предањима великог броја припадника овог рода.

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2350
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Новогодишња ДНК недеља 2023
« Одговор #101 послато: Јануар 27, 2023, 05:19:51 поподне »
62. Лукић, Јовањдан, Ваљево

Тестирани је у упитнику навео могућност да су даљим пореклом из Босне, која се и иначе јавља у предањима великог броја припадника овог рода.

Биће да је ближим пореклом из Осечине  :)

Ван мреже Мардарије Корнећанин

  • Уредник СДНКП
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 75
Одг: Новогодишња ДНК недеља 2023
« Одговор #102 послато: Јануар 27, 2023, 05:32:57 поподне »
53. Тодоровић, Стевањдан, Заовине, Бајина Башта

Припада хаплогрупи R1b-L51>U152>FT27293>A274>A275, роду А у табели СДНКП, коме припада изузетно велики број породица са истом славом по западнијим српским крајевима, док је најстарија матица тог рода у пољу Љубомир у Херцеговини.

Тодоровић из заовина у односу на раније тестираног Шпијуновића из Мокре Горе има ниже вредности за по једну разлику, на 439=11, 549=13 и чак двоструку разлику на 576=16 (18 код Шпијуновића). Такође, на маркеру 456=17 Тодоровић има повишену вредност. Све то говори да је род Којадиновића, са славом св Стеван, којем припадају тестирани Тодоровић и Шпијуновић веома разгранат на подручју планине Таре.

Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 880
Одг: Новогодишња ДНК недеља 2023
« Одговор #103 послато: Јануар 27, 2023, 05:38:04 поподне »
Могу ли ови Тодоровићи бити повезани са Тодоровићима са Требевића који такође славе Стевањдан?

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2511
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Новогодишња ДНК недеља 2023
« Одговор #104 послато: Јануар 27, 2023, 06:30:05 поподне »
63. Марковић, Ђурђиц, Мала Иванча, Сопот

Припада хаплогрупи R1a-M458>L1029. Поседује врло специфичну вредност, изразито ниску DYS392=8, што га аутоматски сврстава у род А6. Поред ње истиче се и јако ретка DYS385=14-14, која је врло вероватно настала у релативно скоријем периоду, и специфична је за Марковиће. Једина блиска поклапања Марковић има са Кузмићем и Живојиновићем из Кораћице код Младеновца, са којима дели поменуту ретку вредност DYS392=8, а који такође славе Ђурђиц. Од Кузмића се разликује на 2 од 23, а од Живојиновића на 3 од 23 маркера. Како овај род није детаљније генетички профилисан, препорука за Марковића је дубински тест (WGS или BigY-700). Тестирани је у упитнику навео да се предак Миајило Миајиловић у Малу (тада Пусту) Иванчу доселио са синовима Марком, Петром, Томом и синовцем Ристом из Кораћице код Младеновца. Даљим пореклом су по предању са Косова и Метохије, досељени у сеоби Срба под Арсенијем III Чарнојевићем. Поклапање са Кузмићем и Живојиновићем у потпуности иде у прилог досељењу из Кораћице.

Цитат
Предање вели да су најстарији родови дошли од Сјенице и Пештери. Најстарији је досељеник пошао са браћом и са њома се споразумео, да сваки остане онде, где му певац запева. Једном је певац запевао у Трешњевици, другоме у Липовићу, трећем у Тополи, четвртом у Ковачевцу, а петом у Кораћици.

Потомци су тијх најстаријих досељеника од Сјенице и Пештери: Чулићи (Марковићи, Лазаревићи) укупно 9 кућа. Ђурчићи (Живојиновићи, Јанковићи, Кузмићи, Стејићи, Дакићи) укупно 31 кућа. Петковићи (Павловићи, Петровићи, Ћеримовићи, Ивановићи, Џуџићи, Миленићи, Ђурићи, Бранковићи, Радосављевићи, Сердаровићи, Бакаловићи, Цокићи, Живановићи, Миланчевићи, Милошићићи укупно 46 кућа, сви славе св. Ђурђиц. Досељени у 17. веку.

https://www.poreklo.rs/2012/05/03/prezimena-selo-kora%C4%87ica-mladenovac/

Ван мреже Мардарије Корнећанин

  • Уредник СДНКП
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 75
Одг: Новогодишња ДНК недеља 2023
« Одговор #105 послато: Јануар 27, 2023, 06:57:09 поподне »
Цитат
Могу ли ови Тодоровићи бити повезани са Тодоровићима са Требевића који такође славе Стевањдан?

Име Тодор је раније било толико често да таква веза може бити само чиста случајност, као на пример у случају да се неки припадник генетског рода Дробњака са Сокоца презива Марковић, а исто се презива Марковић и неки припадник генетског рода Дробњака из на пример Косјерића, иако им је заједнички предак живео пре рецимо 700 година.

Укратко, не, сигурно нема ближе везе између тих Тодоровића. Вероватно нема баш никакве везе, јер слава св Стеван ипак није тако ретка да би је славио само један род.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Новогодишња ДНК недеља 2023
« Одговор #106 послато: Јануар 27, 2023, 08:13:48 поподне »
42. Јовановић, Ђурђевдан, Убава, Вишеград, J2b-M241>Z638

Овај крај није етнографски најбоље обрађен, али Јовановић је на основу свог днк резултата свакако пронашао даљу матицу, као и блиске генетичке сроднике. Реч је о добро профилисаној групи која слави Ђурђевдан (сви Срби припадници ове подгране славе исту славу), J2b-M241>Z638>Z1043>Y22894. Сви су генетички релативно блиски (до два маркера разлике), а подграна се за сада јавља искључиво у динарском подручју. Матица потез Стара Херцеговина-Стари Влах.

Генетички блиске породице:

- Бојовић, Прибој
- Николић, Горње Чарађе, Никшић
- Живанић, Купрес
- Никић, Купрес (J-Z631, 23andMe)
- Перић, католик, Ливно
- Бижић, Грубишино Поље, Западна Славонија
- Савић, Бачевци, Ваљево

Од осталих припадника J2-Z1043, овај хаплотип се јасно разликује по вредностима 635=24, 643=10.

Yfull стабло:
https://www.yfull.com/tree/J-Y22894/
« Последња измена: Јануар 27, 2023, 08:23:51 поподне Небојша »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Новогодишња ДНК недеља 2023
« Одговор #107 послато: Јануар 27, 2023, 08:51:33 поподне »
46. Николић, Аранђеловдан, Лозница, Братунац, J2b-M205>Y22059

Тестирани је навео предање о пореклу из Његуша. Реч је највероватније о подграни J2-Y22063, а најближа поклапања постоје са неколико српских породица из Крајине (Дупор, Гвојић, Вејновић), Старог Влаха (Стојановић, Чајетина) и Старе Херцеговине (Варезић, Плужине).

Доста интересантна мутација 13 на маркеру 393, коју дели са неколико породица из Мачванског и Колубарског округа (пореклом из Бирча, што није далеко од Братунца). Они припадају највероватније подграни J2-Y155375, па би за почетак требало кренути од утврђивања дубље подгране овог рода (YSEQ, или неки други тест).

 

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Новогодишња ДНК недеља 2023
« Одговор #108 послато: Јануар 27, 2023, 09:14:00 поподне »
Поприличан број посебно И2а и Р1б  у овој тури.
Шта ти је перцепција или ти "point of view" а ево како ја ово видим, Лика сваки пети није PH908.
« Последња измена: Јануар 27, 2023, 09:15:48 поподне Exiled »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Новогодишња ДНК недеља 2023
« Одговор #109 послато: Јануар 27, 2023, 09:24:13 поподне »
55. Јанковић, Алимпијевдан, Косуриће, Нови Пазар, J2a-L70

Предање које је оставио тестирани: Пореклом из Црне Горе. Миграторни пут - Пљевља-Голија-Брезовица (Нови Пазар) - Косуриће. Родовски назив - Чекановићи. Подаци из литературе (Петар Ж. Петровић: Рашка) "Чекановићи 3 K., св. Алемпије, из Штавице, овамо дошли из јошаничке Брезовице пре 1860".

Неколико блиских хаплотипова на подручју Косова и Централне Србије, али као и код већине наших J2a-L70 доста и оних релативно блиских, на једном широком подручју.


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Новогодишња ДНК недеља 2023
« Одговор #110 послато: Јануар 27, 2023, 09:35:54 поподне »
60. Петровић, Никољдан, Бровић, Обреновац, J2b-M241>Z638

Тестирани је оставио податак о родовском надимку "Бугарчићи". На први поглед доста нелогична најближа поклапања за овај крај. Али, узевши у обзир родовски надимак, као и податке из литературе и крсну славу коју деле ови тестирани, делује да веза заиста постоји.

"Станковци* и Станковићи, прва половина 18. века, Видин, Никољдан.
*Станковци овог села дошли су од Видина у великој давнини и у селу се зову још: Бугарчићи, Петровићи и Пешићи." (Љубомир Љуба Павловић: „Антропогеографија ваљевске Тамнаве“, 1912)

Најближa поклапања у ДНК пројекту:

- Влашки До/Жабари, Браничево (слава Никољдан)
- Велико Градиште, Браничево (слава Никољдан)

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2334
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Новогодишња ДНК недеља 2023
« Одговор #111 послато: Јануар 28, 2023, 12:02:57 пре подне »
58. Цвејић (Јовањдан), Крајиште/Липљан

Припада хаплогрупи R1b-PF7562, вероватно грани BY16680. Има потпуно поклапање на 23 маркера са нејавним резултатом из истог места и са истом славом. Од свих осталих се разликује на 6 маркера (неколико тестираних из Штрпца) и више од тога. Нема неког сличног по маркерима ни међу Албанцима. Било би добро да се одради тестирање у иностранству (Данте лабс) и формира нека посебна подграна.

По предању тестираног, родоначелник се звао Цвеја Димовић (чукундеда). Пресељени су из Великог Алаша у 18. век, а даљом старином су из околине Бијелог Поља. Од Димовића је према литератури сасвим сигурно настало више презимена у селу (Јанићевић, Јевтић, једна кућа Денић).

https://www.poreklo.rs/2023/01/11/haplogrupa-r1b-kod-srba/

https://www.yfull.com/tree/R-PF7562/



« Последња измена: Јануар 28, 2023, 11:44:16 поподне НиколаВук »

Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 880
Одг: Новогодишња ДНК недеља 2023
« Одговор #112 послато: Јануар 28, 2023, 12:51:21 пре подне »
Да сумирамо статистику на 43 обрађена резултата.  Изненађујуће или не Р1б  је на првом месту.


Р1б-11 (25.5%)
И2а-8 (18.6% ) / Дин Југ- 8 (100%) 
Р1а-8 (18.6%)
Ј2б-6 (13.9%)
И1-3 (6.9%)
Е-В13-3 (6.9 %)
Г2а-2 (4.6%)
Ј2а-1 (2.3%)
Р2-1 (2.3%)










Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2334
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Новогодишња ДНК недеља 2023
« Одговор #113 послато: Јануар 28, 2023, 01:21:29 пре подне »
Да сумирамо статистику на 43 обрађена резултата.  Изненађујуће или не Р1б  је на првом месту.


Р1б-11 (25.5%)
И2а-8 (18.6% ) / Дин Југ- 8 (100%) 
Р1а-8 (18.6%)
Ј2б-6 (13.9%)
И1-3 (6.9%)
Е-В13-3 (6.9 %)
Г2а-2 (4.6%)
Ј2а-1 (2.3%)
Р2-1 (2.3%)

Бојим се да ће пасти на треће место.

Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 880
Одг: Новогодишња ДНК недеља 2023
« Одговор #114 послато: Јануар 28, 2023, 01:29:53 пре подне »
То ће бити мање изненађујуће свакако. Мада треће место је и даље одличан резултат.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Новогодишња ДНК недеља 2023
« Одговор #115 послато: Јануар 28, 2023, 01:44:08 пре подне »
Просек ће да буде у "нормали" за гране, јер се ради о слободном узорку (а што је већи слободан узорак, то је већа "нормала")
« Последња измена: Јануар 28, 2023, 01:46:01 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Новогодишња ДНК недеља 2023
« Одговор #116 послато: Јануар 28, 2023, 10:26:38 пре подне »
Говорио сам раније о томе, да је ових 43 резултата последица динамике објављивања (у зависности од уредника). Не приказује реалан пресек, чак ни за овако мали узорак. Срби ни на 40 тестираних не могу изгледати овако. ;)

Поставићу пресек прва 43 пристигла резултата (када би се редом објављивали):

Узорак 43

I2-Y3120 13 = 30.23% / I2-PH908 25.28%
E-V13 11 = 25.58%
R1a 5 = 11.63% / R1a-Z280 6.98 / R1a-M458 4.65
R1b 4 = 9.30
J2b 4 = 9.30 / J2b-M205 4.65 / J2b-M241 4.65
I1 3 = 6.98 / I1-P109 4.65 / I1-Z63 3.26
G2-L42 2 = 4.65
R2 1 = 3.26

Дакле ово је већ генетичка слика коју срећемо код Срба по неким областима, иако је узорак скроман. Као што рече Душан, узорак ће бити велики и локације тестираних су разноврсне, па би слика на крају требала да буде уједначена и типична за српски просек.

Узевши у обзир резултате из ове и наредне туре, може се рећи да су старобалканске хаплогрупе E-V13, R1b и J2b-M241 (Трачани и Илири) "покидале". Видећемо да ли ће се одржати до краја у том стилу, или ће се утопити у просек. ;)

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Новогодишња ДНК недеља 2023
« Одговор #117 послато: Јануар 28, 2023, 10:57:30 пре подне »
Говорио сам раније о томе, да је ових 43 резултата последица динамике објављивања (у зависности од уредника). Не приказује реалан пресек, чак ни за овако мали узорак. Срби ни на 40 тестираних не могу изгледати овако. ;)

Поставићу пресек прва 43 пристигла резултата (када би се редом објављивали):

Узорак 43

I2-Y3120 13 = 30.23% / I2-PH908 25.28%
E-V13 11 = 25.58%
R1a 5 = 11.63% / R1a-Z280 6.98 / R1a-M458 4.65
R1b 4 = 9.30
J2b 4 = 9.30 / J2b-M205 4.65 / J2b-M241 4.65
I1 3 = 6.98 / I1-P109 4.65 / I1-Z63 3.26
G2-L42 2 = 4.65
R2 1 = 3.26

Дакле ово је већ генетичка слика коју срећемо код Срба по неким областима, иако је узорак скроман. Као што рече Душан, узорак ће бити велики и локације тестираних су разноврсне, па би слика на крају требала да буде уједначена и типична за српски просек.

Узевши у обзир резултате из ове и наредне туре, може се рећи да су старобалканске хаплогрупе E-V13, R1b и J2b-M241 (Трачани и Илири) "покидале". Видећемо да ли ће се одржати до краја у том стилу, или ће се утопити у просек. ;)

 Да, чак и да тврдимо да је узорак случајан у статистичком смислу, редослед објављивања резултата то свакако није, тј. уредници обично објављују резулатате хаплогрупе за коју су задужени у цугу:)
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3391
  • Васојевић
Одг: Новогодишња ДНК недеља 2023
« Одговор #118 послато: Јануар 28, 2023, 08:41:03 поподне »
15. Кичић, Михољдан, Шњеготина Средња, Челинац, E-V13>Z5018>S2979>Z16659>L241

На основу хаплотипа се основано може претпоставити да тестирани припада грани L241, што би било добро потврдити SNP тестом:
http://www.yseq.net/product_info.php?products_id=2232

Хаплотип тестираног поседује карактеристичне вредности маркера DYS390=25, DYS385b=19 и DYS448=19. На три маркера се разликује од хаплотипова следећих тестираних:
- Панић, Ђурђиц, Кремна/Ужице
- Дражић, Ђурђевдан, Дрен/Лазаревац
- Живановић, Ђурђиц, Крњево/Велика Плана
Кичић је заједно са њима сврстан у општи род В у табели Српског ДНК пројекта.

Продица тестираног има предање о пореклу са Косова.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3391
  • Васојевић
Одг: Новогодишња ДНК недеља 2023
« Одговор #119 послато: Јануар 28, 2023, 09:26:28 поподне »
25. Комљеновић, Часне Вериге апостола Петра, Чремушница, Вргинмост, E-V13>Z1057

Хаплотип тестираног поседује веома снижену вредност маркера DYS635=20, као и повишене вредности маркера DYS389ii=32 и YGATAH4=12. Од хаплотипа претходно тестираног Комљеновића (Петровдан, Велики Градац/Глина, стара слава Часне Вериге) са FTDNA се на 13 упоредивих маркера разликује једино на маркеру DYS389ii, где хаплотип Комљеновића из Великог Градца има вредност 31. На стандардном броју маркера најближе поклапање има са Ћеркетом (Никољдан, Кадињани/Лакташи). Комљеновић је у табели Српског ДНК пројекта сврстан у род В3, док се у роду В1 налазе Булати из Баније (славе Митровдан), а у роду В2 су Ћеркета, Вулић и Чубриловић из шире околине Бањалуке (славе Никољдан). За сва три рода је карактеристична снижена вредност маркера DYS635=20.

Комљеновићи су прво братство које слави Часне Вериге, а да највероватније не припада генетичком роду Васојевића. Поред већ поменуте карактеристичне вредности маркера DYS635=20, хаплотипови Комљеновића се од хаплотипова огромне већине Васојевића разликују и на маркеру DYS389i, на коме Васојевићи имају повишену вредност 14, док Комљеновићи имају модалну вредност 13.

Породица тестираног нема предање о даљем пореклу.

Тестираном бих препоручио да уради неки од дубљих тестова (WGS или BigY).