Српски N-P189.2

[Сол]

Само мала напомена, наша је Y7310 грана по проценама на YFull настала пре 4200 година. DiCesare по својој прилици није део наше гране.

Да ли се зна узаиамна удаљеност Ди Боа <-> Паласиа <-> Пуллибланка?

[Uzi]

Да ли се зна узаиамна удаљеност Ди Боа <-> Паласиа <-> Пуллибланка?

Ди Боа није направио Биг Ипсилон тест па се још незна тачна удаљеност.

[Radul]

[Uzi]

Кад смо већ споменули Ди Боа, ето и нешто о његовом пореклу.

Francois Gustave Du Bois was born in Bordeaux, France on 23 April 1818 and came to South Africa around 1838. His parents were Francois Gustave du Bois and Marié Ursula de Lesseps. Francois was a student at the Boston College in America where he achieved the qualification of advocate. Upon his return to France, Francois decided to see more of the world and joined the crew of a French whaling ship. On the way to the whaling waters of New Zeeland, his ship layat anchor in St. Helena Bay on the West Coast, to take in supplies. During this period, it is told, the captain instructed three crew members to fetch supplies from the local farmers in the area. The three had other ideas and promptly headed inland, abandoning their mission and also abandoning ship.The captain promptly set out after them and, with the help of the local Veldkornet, they were captured and brought back to ship.

Francois was then given the orders to fetch supplies and he and another crew member, Dominique Novella, set out. The two had the same thoughts as the previous three and also headed inland and abandoned ship. (At this point one can onlypresume that life aboard this whaler must have been very tough for crew members not used to the harsh conditions)Francois and Dominique managed to hide long enough to escape the captain's search. Francois later found himself on the farm Heuningklip owned by Nicolaas Willem Loubser. He married one of the daughters, Anna Catharina Loubser in1842 and later settled on the farm Jacobsbaai, halfway between Vredenburg and Saldanha on the West Coast. The couple had five children, four sons and one daughter. Francois and his family actively farmed the land - Jacobsbaai. He never practiced as Advocate in South Africa but many came to him for legal advice. Francois died on the farm Jacobsbaai in 1885 and was buried on the neighboring farm Oranjevlei. Over time, the grave disappeared without trace. We also do not know where his wife was buried.

Jacobsbaai today is a pleasant holiday/retirement village. One central road of the village is called ―F Du Bois Street and there is also a one of the original farm buildings has been renovated and is called ―Du Bois Huis. The descendants of Dominique Novella also live on the West Coast in the Vredenburg/Veldrift area.

Ово је из рада који се бави са презименом Ди Боа у Јужно Афричкој Републицу, одакле је и тестирани. https://www.scribd.com/document/15507310/A-Walk-Through-Time

[Сол]

Кад смо већ споменули Ди Боа, ето и нешто о његовом пореклу.

Francois Gustave Du Bois was born in Bordeaux, France on 23 April 1818 and came to South Africa around 1838. His parents were Francois Gustave du Bois and Marié Ursula de Lesseps. Francois was a student at the Boston College in America where he achieved the qualification of advocate. Upon his return to France, Francois decided to see more of the world and joined the crew of a French whaling ship. On the way to the whaling waters of New Zeeland, his ship layat anchor in St. Helena Bay on the West Coast, to take in supplies. During this period, it is told, the captain instructed three crew members to fetch supplies from the local farmers in the area. The three had other ideas and promptly headed inland, abandoning their mission and also abandoning ship.The captain promptly set out after them and, with the help of the local Veldkornet, they were captured and brought back to ship.

Francois was then given the orders to fetch supplies and he and another crew member, Dominique Novella, set out. The two had the same thoughts as the previous three and also headed inland and abandoned ship. (At this point one can onlypresume that life aboard this whaler must have been very tough for crew members not used to the harsh conditions)Francois and Dominique managed to hide long enough to escape the captain's search. Francois later found himself on the farm Heuningklip owned by Nicolaas Willem Loubser. He married one of the daughters, Anna Catharina Loubser in1842 and later settled on the farm Jacobsbaai, halfway between Vredenburg and Saldanha on the West Coast. The couple had five children, four sons and one daughter. Francois and his family actively farmed the land - Jacobsbaai. He never practiced as Advocate in South Africa but many came to him for legal advice. Francois died on the farm Jacobsbaai in 1885 and was buried on the neighboring farm Oranjevlei. Over time, the grave disappeared without trace. We also do not know where his wife was buried.

Jacobsbaai today is a pleasant holiday/retirement village. One central road of the village is called ―F Du Bois Street and there is also a one of the original farm buildings has been renovated and is called ―Du Bois Huis. The descendants of Dominique Novella also live on the West Coast in the Vredenburg/Veldrift area.

Ово је из рада који се бави са презименом Ди Боа у Јужно Афричкој Републицу, одакле је и тестирани. https://www.scribd.com/document/15507310/A-Walk-Through-Time

Благодарим, Uzi - сјајне новости!

Франсоа Гистав Ди Боа очигледно би потомак високе буржоазије, јер његова супруга - Marié Ursula de Lesseps imaше исвестно сродсвo са једним од најпозатијих светских ликова 19. столећа - Фердинандом де Лессепсом (Ferdinand Marie, Vicomte de Lesseps), изградитељом суезког канала. Сестричина Фердинанда де Лессепса - Ежени (Eugénie) је била супруга Наполеона III. (на жалост Н. III није истородан Н. I. )

https://en.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_de_Lesseps

[Radul]

Која је тачна вриједност за Варнера на DYS425, 0 или 12?

[Uzi]

Која је тачна вриједност за Варнера на DYS425, 0 или 12?

DYS425=12

[Klaus Fuks]

 Ako su i Golijani N2, onda se od Durmitora pa do Banjana i Nikšića praktično dobija formiran kompaktan lanac severnjaka na unutrašnjim granicama Zahumlja prema nekadašnjoj Duklji. Teško je zamislivo da se radi o pukoj slučajnosti, neka namera je morala postojati iza toga, ali i preduslovi da se ta namera ostvari. Preduslov je da je ta zemlja bila pusta u trenutku naseljavanja, a namera je bila mogla biti da se spreči prodor staro-balkanskih plemena u Zahumlje, Travuniju, Paganiju i prvu Srbiju gde su živeli slovenski Srbi. Na osnovu spoljašnjih odlika boje kose, očiju i puti je realno pretpostaviti da su N2 i I1 bili bliskiji slovenskim Srbima nego staro-balkanski Srbi, i da su u ranom srednjem veku te spoljašne odlike bile značajna distinkcija između naroda i raznih plemena. Tek integracija i asimilacija staro-balkanskih plemena, (muškaraca ali i žena) u okvire slovenskih Srba je značajno promenila spoljašnji izgled Srba i prevazišla razlike, te su nastali novi Srbi kakvi su većinski danas. 

[Uzi]

Ako su i Golijani N2, onda se od Durmitora pa do Banjana i Nikšića praktično dobija formiran kompaktan lanac severnjaka na unutrašnjim granicama Zahumlja prema nekadašnjoj Duklji. Teško je zamislivo da se radi o pukoj slučajnosti, neka namera je morala postojati iza toga, ali i preduslovi da se ta namera ostvari. Preduslov je da je ta zemlja bila pusta u trenutku naseljavanja, a namera je bila mogla biti da se spreči prodor staro-balkanskih plemena u Zahumlje, Travuniju, Paganiju i prvu Srbiju gde su živeli slovenski Srbi. Na osnovu spoljašnjih odlika boje kose, očiju i puti je realno pretpostaviti da su N2 i I1 bili bliskiji slovenskim Srbima nego staro-balkanski Srbi, i da su u ranom srednjem veku te spoljašne odlike bile značajna distinkcija između naroda i raznih plemena. Tek integracija i asimilacija staro-balkanskih plemena, (muškaraca ali i žena) u okvire slovenskih Srba je značajno promenila spoljašnji izgled Srba i prevazišla razlike, te su nastali novi Srbi kakvi su većinski danas.

По ћему се N2 стављају у северњаке?

[Небојша]

Ako su i Golijani N2, onda se od Durmitora pa do Banjana i Nikšića praktično dobija formiran kompaktan lanac severnjaka na unutrašnjim granicama Zahumlja prema nekadašnjoj Duklji. Teško je zamislivo da se radi o pukoj slučajnosti, neka namera je morala postojati iza toga, ali i preduslovi da se ta namera ostvari. Preduslov je da je ta zemlja bila pusta u trenutku naseljavanja, a namera je bila mogla biti da se spreči prodor staro-balkanskih plemena u Zahumlje, Travuniju, Paganiju i prvu Srbiju gde su živeli slovenski Srbi. Na osnovu spoljašnjih odlika boje kose, očiju i puti je realno pretpostaviti da su N2 i I1 bili bliskiji slovenskim Srbima nego staro-balkanski Srbi, i da su u ranom srednjem veku te spoljašne odlike bile značajna distinkcija između naroda i raznih plemena. Tek integracija i asimilacija staro-balkanskih plemena, (muškaraca ali i žena) u okvire slovenskih Srba je značajno promenila spoljašnji izgled Srba i prevazišla razlike, te su nastali novi Srbi kakvi su većinski danas.

Као што рече Узи, N2a се не може урачунати у класичне северњаке. А у генетском смислу ни I1 ни N2a немају везе са досељавањем Словена (или словенских Срба), већ су ту можда дошли накнадно. N2 можда и пре, у време Рима, с обзиром на географски распоред.

Голијани су генетски J2b-M241, дакле хаплогрупа која је прилично заступљена на југу Балкана. Иначе у оба краја има много различитих хаплогрупа, па не знам која је сврха овог писанија, као да у Дукљи није било СЛовена и сл? Опет неке поделе измишљене и то из перспкетиве као да је неко био међ тим људима тада.

[Radul]

Рачуница НЗП; хвала г. Црнчевићу за приложене хаплотипове

[Klaus Fuks]

Као што рече Узи, N2a се не може урачунати у класичне северњаке. А у генетском смислу ни I1 ни N2a немају везе са досељавањем Словена (или словенских Срба), већ су ту можда дошли накнадно. N2 можда и пре, у време Рима, с обзиром на географски распоред.

Голијани су генетски J2b-M241, дакле хаплогрупа која је прилично заступљена на југу Балкана. Иначе у оба краја има много различитих хаплогрупа, па не знам која је сврха овог писанија, као да у Дукљи није било СЛовена и сл? Опет неке поделе измишљене и то из перспкетиве као да је неко био међ тим људима тада.

Ovo za Golijane je novost, ako se pri tome misli na Golijane pleme sa Golije kod Gacka, a ne na Golijane rod u BiH. Na forumu je cirkulisalo da su i oni N2, ali opet zavisi i od broja testiranih, jer sama familija Golijanin u BiH je ogromna i ne mora da znači da su svi istog roda, a kamoli pleme...

[Небојша]

Ovo za Golijane je novost, ako se pri tome misli na Golijane pleme sa Golije kod Gacka, a ne na Golijane rod u BiH. Na forumu je cirkulisalo da su i oni N2, ali opet zavisi i od broja testiranih, jer sama familija Golijanin u BiH je ogromna i ne mora da znači da su svi istog roda, a kamoli pleme...

Мислио сам на ове Голијане:
https://dnk.poreklo.rs/tabela-pojedinacne-grupe/?grp-filter=J2b

Презиме Голијанин видим постоји на ФТДНА. Послах им мејл, надам се да ћемо ускоро сазнати и њихову хаплогрупу.

У сваком случају чини се да није било неког планског насељавања припадника N2a и I1 у том крају, већ их је игра судбине сместила једне до других. Први су досељени према предању са Косова, други из Босне, а преко Бањана.

Коментарисали смо на теми о херцеговачком пројекту да је изгледа на простору северне Херцеговине већа концентрација, условно речено, несловенских хаплогрупа (N2a, E-V13, G2a, I1-P109 и J2b M205). Док је у Попову, Требињу и Љубињу више оних које повезујемо са миграцијама Словена.

[Uzi]

Најновија верзија N2 гране. Убачени Кочканов и Делић.

[Uzi]

Освежена верзија N2 гране, додан СНП BY35522.

[Сол]

Необично је презиме Гломазић. Иако је новијег порекла, спекулативно је могло настати и од ретког немачког личног имена Glomisso. (спекулативно)

...Glomisso, arrivato in Umbria nell'XI secolo come vassallo di Ottone III di Sassonia (Castrum Glomesi/Giomici/Умбриа)....
...Glomisso war als Gefolgsmann der deutschen Kaiser aus der Dynastie der Ottonen nach Italien gekommen.....

https://it.wikipedia.org/wiki/Giomici
http://www.giomici.com/tedesco/Il-Castello.htm

[crni]

Прилог упознавању "оног непознатог GRC13294033 у нашој подграни"

"Within hg N phylogeny, the deep N5-B482 defined lineage was unexpectedly found in a single sample previously determined to be of mixed origin by admixture analysis involving 730,000 autosomal SNPs to reflect ∼80% European and/or Mediterranean and 20% Southeast Asian heritage (Figure 1A)"

http://www.cell.com/ajhg/fulltext/S0002-9297(16)30160-4

[crni]

Необично је презиме Гломазић. Иако је новијег порекла, спекулативно је могло настати и од ретког немачког личног имена Glomisso. (спекулативно)

...Glomisso, arrivato in Umbria nell'XI secolo come vassallo di Ottone III di Sassonia (Castrum Glomesi/Giomici/Умбриа)....
...Glomisso war als Gefolgsmann der deutschen Kaiser aus der Dynastie der Ottonen nach Italien gekommen.....

https://it.wikipedia.org/wiki/Giomici
http://www.giomici.com/tedesco/Il-Castello.htm

Да, необично презиме, и на прву помисао о коријену ријечи гломаз подсјетило ме на придјев гломазно, огромно, нешто необично велико итд.

У Зборнику Матице српске за филологију и лингвистику LV/2, Нови Сад 2012, имамо чланак Јасне Влајић-Поповић С.‑Х. ГЛOМĀЗАН ‘ОГРОМАН; НЕЗГРАПАН; КАБАСТ’ – ИЗМЕЂУ РЕТКИХ СЛОВЕНСКИХ ПАНДАНА И ВИШЕСТРУКИХ ДОМАЋИХ ИНТЕРПРЕТАЦИЈА у којем је ауторка на петнаестак страна текста разматрала овај српски придјев у циљу доприноса његова етимолошког значења.

[Đorđo]

Изашло ми је на фтдна поклапање на 25 маркера имам две разлике са њим, у питању је човек са презименом Прибић

[Небојша]

Изашло ми је на фтдна поклапање на 25 маркера имам две разлике са њим, у питању је човек са презименом Прибић

Врло вероватно Личани. Слава Ђурђевдан.