Аутор Тема: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591  (Прочитано 102992 пута)

Ван мреже Equinox

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 347
  • I2-Z17855>A1221>Y151307 Ковачанин
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #220 послато: Март 13, 2019, 08:06:26 пре подне »
Номиновани су свих осам снп које деле Вујадиновић и Томашевић код Yseq-а за формирање бјелопавлићког панела. Наредних дана ћемо које су прихватили.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2511
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #221 послато: Март 13, 2019, 01:24:27 поподне »
Номиновани су свих осам снп које деле Вујадиновић и Томашевић код Yseq-а за формирање бјелопавлићког панела. Наредних дана ћемо које су прихватили.

Зна ли се којих тачно 8 SNP-ова? Пошто Томашевић и Вујадиновић на Yfull-у деле 13 SNP-ова, од тога 11 најбољег квалитета (по њиховој номенклатури).

симо

  • Гост
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #222 послато: Март 13, 2019, 01:33:49 поподне »
Зна ли се којих тачно 8 SNP-ова? Пошто Томашевић и Вујадиновић на Yfull-у деле 13 SNP-ова, од тога 11 најбољег квалитета (по њиховој номенклатури).

На YFullu су за Вујадиновића и Томашевића излистани и СНП-ови које они дијеле са тестиранима у Хрватској, тј. који се налазе узводније, а све из разлога што тестирани из Хрватске нису прослеђивали YFullu своје резултате.

У овом сету су дакле узети само они SNP-ови које дијеле искључиво Томашевић и Вујадиновић,а не дијеле остали тестирани, а то су сљедећи:

8984989   C>T
10626673 A>T
12188332 A>G
14086991 A>G
26625169 T>G
26643065 G>C
8992190 G>T
15760127 A>T

тј. BY153266,BY155815,BY154051,BY153593,BY193806,BY195200,BY155810,BY153053

Циљ планираног панела јесте да се покуша открити унутрашња структура унутар самих Бјелопавлића тј. родова који славе Петковдан и блиског су хаплотипа.
« Последња измена: Март 13, 2019, 01:36:01 поподне симо »

симо

  • Гост
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #223 послато: Март 13, 2019, 01:44:31 поподне »
Овом панелу би свакако у другој фази требало додати панел са приватним новелима Томашевића и Вујадиновића.

Томашевић додуше има само два очитана новела, могу да видим њихову позицију, али не видим мутацију. Ако је неко у контакту са Томашевићем или има приступ његовом налогу, било би добро да јави за ове двије мутације, како би се могле кандидовати код Yseqa.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2511
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #224 послато: Март 13, 2019, 02:14:53 поподне »
На YFullu су за Вујадиновића и Томашевића излистани и СНП-ови које они дијеле са тестиранима у Хрватској, тј. који се налазе узводније, а све из разлога што тестирани из Хрватске нису прослеђивали YFullu своје резултате.

У овом сету су дакле узети само они SNP-ови које дијеле искључиво Томашевић и Вујадиновић,а не дијеле остали тестирани, а то су сљедећи:

8984989   C>T
10626673 A>T
12188332 A>G
14086991 A>G
26625169 T>G
26643065 G>C
8992190 G>T
15760127 A>T

тј. BY153266,BY155815,BY154051,BY153593,BY193806,BY195200,BY155810,BY153053

Циљ планираног панела јесте да се покуша открити унутрашња структура унутар самих Бјелопавлића тј. родова који славе Петковдан и блиског су хаплотипа.

Да, тотално сам сметнуо са ума Мурата.

Овом панелу би свакако у другој фази требало додати панел са приватним новелима Томашевића и Вујадиновића.

Томашевић додуше има само два очитана новела, могу да видим њихову позицију, али не видим мутацију. Ако је неко у контакту са Томашевићем или има приступ његовом налогу, било би добро да јави за ове двије мутације, како би се могле кандидовати код Yseqa.

Томашевићеве новел варијанте:

HG19: 17681798   HG38: 15569918   BY154448 private   G to A  Q:100 (best)

HG19: 6798053   HG38: 6930012   BY152465 private   C to T  Q:97   (acceptable)

« Последња измена: Март 13, 2019, 02:17:16 поподне Црна Гуја »

симо

  • Гост
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #225 послато: Март 13, 2019, 02:19:03 поподне »
Да, тотално сам сметнуо са ума Мурата.

Томашевићеве новел варијанте:

HG19: 17681798   HG38: 15569918   BY154448 private   G to A  Q:100 (best)

HG19: 6798053   HG38: 6930012   BY152465 private   C to T  Q:97   (acceptable)

Хвала, Гујо.

Ван мреже Equinox

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 347
  • I2-Z17855>A1221>Y151307 Ковачанин
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #226 послато: Март 14, 2019, 11:30:52 пре подне »
На YFullu су за Вујадиновића и Томашевића излистани и СНП-ови које они дијеле са тестиранима у Хрватској, тј. који се налазе узводније, а све из разлога што тестирани из Хрватске нису прослеђивали YFullu своје резултате.

У овом сету су дакле узети само они SNP-ови које дијеле искључиво Томашевић и Вујадиновић,а не дијеле остали тестирани, а то су сљедећи:

8984989   C>T
10626673 A>T
12188332 A>G
14086991 A>G
26625169 T>G
26643065 G>C
8992190 G>T
15760127 A>T

тј. BY153266,BY155815,BY154051,BY153593,BY193806,BY195200,BY155810,BY153053

Циљ планираног панела јесте да се покуша открити унутрашња структура унутар самих Бјелопавлића тј. родова који славе Петковдан и блиског су хаплотипа.

Yseq је уврстио 7/8 предложених снп-а у понуду:

https://www.yseq.net/advanced_search_result.php?keywords=BY153053+or+BY153266++or+BY153593+or+BY154051+or+BY155810+or+BY193806+or+BY195200+&

Јутрос сам поручио панел који сачињавају поменути 7 снп-а са називом "The Bjelopavlić Clan Panel"
 
Ово је кратак опис панел:

"The panel segregates the Bjelopavlić Clan from other members of the E- BY155589 subclade. The panel is designed for all those who belong to the E- BY155589 subclade and who venerate St. Saint Paraskeva of the Balkans (Serbian: Sveta Petka Paraskeva) as their patron saint and/or those who suspect that they originate from the Bjelopavlić Clan.
This panel contains the following 7 SNPs which define subclade E- BY153053 (FTDNA)/E-Y133830(Yfull):

BY153053
BY153266
BY153593
BY154051
BY155810
BY193806
BY195200

The estimated age of E-V13>Z5017>Z16988>BY155589>BY153053/Y133830 is 770 ybp"

Чим панел буде уведен у понуду, поручићу га за Јаковљевића, Петковдан, Велика Плана (Прокупље) како бисмо видели релацију између једног кластера ибарски и зетски Бјелопавлића.
« Последња измена: Март 14, 2019, 11:39:53 пре подне Милош »

Ван мреже Equinox

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 347
  • I2-Z17855>A1221>Y151307 Ковачанин
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #227 послато: Март 15, 2019, 05:58:23 поподне »
Уврштен је  Bjelopavlići Clan Panel у понуду Yseq-a : https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=25&products_id=106637

Ван мреже ZoranV

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 193
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #228 послато: Март 31, 2019, 04:49:30 пре подне »
На https://www.familytreedna.com/products/y-dna# изашао је нови FTDNA тест који ћу да наручим. Примјетио сам да Томшевићеви резултати имају мањи број SNP од мојих резултата. Било би лијепо да обојица направимо тест, да се добију потпунији основни резултати грана Бјелопавлића и Бубића. Резултати са YSec дају само 7 SNP што није довољно за детаљнију слику рода, и братстава рода коих има више. Помогао бих у овом тестирању.

Ван мреже ZoranV

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 193
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #229 послато: Април 16, 2019, 06:05:29 пре подне »
Доле се види поједностављена слика братстава Бјелопавлића и могуће године раздвајања родова Митровића и Бубића, као и могућа раздвајања унутар самих грана. Ово је само оквирна слика. На лијевој страни су Митровићи, а на десној Бубићи. По оном што знам врло је могуће да су се моје братство и Дамјановићи раздвојили прије 8 кољена. У родослову је записан кнез Дамјан од којих су Дамјановћи. Дамјановићи и Кадовићи испадају у сродству. На десној страни види се да су братства Томашевића и Павчичића раздвојили око 1600 године. За бољу слику наравно би требало имати комплетније резултате СТР и СНП. https://imgur.com/a/3qWehma

Ван мреже Милош Н.

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 193
  • Јунаке, Зубин Поток Бјелопавлић
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #230 послато: Мај 06, 2019, 04:48:52 поподне »
Да ли Бјелопавлићи славе ткз. летњу славу и која је у питању?
''Свак је рођен да по једном умре, част или брука живе довијека..."

Ван мреже ZoranV

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 193
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #231 послато: Мај 07, 2019, 03:17:01 пре подне »
Да ли Бјелопавлићи славе ткз. летњу славу и која је у питању?
Мој ближи рођак слави Параскеву Римску 8 августа. Е сада је ли то стварно дио традиције или не отворено је питање.

Ван мреже Милош Н.

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 193
  • Јунаке, Зубин Поток Бјелопавлић
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #232 послато: Мај 07, 2019, 01:18:06 поподне »
Мој ближи рођак слави Параскеву Римску 8 августа. Е сада је ли то стварно дио традиције или не отворено је питање.

И ми Бјелопавлићи из Ибарског Колашина славимо Св. Петку Параскеву и зимску и летњу. Па да проверим.
''Свак је рођен да по једном умре, част или брука живе довијека..."

Ван мреже vladat

  • Одбор за архивистику
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 53
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #233 послато: Мај 07, 2019, 02:15:55 поподне »
Не сећам се да ми је неко из рода рекао да слави неку славу као преславу. Још једном ћу проверити. Цело село из ког су моји бројни Томашевићи- Бјелопавлићи слави као сеоску славу Свету Петку Параскеву Римљанку 8. августа. 

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #234 послато: Мај 07, 2019, 05:03:24 поподне »
Те две светитељке су мање-више свугде повезане, а превасходно због имена Параскева.

И ја чух да се у Бјелопавлићима поштује и летња Света Петка, која се обележава 8. августа.
Реч је о Светој преподобномученици Параскеви Римљанки, пострадалој у 2. веку. Међутим, истога дана се обележава и успомена на пренос моштију Свете преподобне мати Параскеве, код нас познате као Света Петка, подвижнице која је живела у 10/11. веку. Овај празник се назива и Света Петка Трнова, јер су крајем 14. века из бугарског града Трнова мошти Свете Петке пренете из Трнова у Београд, на залагање кнегиње Милице код њеног (силом прилика) зета, османског султана Бајазита.
Отуд, ради се о летњем празнику исте светитељке (Свете Петке), само о два различита празника.

Није усамљен случај да исти светитељ / светитељка имају два или више празника у току године, па да се уз главни празник, као прислужба / преслава узима и онај други "мањи" празник у друго годишње доба. Тако имамо и зимски и летњи празник Светог Николе, Светог Стефана, Светог Георгија, итд.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Милош Н.

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 193
  • Јунаке, Зубин Поток Бјелопавлић
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #235 послато: Мај 07, 2019, 07:36:07 поподне »
...
Искрено, нисам ово детаљно знао. Хвала.
Пс. Ујчевина ми слави и летњег и зимског Св. Николу.
''Свак је рођен да по једном умре, част или брука живе довијека..."

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1372
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #236 послато: Мај 10, 2019, 10:13:55 поподне »
 Албански админи кажу да је нови Албанац Z16988* на YFull-у YF63299 из Скрапара у јужној Албанији позитиван на три SNP-а Бјелопавлића и да ће подијелити грану E-Y133830. И то није Цауши који има хаплотип сличан бјелопавлићком (мислим око 5/37) и који је из Кониспола са самог југа. Овај има другачији хаплотип и биће удаљен доста преко 2000 година од Бјелопавлића. Мислим да ово значи да је старина ове гране на југу Албаније, ако је Цауши такођер E-Y133830 а тако изгледа.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3390
  • Васојевић
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #237 послато: Мај 10, 2019, 11:08:42 поподне »
Албански админи кажу да је нови Албанац Z16988* на YFull-у YF63299 из Скрапара у јужној Албанији позитиван на три SNP-а Бјелопавлића и да ће подијелити грану E-Y133830. И то није Цауши који има хаплотип сличан бјелопавлићком (мислим око 5/37) и који је из Кониспола са самог југа. Овај има другачији хаплотип и биће удаљен доста преко 2000 година од Бјелопавлића. Мислим да ово значи да је старина ове гране на југу Албаније, ако је Цауши такођер E-Y133830 а тако изгледа.

Ово је без икакве дилеме најважније откриће везано за род Бјелопавлића до сада. Јави ако сазнаш још нешто.

Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 977
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #238 послато: Мај 10, 2019, 11:48:20 поподне »
Албански админи кажу да је нови Албанац Z16988* на YFull-у YF63299 из Скрапара у јужној Албанији позитиван на три SNP-а Бјелопавлића и да ће подијелити грану E-Y133830. И то није Цауши који има хаплотип сличан бјелопавлићком (мислим око 5/37) и који је из Кониспола са самог југа. Овај има другачији хаплотип и биће удаљен доста преко 2000 година од Бјелопавлића. Мислим да ово значи да је старина ове гране на југу Албаније, ако је Цауши такођер E-Y133830 а тако изгледа.

А код које компаније је радио тест?

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1372
Одг: Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591
« Одговор #239 послато: Мај 11, 2019, 12:49:18 пре подне »
А код које компаније је радио тест?

 FTDNA (јер сам добио инфо да ради BigY). Ту је на FTDNA haplotree-у сад. Знам да неки раде и код Дантеа, али они су спори.

Ово је без икакве дилеме најважније откриће везано за род Бјелопавлића до сада. Јави ако сазнаш још нешто.

 Ово је један Албанац за кога се мислило да је можда и неки старији Z17107 због GATAH4=12, мислим да има и 389b=29. Али је имао ипак 497=13 што је одређујући СТР за Z16988.

 Ово је неко моје стабло на брзину са онима који се такођер добро ту уклапају

Z16988
->BY4197
-->BY34282
YF63299 Албанац Скрапар
YF63111/744727 Француз, Анже, западна Француска

--->BY50887
 неки Нијемац ? (на FTDNA haplotree)
---->BY70508
B1790 Bowen Велс, + још два Велшанина, Бане их је помињао раније.

---->BY155589 dys460=10 итд
349847 Ившан Хрватска
N47659 Мурат/Радиновић Хрватска, 20/111 са Бјелопавлићима
+ ови сигурно ту упадају са њима
IN14237 Мађар dys460=10 6/67 са Муратом
374329 Аустрија, Линц dys460=10 3/37 са Муратом

-----> Y133830 dys456=15 ? итд
? Цауши, Цамерија, Албанија, dys460=10, dys456=15
------> 439=11 итд.
YF14278 Бјелопавлић
YF16330 Бјелопавлић
?? Шоши, Тропоја, 439=11, ако има 460=10, 456=15

 Рекао сам Фљору да би морао овај Шоши да уради дубље тестове (ако има 460=10 то је онда јака индикација уз 456 а мислим да није радио тај СТР).  :) Бјелопавлићи не могу потицати од самог Леке јер су племе 1411. већ а 1477/1485 су и имали неки број људи, а Лека рођен 1410. али ако су Шоши BY155589 онда је Лека врло могуће припадао истој грани. Цауши има 460=10, има 456=15 што је новија мутација сигурно у односу на Ившана и Мурата и то повратна. Мислим уз блискост да су шансе јако мало да Цауши није E-BY155589 и да није пуно удаљен од Бјелопавлића. Уз наравно овог базалног YF63299 јасно је гдје је матица гране. Обзиром да Шоши имају 439=11 што је новија бјелопавлићка мутација онда би до одвајања са њима дошло наравно много сјеверније, ако су E-BY155589 наравно.

 Дакле на FTDNA haplotree-у видим Француза и овог новог Албанца да су BY50887-, обзиром да јесу радили BigY то би морало бити тачно.
« Последња измена: Мај 11, 2019, 12:52:28 пре подне Zor »