Аутор Тема: I2-PH908>FT16449  (Прочитано 69339 пута)

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5160
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #360 послато: Децембар 03, 2022, 09:35:54 поподне »
Одавно сам приметио да сте из неког разлога избацили Кијановиће из табеле који су позитивни на 151633 али рекох да вам се не мешам у посао. Видим да их нема сад ни на грани тако да то није случајност.

Више сам се концентрисао на ове који су радили дубинске тестове, па сам очигледно пропустио неке који су радили само појединачне SNP-ове. Сад видим да нисам убацио и неке из Авдаловићеве гране. Додаћу их.

Хвала, Exiled. Свака напомена је добродошла и корисна.

Ван мреже vasil

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 170
  • PH908>FT16449>Y151633
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #361 послато: Децембар 25, 2022, 10:49:34 поподне »
Обновљено је стабло хаплогрупе I2-PH908>FT16449. Са овим обнављањем, тренутно су обновљена сва стабла за хаплогрупу I2-PH908.

Због разгранатости хаплогрупе, посебно су приказана стабла подграна I2-Y151633 и I2-Y126296. Уколико примјетите да нешто недостаје или је погрешно приказано, јавите.

https://www.poreklo.rs/2021/12/08/stablo-haplogrupe-i2-ph908ft16449/







YF094212 не е ли Йосипович от Завидовичи а не Гргуревич? Завидовичи е и по-близо географски до Лопаре.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5160
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #362 послато: Децембар 26, 2022, 06:24:08 пре подне »
YF094212 не е ли Йосипович от Завидовичи а не Гргуревич? Завидовичи е и по-близо географски до Лопаре.

Није, без обзира на географску блискост. Гргуревић (YF094212) је у грани I-FTB820, а Јосиповић у грани I-FT45847.

Ван мреже vasil

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 170
  • PH908>FT16449>Y151633
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #363 послато: Децембар 26, 2022, 12:24:48 поподне »
Није, без обзира на географску блискост. Гргуревић (YF094212) је у грани I-FTB820, а Јосиповић у грани I-FT45847.

Мерси, аз съм се объркал понеже единия не е в Yfull а YF094212 си е сложил за произход Босна и не е писал нищо повече и затова си помислих че е Йосипович. Този от Лопаре значи най-вероятно e заселник някъде от Далмация/Херцеговина?
Мехду другото Ашерия със сигурност прави клона със SAMN18827406/LP6008176-DNA_F12/SRS8752474 от Турското изследване. На Discover в Time tree има Турски и Босненски флагове при I-FTA66910, тя пробата я има и в Yfull но понеже Ашерия не е там затова го няма клона.

Ван мреже Imoćanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 323
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #364 послато: Децембар 26, 2022, 01:31:02 поподне »
Није, без обзира на географску блискост. Гргуревић (YF094212) је у грани I-FTB820, а Јосиповић у грани I-FT45847.

Je li je ovo sigurno? Naime, Grgurević je dobio FTDNA rezultat oko 01.05.21, a Josipović oko 01.11.21. Uzorak YF094212 se prvi put pojavljuje na verziji 10.00 YFull-stabla (01/2022) i ispočetka označena je zastava BiH. SNP FT45847 tu ne igra ulogu, jer ga YFull ne priznaje kao filogenetski pogodan. Zato sve upućuje na Josipovića, osim ako postoje neke dodatne nejavne informacije.

Ван мреже Imoćanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 323
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #365 послато: Децембар 26, 2022, 02:37:51 поподне »
Je li je ovo sigurno? Naime, Grgurević je dobio FTDNA rezultat oko 01.05.21, a Josipović oko 01.11.21. Uzorak YF094212 se prvi put pojavljuje na verziji 10.00 YFull-stabla (01/2022) i ispočetka označena je zastava BiH. SNP FT45847 tu ne igra ulogu, jer ga YFull ne priznaje kao filogenetski pogodan. Zato sve upućuje na Josipovića, osim ako postoje neke dodatne nejavne informacije.

A pored zastave i vremenskog slijeda postoji još jedna druga snažna indikacija. YF094212 na YFull ima izdvojenih rekordnih 15 novela za age estimation, znači valjda ima ukupno oko 20 privatnih. Josipović ima na FTDNA 19 privatnih SNP-a, a Grgurević samo 11. Po pravilu, broj novela kod FTDNA je veći nego kod YFull, tako da i to ide u prilog Josipoviću.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5160
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #366 послато: Децембар 26, 2022, 02:56:37 поподне »
A pored zastave i vremenskog slijeda postoji još jedna druga snažna indikacija. YF094212 na YFull ima izdvojenih rekordnih 15 novela za age estimation, znači valjda ima ukupno oko 20 privatnih. Josipović ima na FTDNA 19 privatnih SNP-a, a Grgurević samo 11. Po pravilu, broj novela kod FTDNA je veći nego kod YFull, tako da i to ide u prilog Josipoviću.

Јутрос сам провјеравао директно на FTDNA пројекту и мислим да не би требало бити забуне. Провјерићу још једном данас послијеподне.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5160
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #367 послато: Децембар 26, 2022, 05:50:47 поподне »
Провјерио сам и изгледа да сам ипак замијенио Јосиповића и Гргуревића. Хвала Имоћанине и Василе на напомени.

Исправио сам стабло I2-Y151633. Актуелна верзија је на порталу.


Ван мреже Imoćanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 323
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #368 послато: Децембар 26, 2022, 06:15:52 поподне »
Провјерио сам и изгледа да сам ипак замијенио Јосиповића и Гргуревића. Хвала Имоћанине и Василе на напомени.

Исправио сам стабло I2-Y151633. Актуелна верзија је на порталу.



👍

Ван мреже vasil

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 170
  • PH908>FT16449>Y151633
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #369 послато: Децембар 26, 2022, 09:48:24 поподне »
Провјерио сам и изгледа да сам ипак замијенио Јосиповића и Гргуревића. Хвала Имоћанине и Василе на напомени.

Исправио сам стабло I2-Y151633. Актуелна верзија је на порталу.



Това всъщност е доста интересно. FTB820 изглежда е староселен клон в Североизточна Босна което има последици и за FT45847, на мен ми изглежда като клона да се е разпространил по течението на Дрина като BY169079 се е раклонил някъде между Прибой и Дрина. Аз все пак мисля че и тези около Приеполе са староселци вече отделен е въпроса дали са там от самото заселване или са се спуснали на юг по течението на Лим по някое време през Средновековието примерно около възкачването на Часлав на трона след като Сърбия преживява демографски крах през Българо-Сръбските войни.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5160
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #370 послато: Децембар 29, 2022, 02:33:40 поподне »
Стигли су резултати BIGY700 теста за Радоњића из рода Бездановића. Очекивано припада хаплогрупи I2-PH908>FT16449>MF2888>A873 и са раније тестираним Пејовићем из истог рода дијели чак 15 новела. На тај начин Пејовићу остаје смао један приватни новел, а Радоњићу четири. Њихова веза је скорије, можда 200-300 година, не знам како ово стоји са родословним подацима.

FTDNA ће свакако у наредном периоду издвојити нову подграну испод I-A873.

Ван мреже vasil

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 170
  • PH908>FT16449>Y151633
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #371 послато: Децембар 29, 2022, 08:31:10 поподне »
Има нова версия на Yfull дървото от днес добавили са и FTB820 и са му изчислили formed 1400 ybp, TMRCA 1300 ybp. Аз им писах преди няколко месеца за моя клон с Лазович и Джукетич който според тях е formed 1300 ybp, TMRCA 1300 ybp че е невъзможно да споделяме цели пет снипа и те да са с възраст нула години и в общи линии ме отсвириха. Сега същата работа и с FTB820 невероятните 7 снипа споделени между Йосипович и YF111413 и само сто години разлика между formed и TMRCA. На тоя етап единствената полза от Yfull е да се обедяняват данните от различните компании оценката им за TMRCA е абсолютно безполезна. Според мен FT45847 е с TMRCA 1400/1450 години а FTB820 е с TMRCA около 700 години.

Ван мреже Александар Невски

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 1136
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #372 послато: Децембар 29, 2022, 09:01:31 поподне »
Стигли су резултати BIGY700 теста за Радоњића из рода Бездановића. Очекивано припада хаплогрупи I2-PH908>FT16449>MF2888>A873 и са раније тестираним Пејовићем из истог рода дијели чак 15 новела. На тај начин Пејовићу остаје смао један приватни новел, а Радоњићу четири. Њихова веза је скорије, можда 200-300 година, не знам како ово стоји са родословним подацима.

FTDNA ће свакако у наредном периоду издвојити нову подграну испод I-A873.

Према родослову, зайеднички прѣдак испитаних Пейовића и Радоњића йе Батрић Бездановић, син попа Михаила, од Безданске Яме на Кчеву, а отац Пея и Радоње. Од испитанога Радоњића до Батрића има осам пасова, док их од испитанога Пейовића има десет.
Занимљиво йе да двойица испитаних, на првобитно урађених 17 ознак имайу чак четири разлике, од койих двѣ споре. Док сада сазнасмо да на 111 имайу само девет.

Оно што остайе велика загонетка су Поповићи из оближње Липе (од Кчева), од койих йе и чувени Крсто Поповић. Поповићи, по прѣдању, потичу из Доњега Края, койи се од Безданске Яме налази на мање од 2 километра западно.
Поповићи из Липе су такође потврдни на А873 (Ы-СЕКу), док су по хапловрсти (на 23 ознаке) врло блиски Радоњићу, рекло би се да йе Поповићева хапловрста ближа Радоњићу него што йе Пейовић.
Йер Поповић и Радоњић на спорой ознаци DYS19 имайу "необичну" врѣдност 17, док Пейовић има "редовну" врѣдност 16. Надаймо се да те Поповићи пристати на дубље испитивање. Напомињем да Поповићи и Бездановићи славе различите славе.
Као и род Кнежевића из Зете, чия хапловрста такође личи на ову скупину.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Imoćanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 323
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #373 послато: Јануар 02, 2023, 08:33:14 поподне »
Možda sam imao neki previd, ali mi se čini da se na FTDNA stablu pojavio novi uzorak Y144303* sa BH zastavom. Zna li se možda nešto više o tom uzorku?

Ван мреже vasil

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 170
  • PH908>FT16449>Y151633
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #374 послато: Јануар 02, 2023, 09:00:35 поподне »
Možda sam imao neki previd, ali mi se čini da se na FTDNA stablu pojavio novi uzorak Y144303* sa BH zastavom. Zna li se možda nešto više o tom uzorku?

Кит 575158, Nuhan Kurt b. 1780 and d. 1868, Bosnien och Hercegovina(това е на Шведски сигурно там живее като тикчето е върху някакъв хотел Njemačka до Горни Вакъф). Това сигурно е този от Босанския проект дето беше само с единичен снип от Yfull. Според мен нещата с "Хърватите" отиват към Средновековно Западно Босанско потекло.

Ван мреже Imoćanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 323
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #375 послато: Јануар 02, 2023, 09:18:12 поподне »
Кит 575158, Nuhan Kurt b. 1780 and d. 1868, Bosnien och Hercegovina(това е на Шведски сигурно там живее като тикчето е върху някакъв хотел Njemačka до Горни Вакъф). Това сигурно е този от Босанския проект дето беше само с единичен снип от Yfull. Според мен нещата с "Хърватите" отиват към Средновековно Западно Босанско потекло.

Hvala Vasile na ovom prvom dijelu odgovora ;-)

Očigledno se radi o piscu knjige “Porodica Kurt iz Mostara”, Ahmetu Kurtu. Knjigu se može pogledati na Academia.edu. Tu navodi i pretka Nuhana Kurta i svoje prijašnje rezultate sa FTDNA (str. 173). Očigledno je sad proširio na BigY.
« Последња измена: Јануар 02, 2023, 09:19:44 поподне Imoćanin »

Ван мреже vasil

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 170
  • PH908>FT16449>Y151633
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #376 послато: Јануар 02, 2023, 09:42:36 поподне »
Hvala Vasile na ovom prvom dijelu odgovora ;-)

Očigledno se radi o piscu knjige “Porodica Kurt iz Mostara”, Ahmetu Kurtu. Knjigu se može pogledati na Academia.edu. Tu navodi i pretka Nuhana Kurta i svoje prijašnje rezultate sa FTDNA (str. 173). Očigledno je sad proširio na BigY.

Излезе някакъв сайт в гугъл > https://porodica-kurt.com/ Има родословно дърво > https://porodicakurtdotcom.files.wordpress.com/2016/10/shema-kurt-generalno.jpg Според дървото Nuhan е син на Mehmed Kurt-Младши и внук на Mehmed Kurt-Старши има и някакъв негов брат Halil Kurt като баща им не се знае как се казва. Според книгата са с произход от Široki Brijeg.
« Последња измена: Јануар 02, 2023, 09:51:30 поподне vasil »

Ван мреже Imoćanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 323
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #377 послато: Јануар 02, 2023, 09:55:57 поподне »
Da, znam, ta stabla imaš i na geni.com i u spomenutoj knjizi. Uglavnom, Mostar se dobro uklapa u dosadašnje rezultate za Y144303. Rodonačelnik te grane se najvjerovatnije nalazio negdje u trokutu Drinovci, Mostar, Uskoplje.

Iako treba uzeti u obzir predanje mostarskih Kurtova da su zapravo Ličani iz Perušića koji su tek oko 1700g. došli u Mostar. Morat ću navedenu knjigu malo bolje proučiti.
« Последња измена: Јануар 02, 2023, 10:02:17 поподне Imoćanin »

Ван мреже vasil

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 170
  • PH908>FT16449>Y151633
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #378 послато: Јануар 02, 2023, 10:30:32 поподне »
Rodonačelnik te grane se najvjerovatnije nalazio negdje u trokutu Drinovci, Mostar, Uskoplje.

Да там някъде са се разделили затова са повечето Католици и Мюсюлмани то всъщност само Хаджистевич е Православен.

Ван мреже Imoćanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 323
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #379 послато: Јануар 02, 2023, 10:48:37 поподне »
A i ovaj Teskeredžić iz Vilić polja (prije Saraj-Vilić) je očigledno potomak stare begovske porodice sa korijenima u Roškom polju između Livna i Duvna. Ovdje ima dosta informacija o njima:

https://www.travnicki.info/znate-li-kako-su-1895-godine-franjevci-do-lasve-pratili-travnickog-muharem-bega/amp/

https://www.cidom.org/wp-content/uploads/2019/08/O-begovima.pdf