Генетичка слика Срба из Србије

[НУки ⚔🦅⚔]

Извукао сам резултате Срба из Рашке и Старог Влаха са 23andMe (n=107)

Распоред хаплогрупа је готово исти као код резултата са Пројекта, слична је заступљеност.

Изгледа да су у узорку са 23andme тестирани из Старог Влаха доминантнији него у узорку са Пројекта, па и укупна слика вуче више на ту страну.

Рекао бих да на овом узорку од реалне слике највише одудара проценат I2-Y3120.

[Небојша]

Распоред хаплогрупа је готово исти као код резултата са Пројекта, слична је заступљеност.

Изгледа да су у узорку са 23andme тестирани из Старог Влаха доминантнији него у узорку са Пројекта, па и укупна слика вуче више на ту страну.

Рекао бих да на овом узорку од реалне слике највише одудара проценат I2-Y3120.

Јесте Стари Влах више тестиран од Рашке и на 23andMe. Али је однос мислим реалан, сходно величини територије.

Упоредих и ја, практично је исти распоред хаплогрупа, иако је узорак са 23andMe знатно мањи. Једино што на 23andMe I1 мало "краде" проценте I2. Мада мислим да је ствран проценат негде између, да ће I2 и I1 бити негде између ова два пресека. Ипак међу резултатима са маркерима има доста "плански" тестираних I2 родова (Никшићи, родови који славе Константина и Јелену, итд).

[НУки ⚔🦅⚔]

Јесте Стари Влах више тестиран од Рашке и на 23andMe. Али је однос мислим реалан, сходно величини територије.

Упоредих и ја, практично је исти распоред хаплогрупа, иако је узорак са 23andMe знатно мањи. Једино што на 23andMe I1 мало "краде" проценте I2. Мада мислим да је ствран проценат негде између, да ће I2 и I1 бити негде између ова два пресека. Ипак међу резултатима са маркерима има доста "плански" тестираних I2 родова (Никшићи, родови који славе Константина и Јелену, итд).

Радећи статистику, наилазио сам на веома високе проценте I2-Y3120 у појединим општинама, па сам очекивао чак и више од 38.38% за Динарик. Мислим да испод овог процента ипак неће ићи.
И остале хаплогрупе имају неке случајеве који им подижу заступљеност (најтестираније општине су Пријепоље и Нова Варош, где се I1-M253 креће око 20%), а уједно спуштају заступљеност Динарика, па мислим да на крају постоји неки баланс.

[НУки ⚔🦅⚔]

Убудуће ћу за прву област користити назив Стари Влах и Рашка уместо само Рашка, да не би било конфузије око појма Рашка.

Постављам ускоро Косово и Метохију.
Љута је борба била између Словена и Старобалканаца, али једни превагнуше за 1%. Погађајте који?

[Небојша]

Убудуће ћу за прву област користити назив Стари Влах и Рашка уместо само Рашка, да не би било конфузије око појма Рашка.

Постављам ускоро Косово и Метохију.
Љута је борба била између Словена и Старобалканаца, али једни превагнуше за 1%. Погађајте који?

Вероватно Словени.

Срби са Косова су интересантни, пошто ће у том смислу порекла хаплогрупа тамо бити борба малтене само између старобалканааца и Словена. Германа и осталих има врло мало. Што није случај у неким другим српским областима где "Германи" често прелазе 10, па и 15% (Шумадија, Стари Влах, Источна Босна, итд.).

У сваком случају, генетичка слика вероватно слична оној у Рашкој области и топличком округу.

[НУки ⚔🦅⚔]

Вероватно Словени.

Више среће други пут, Небојша. 

[НУки ⚔🦅⚔]

КОСОВО И МЕТОХИЈА




Узорак: 501


I2-Y3120    33.73%
I2-PH908   23.95%
Север     9.78%

E-V13    21.55%
E-Z5018    8.18%
E-Z5017    6.39%
E-Y37092    3.39%
E-Z1057     3.39%
E-A783     0.20%

R1a-Z282    11.38%
R1a-Z280    7.78%
R1a-M458    3.59%

R1b-M269    9.18%
R1b-Z2103  4.39%  (R1b-Z2705  2.79%)
R1b-PF7562    1.80%
R1b-U152    1.60%
R1b-U106    1.20%
R1b-L51      0.20%

J2a-L26    4.99%
J2a-M67     2.79%
J2a-L24     1.40%
J2a-Z6055    0.60%
J2a-M319    0.20%

I1-M253    4.79%
I1-P109>FGC22045   2.40%
I1-Z63    1.60%
I1-Z58>FGC69695   0.60%
I1-M227>BY169301   0.20%

J2b-Z534    3.19%
J2b-M241>L283     2.00%
J2b-M205>Y22059    1.20%

G2a-P15    2.59%
G2a-M406     1.20%
G2a-Y128480   0.80%
G2a-L91     0.60%

J1-M267    2.00%
J1-Z2313    1.20%
J1-ZS3128    0.80%

I2-M223    2.00%
I2-P78>A427    1.60%
I2-P78>Y199559*  0.20%
I2-L801>CTS6433   0.20%

I2-PF4088>Z113*   0.80%

Q-BZ3000    0.80%

T-M70    0.60%

R1a    0.60%

H-M82    0.60%

E-M34>Y4972*   0.40%

I2-Y21979    0.20%

L-M349   0.20%

R2    0.20%

N-TAT>PH1612    0.20%


Античко и средњовековно порекло Срба области Косово и Метохија према Y-ДНК, изражено у процентима:

Старобалканци/Романи:   46.1%

Словени:    45.1%

Германи:    6.2%

Непознато/Остали:    2.6%


Процентуална заступљеност основних хаплогрупа код Срба области Косово и Метохија:

I    41.52%
E    21.95%
R   21.36%
J    10.18%
G    2.59%
Q    0.80%
T    0.60%
H    0.60%
N    0.20%
L    0.20%

[vasil]

КОСОВО И МЕТОХИЈА




Узорак: 501


I2-Y3120    33.73%
I2-PH908   23.95%
Север     9.78%

E-V13    21.55%
E-Z5018    8.18%
E-Z5017    6.39%
E-Y37092    3.39%
E-Z1057     3.39%
E-A783     0.20%

R1a-Z282    11.38%
R1a-Z280    7.78%
R1a-M458    3.59%

R1b-M269    9.18%
R1b-Z2103  4.39%  (R1b-Z2705  2.79%)
R1b-PF7562    1.80%
R1b-U152    1.60%
R1b-U106    1.20%
R1b-L51      0.20%

J2a-L26    4.99%
J2a-M67     2.79%
J2a-L24     1.40%
J2a-Z6055    0.60%
J2a-M319    0.20%

I1-M253    4.79%
I1-P109>FGC22045   2.40%
I1-Z63    1.60%
I1-Z58>FGC69695   0.60%
I1-M227>BY169301   0.20%

J2b-Z534    3.19%
J2b-M241>L283     2.00%
J2b-M205>Y22059    1.20%

G2a-P15    2.59%
G2a-M406     1.20%
G2a-Y128480   0.80%
G2a-L91     0.60%

J1-M267    2.00%
J1-Z2313    1.20%
J1-ZS3128    0.80%

I2-M223    2.00%
I2-P78>A427    1.60%
I2-P78>Y199559*  0.20%
I2-L801>CTS6433   0.20%

I2-PF4088>Z113*   0.80%

Q-BZ3000    0.80%

T-M70    0.60%

R1a    0.60%

H-M82    0.60%

E-M34>Y4972*   0.40%

I2-Y21979    0.20%

L-M349   0.20%

R2    0.20%

N-TAT>PH1612    0.20%


Античко и средњовековно порекло Срба области Косово и Метохија према Y-ДНК, изражено у процентима:

Старобалканци/Романи:   46.1%

Словени:    45.1%

Германи:    6.2%

Непознато/Остали:    2.6%


Процентуална заступљеност основних хаплогрупа код Срба области Косово и Метохија:

I    41.52%
E    21.95%
R   21.36%
J    10.18%
G    2.59%
Q    0.80%
T    0.60%
H    0.60%
N    0.20%
L    0.20%

Има ли разлика между Северозапада и Югоизтока?

[Христифор]

Мислим да је у  Метохији заступљенија старобалканска генетика посебно Е-В13. Првенствено због јаке струје из Брда данашње  Црне Горе.

[vasil]

Мислим да је у  Метохији заступљенија старобалканска генетика посебно Е-В13. Првенствено због јаке струје из Брда данашње  Црне Горе.

И аз така предполагах.

[НУки ⚔🦅⚔]

Има ли разлика между Северозапада и Югоизтока?

Постоје разлике између мини области, па ћу испод направити један преглед за три најзаступљеније хаплогрупе.

I2-Y3120 је повишен на северу Косова (преко 40%) и у Косовском Поморављу. У оба региона I2-PH908 достиже преко 30%.
Са друге стране, у Метохији и на југозападу Косова I2-Y3120 пада испод 30%, а I2-PH908 испод 20%.
У Централном Косову је стање у оквиру косовско-метохијског просека.

E-V13 је отприлике у оквиру косовско-метохијског просека на северу Косова, у Метохији, и на Централном Косову.
На југозападу Косова достиже 30%, док је испод косовско-метохијског просека, а у оквиру укупног српског, у Косовском Поморављу.

R1a је у оквиру укупног српског просека(15-16%) у Метохији и Централном Косову.
Испод 10% пада у Косовском Поморављу и на југозападу Косова.
На северу Косова је R1a у оквиру косовско-метохијског просека.

[drajver]

Постоје разлике између мини области, па ћу испод направити један преглед за три најзаступљеније хаплогрупе.

I2-Y3120 је повишен на северу Косова (преко 40%) и у Косовском Поморављу. У оба региона I2-PH908 достиже преко 30%.
Са друге стране, у Метохији и на југозападу Косова I2-Y3120 пада испод 30%, а I2-PH908 испод 20%.
У Централном Косову је стање у оквиру косовско-метохијског просека.

E-V13 је отприлике у оквиру косовско-метохијског просека на северу Косова, у Метохији, и на Централном Косову.
На југозападу Косова достиже 30%, док је испод косовско-метохијског просека, а у оквиру укупног српског, у Косовском Поморављу.

R1a је у оквиру укупног српског просека(15-16%) у Метохији и Централном Косову.
Испод 10% пада у Косовском Поморављу и на југозападу Косова.
На северу Косова је R1a у оквиру косовско-метохијског просека.

Мислим да је Васил кад је написао Сјеверозапад/Југоисток мислио на дијалекатску подјелу Косова и Метохије на косовско-метохијске и призренско-јужноморавске говоре. Ова разлика у дијалектима није уопште безначајна, јер се ради о граници средњоштокавских и староштокавских дијалеката, али видим да је принцип да се те језичке зоне игноришу у овим статистикама.

[Никац]

Убудуће ћу за прву област користити назив Стари Влах и Рашка уместо само Рашка, да не би било конфузије око појма Рашка.

Постављам ускоро Косово и Метохију.
Љута је борба била између Словена и Старобалканаца, али једни превагнуше за 1%. Погађајте који?

То читаво подручје се и зове Рашка или југозападна Србија.
Ова подјела о којој неки говоре, јесте на западни дио Рашке, гдје се говори источнохерцеговачким дијалектом, и источни, гдје превладавају зетско-рашки и косовско-ресавски. Можемо им дати надимке Стари Влах и Рашка, али не зову се заправо тако. Нека ме неко исправи ако сам у криву.

[Никац]

Мислим да је Васил кад је написао Сјеверозапад/Југоисток мислио на дијалекатску подјелу Косова и Метохије на косовско-метохијске и призренско-јужноморавске говоре. Ова разлика у дијалектима није уопште безначајна, јер се ради о граници средњоштокавских и староштокавских дијалеката, али видим да је принцип да се те језичке зоне игноришу у овим статистикама.

Метохија, колико видим, читава има слабије словенске гране и јачи E-V13. На Косову је изразито словенски сјевер, и нешто мање словенски југ.

Ту је, на први поглед, генетика више одређена географијом. Можда се у млађим подгранама боље одражава ова дијалектална граница?

[Gorance]

  Свака част на труду Нуки.

[Gorance]

То читаво подручје се и зове Рашка или југозападна Србија.
Ова подјела о којој неки говоре, јесте на западни дио Рашке, гдје се говори источнохерцеговачким дијалектом, и источни, гдје превладавају зетско-рашки и косовско-ресавски. Можемо им дати надимке Стари Влах и Рашка, али не зову се заправо тако. Нека ме неко исправи ако сам у криву.

Уколико се гледа у ужем смислу, Рашка би требало да буде цео ибарски регион са Новим Пазаром и Сјеницом. Уколико се гледају историјске границе, онда би требало убацити и север Црне Горе и горње Подриње. Ако гледамо дијалекте, онда је још замршеније, имамо три дијалекта.

[Gorance]

Мислим да је Васил кад је написао Сјеверозапад/Југоисток мислио на дијалекатску подјелу Косова и Метохије на косовско-метохијске и призренско-јужноморавске говоре. Ова разлика у дијалектима није уопште безначајна, јер се ради о граници средњоштокавских и староштокавских дијалеката, али видим да је принцип да се те језичке зоне игноришу у овим статистикама.

Косовско-ресавски уместо косовско-метохијски, мала исправка

[НиколаВук]

Уколико се гледа у ужем смислу, Рашка би требало да буде цео ибарски регион са Новим Пазаром и Сјеницом. Уколико се гледају историјске границе, онда би требало убацити и север Црне Горе и горње Подриње. Ако гледамо дијалекте, онда је још замршеније, имамо три дијалекта.

Долина Рашке где се налази Нови Пазар и Пештерска висораван где се налази Сјеница су два различита света у географском смислу. Зато ту и јесте била граница између римских провинција Далмације (која је обухватала Пештер) и Горње Мезије (која је обухватала долину Рашке), па и касније током раног средњег века, када је ту била граница између Србије и Бугарске. Додуше, ако се гледа етнографски, односно по пореклу становништва, Сјеница више иде уз Нови Пазар и Тутин него уз западније крајеве.

[Gorance]

Долина Рашке где се налази Нови Пазар и Пештерска висораван где се налази Сјеница су два различита света у географском смислу. Зато ту и јесте била граница између римских провинција Далмације (која је обухватала Пештер) и Горње Мезије (која је обухватала долину Рашке), па и касније током раног средњег века, када је ту била граница између Србије и Бугарске. Додуше, ако се гледа етнографски, односно по пореклу становништва, Сјеница више иде уз Нови Пазар и Тутин него уз западније крајеве.

Зар није источна граница римске Далмације (пре поделе царства) ишла до Копаоника и Шар планине?  Municipium Dardanorum (код Сочанице на Ибру) и Teranda (данашњи Призрен) су припадали Далмацији. Можда грешим. Што се тиче Сјенице, географски припада ,,ужој" Рашкој, али дијалекатски би требало да припада источно-херцеговачком дијалекту.

[drajver]

Долина Рашке где се налази Нови Пазар и Пештерска висораван где се налази Сјеница су два различита света у географском смислу. Зато ту и јесте била граница између римских провинција Далмације (која је обухватала Пештер) и Горње Мезије (која је обухватала долину Рашке), па и касније током раног средњег века, када је ту била граница између Србије и Бугарске. Додуше, ако се гледа етнографски, односно по пореклу становништва, Сјеница више иде уз Нови Пазар и Тутин него уз западније крајеве.

Мени се чини да ни сама Пештерска висораван није јединствена у етнографском погледу, а можда ни у историјском. Рецимо, дио око Тутина у средњем вијеку припадао је жупи Клопотник и чинио је једну цјелину са Ибарским Колашином. Разлика је и језичка, бар ако се гледа српско становништво. Источнохерцеговачки говори допиру негдје до Голије и до Сјенице, не источније.