Словенци

[Синиша Јерковић]

Ново истраживање за Словенце које донекле сумира и претходна. Посебно интересантно је разрада резултата по регијама. Квалитетан рад, видим да су аутори прилично у току са дешавањима. I2a1b третирају као словенску хаплогрупу.

https://sloveniadna.files.wordpress.com/2014/06/manfreda-vakar-vrec48dko-izvor-evropejcev-2014-spletna-verzija2.pdf







Словеначке традиционалне покрајине:
1: Приморска;
2a: Горењска;
2b: Нотрањска;
2c: Долењска;
3: Корушка;
4: Штајерска;
5: Прекомурје

[Синиша Јерковић]

Треба напоменути да варијанта И2а Динарика која доминира међу Словенцима је И2а Динарик сјевер. И аутор студије примјећује да је И2а Динарик Словенаца и онај у Босни Херцеговини, Далмацији и Србији другачији.

То се додуше могло примјетити и по досад тестираним у јавним базама.

[Небојша]

Словенија:

E1b1b (Власи) - 30%
R1a (Источни Словени + ирански Скити) - 42%
R1b (Келти) - 28%

Др Радојка Праштало, "Генетика"

[Муњени Ћелић]

Словенија:

E1b1b (Власи) - 30%
R1a (Источни Словени + ирански Скити) - 42%
R1b (Келти) - 28%

Др Радојка Праштало, "Генетика"

Нема ниједног I2a din N/S, ниједног I1? Смешно.

[Небојша]

Има сигурно, али није убачено код Словенаца. Бар у тој студији. Не знам којим се изворима служио аутор.

[Александар Невски]

Синишо, нађе ли случайно и какво спремиште са подацима словеначких хапловрст о койих се у раду говори?

А да су Словенци далеко словенскийи од нас, то йе ясно и по ПОС прорачунах.

Морам додати да ми се веома допада што Словенци успѣше сачувати општесловенски падежни састав (што йе више него видљиво из ових списъ, на примѣр "по покрайинах"),  за разлику од Срба. Они очигледно нѣсу имали несрећу да им йезик прѣкрая пропалица са два разреда основне школе.

[Синиша Јерковић]

Синишо, нађе ли случайно и какво спремиште са подацима словеначких хапловрст о койих се у раду говори?

А да су Словенци далеко словенскийи од нас, то йе ясно и по ПОС прорачунах.

Морам додати да ми се веома допада што Словенци успѣше сачувати општесловенски падежни састав (што йе више него видљиво из ових списъ, на примѣр "по покрайинах"),  за разлику од Срба. Они очигледно нѣсу имали несрећу да им йезик прѣкрая пропалица са два разреда основне школе.

Нисам видио за поменути рад, али видио сам да на сљедећем сајту имају радове са СТР хаплотиповима Словенаца

http://sloveniadna.wordpress.com/2014/06/19/analiza-y-dnk-haplotipov-slovencev-2014/

[Kor]

мали узорак да би се добили квалитетни подаци по регијама али довољно добар на нивоу државе. Више-мање, оно што смо имали и раније.

[Небојша]

Истраживање из 2013. године:




Словенци у односу на народе у окружењу:






Извор: "The paternal perspective of the Slovenian population and its relationship with other populations"

[Небојша]

Human Y-specific STR haplotypes in a Slovenian population sample (2001)

http://www.researchgate.net/publication/11868516_Human_Y-specific_STR_haplotypes_in_a_Slovenian_population_sample

[Муњени Ћелић]

I1 у Словенији.
Zupan А, Vrabec K, Glavač D. - The paternal perspective of the Slovenian population and its relationship with other populations.

http://abbey-roots.blogspot.com/search?updated-min=2015-01-01T00:00:00-08:00&updated-max=2016-01-01T00:00:00-08:00&max-results=11 Александар Штрунов

[Александар Невски]

Ево и исходъ збирке из Словенийе на 23 ознаке.

Укупно узорака: 103

Р1а    26   25.24%
И2а1б3 Карпатско-Динарска и Дислес    22   21.36%
Р1б    16   15.53%
Е1б1б    9   8.74%
И1    5   4.85
Й2а (неясан подогранак)  4   3.88%
Х    4   3.88%
Г2а2б2а1    3   2.91%
И2а2а-М223    2   1.94%
Й1а2а2-ПФ7264    2   1.94%
Й2а1б    2   1.94%
Й2а1х2    2   1.94%
Й2б-М241    2   1.94%
Н1а П189.2+    1   0.97%
И2а2б-Л38    1   0.97%
Й1а2а1а2 П58    1   0.97%

Укупно неясних: 1   0.97%

од Р1а узорака 6 су ясан Карпатско-далматински грозд, док су других шест поуздани М458. За дивно чудо, Млађоваца овдѣ нема. Од узорака лозе Е1б1б, йедан изгледа спада у огранак В22.
Обзиром да се у збирци налазе и четири узорка циганске лозе Х, очигледно йе да нѣсу узимани само узорци припадников словеначкога народа. Чиме се смањуйе употрѣбљивост овакве збирке узорака за истраживање порѣкла словенских народов Балкана.

Одлично Невски  само тако настави, има ли и неких других хаплотипова, који су можда блиски нашима са Српског ДНК пројекта...

Хвала Аксићу, служим народу.
Нѣсам гледао ко йе близак пойдиним узоркомъ из збирака. За то трѣба прѣвише врѣмена, чиме не располажем. А на малом бройу ознака и нѣйе нарочито користно.

[Rimidalv]

Јел постоји база података за Словенце слична нашој?
Живо ме занима да ли имају тестиране пореклом из Беле Крајине и Жумберка.

[Свевлад]

Словенци су изгледа најсловенскији јужни Словени, имају највиши проценат R1a од свих јужнословенских народа.

[Uzi]

Словенци су изгледа најсловенскији јужни Словени, имају највиши проценат R1a од свих јужнословенских народа.

Зато се и зову Словен(ц)и. 

[Мића]

Зато се и зову Словен(ц)и. 

Мислим да је разлог то што су најближи Германима, па су за њих Словен(ц)и.
Има ли неко од форумаша поткрепљеније објашњење?

[Свевлад]

Знам да I2a није ништа мање словенска од R1a, али некако ми је и даље у подсвести а мислим да је то случај и смногима овде, да је једино R1a мерило словенства.  Ваљда зато што код Пољака и Руса који се смартају пуно чистијим Словенима од нас доминира R1a, док је I2a код њих слабо заступљена (код Руса око 10%, а код Пољака само око 5%).

[aleksandar I]

Мислим да је разлог то што су најближи Германима, па су за њих Словен(ц)и.
Има ли неко од форумаша поткрепљеније објашњење?

Покушаћу да дам један податак, мада нисам баш сигуран. Чини ми се да сам то прво прочитао код Јанка Плетерског у његовој књиз Prva odločitev Slovencev za Jugoslavijo (Прво опредјељење Слованаца за Југославију), Ljubljana, 1971, која је преведена (Нолит); не знам које године, али послије 1985. добила је НИН-ову награду.

Чини ми се да сам ту прочитао да је основна ријеч, наравно Словен, па онда женски род од Словена Словенка а мушки род од Словенке Словенац. Ако неко побије овај податак захвалан ћу бити јер ћу нешто научити. Збиља сам то давно читао.

Иначе они за оне Словенце који су се поњемчили, а то се односи највише на Штајерску постојао је израз Немшкутори, однос процес Немшкутарства. Е да ли то има какве везе са појмом Шкутор не знам?

[Bane]

Словенци су изгледа најсловенскији јужни Словени, имају највиши проценат R1a од свих јужнословенских народа.

Ја бих рекао да су Јужни Словени ”прави” Словени:

Традиционално се име „Венети“ почело везивати уз Западне Словене, „Склавени“ уз Јужне Словене, а „Анти“ уз Источне Словене.

извор: Словени - Порекло имена
При томе треба имати у виду да су Словенци сроднији Западним него Јужним Словенима. То што се они данас зову Словенци, то је друга ствар.

Тј не слажем се са твојом тврдњом.

[Ивковић]

Мислим да је разлог то што су најближи Германима, па су за њих Словен(ц)и.
Има ли неко од форумаша поткрепљеније објашњење?

И ја сам сличног става, који не треба претјерано ни објашњавати. Ниси Нијемац, а живиш на земљи која је њемачка скоро 1500 година. Исто је и са Словацима. И једни и други своју земљу зову само Словенско, да је разликују од њемачке, односно мађарске земље.
Што се Словенаца тиче, очигледно им назив произлази из имена словенске територије, која опет долази од имена словенског народа који њоме доминира, али немамо друге етничке одреднице јер је једина разликујућа особина била та што нису били Нијемци. Очигледно је и да је данашња Словенија вјероватно половина или мање од земље на којој је овај народ живио у прошлости, прије германизације сјеверних и романизације западних крајева. Чак мислим да су се баш ови крајеви одржали само усљед прилива старих Хрвата кајкаваца пред турском најездом.
Словеначка граница према Хрватима није етничка него империјална. И по говору је очигледно да с обје стране границе живи исти народ, осим у дијеловима које је поплавило српско граничарско становништво.