Аутор Тема: О Србству Црногораца  (Прочитано 224159 пута)

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #680 послато: Септембар 18, 2019, 02:44:38 пре подне »
Gusle u Areni: Marko Scepanovic i Delije
<a href="https://www.youtube.com/v/17a6PE-jIlg" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/17a6PE-jIlg</a>
Ој крвави Вучји Доле
<a href="https://www.youtube.com/v/VR9u-F7U_rI" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/VR9u-F7U_rI</a>

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10036
  • I2a S17250 A1328
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #681 послато: Октобар 01, 2019, 10:15:24 поподне »
Разговор на "Антени", који је требало да се бави веродостојношћу томоса о аутокефалности Србске цркве из 1219. године, а бавио се свим и свачим, а добрим делом и о питањима јесу ли Црногорци Срби или неки посебан народ. Шуковић у препознатљивом елементу...

<a href="https://www.youtube.com/v/D9PUo6G9t6M" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/D9PUo6G9t6M</a>

Сама завршница емисије привлачи пажњу фамозним "Законом о забрани усељавања Цигана и Црногораца у Србију", за који Шуковић оптужује србијанског председника Владе, др Владана Ђорђевића, и наводи да је донет 1879. године (чиме је озбиљно збунио Жарка Лековића).

1879. године Владан Ђорђевић није био председник Владе Србије, а Шуковић је вероватно мислио на указе србијанске Владе из 1897. године, којима је обустављено издавање дозвола Црногорцима да се уселе у Србију, што је образложено недостатком слободне земље за насељавање, а заправо је узрок овоме био веома лош однос две државе, којем је највише кумовао бивши краљ Милан, који се вратио у земљу и стварно управљао Србијом све до 1900. године.

Занимљиво је како Монтенегрини ово доживљавају као нешто увредљиво што треба спочитавати Србима (има тога на више страница на мрежи, искључиво у монтенегринској режији). Сулудо скроз. Ако већ они сматрају да су Црногорци неки посебан народ у односу на Србе, с којим правом очекују да је у прошлости нека инострана држава (Србија) у којој живи неки други народ (Срби), требало да срдачно прихвата њихове исељенике и дозвољава им да се у тој држави населе???
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Vidak

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 360
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #682 послато: Октобар 01, 2019, 10:34:32 поподне »
Разговор на "Антени", који је требало да се бави веродостојношћу томоса о аутокефалности Србске цркве из 1219. године, а бавио се свим и свачим, а добрим делом и о питањима јесу ли Црногорци Срби или неки посебан народ. Шуковић у препознатљивом елементу...

<a href="https://www.youtube.com/v/D9PUo6G9t6M" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/D9PUo6G9t6M</a>

Сама завршница емисије привлачи пажњу фамозним "Законом о забрани усељавања Цигана и Црногораца у Србију", за који Шуковић оптужује србијанског председника Владе, др Владана Ђорђевића, и наводи да је донет 1879. године (чиме је озбиљно збунио Жарка Лековића).

1879. године Владан Ђорђевић није био председник Владе Србије, а Шуковић је вероватно мислио на указе србијанске Владе из 1897. године, којима је обустављено издавање дозвола Црногорцима да се уселе у Србију, што је образложено недостатком слободне земље за насељавање, а заправо је узрок овоме био веома лош однос две државе, којем је највише кумовао бивши краљ Милан, који се вратио у земљу и стварно управљао Србијом све до 1900. године.

Занимљиво је како Монтенегрини ово доживљавају као нешто увредљиво што треба спочитавати Србима (има тога на више страница на мрежи, искључиво у монтенегринској режији). Сулудо скроз. Ако већ они сматрају да су Црногорци неки посебан народ у односу на Србе, с којим правом очекују да је у прошлости нека инострана држава (Србија) у којој живи неки други народ (Срби), требало да срдачно прихвата њихове исељенике и дозвољава им да се у тој држави населе???

Hvataju se za bilo što čime bi plasirali propagandnu mržnu. Ovdje su htjeli da izvrnu činjenice i kažu kako su Srbi stavili u isti koš Cigane i Crnogorce. Bitno je da su u istoj rečenici i stiče se poželjni utisak.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10036
  • I2a S17250 A1328
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #683 послато: Октобар 01, 2019, 10:42:23 поподне »
Hvataju se za bilo što čime bi plasirali propagandnu mržnu. Ovdje su htjeli da izvrnu činjenice i kažu kako su Srbi stavili u isti koš Cigane i Crnogorce. Bitno je da su u istoj rečenici i stiče se poželjni utisak.

Да, нарочито кад је водитељ вешт демагог. Гледам како избаци неки тобожњи податак о црногорској нацији 1522. године, или о сабљи из 19. века на којој пише "црногорска нација", итсл, а онда вешто прелази на нешто следеће, да би осујетио да саговорник евентуално постави питање о веродостојности тих података. Али, зато јако инсистира на изношењу историјског документа за сваки податак који не иде у прилог његовој поставци.

Најбољи је кад чита "предање" (где ли га је само нашао) о пореклу кнеза Лазара из Грбља. Да није жалосно, било би забавно.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Vidak

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 360
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #684 послато: Октобар 01, 2019, 10:55:43 поподне »
Да, нарочито кад је водитељ вешт демагог. Гледам како избаци неки тобожњи податак о црногорској нацији 1522. године, или о сабљи из 19. века на којој пише "црногорска нација", итсл, а онда вешто прелази на нешто следеће, да би осујетио да саговорник евентуално постави питање о веродостојности тих података. Али, зато јако инсистира на изношењу историјског документа за сваки податак који не иде у прилог његовој поставци.

Најбољи је кад чита "предање" (где ли га је само нашао) о пореклу кнеза Лазара из Грбља. Да није жалосно, било би забавно.

Za Lazara jo to zbog prezimena koje je neko protumačio kao Grbljanović. To je po meni neka patologija. Danas sam bio na sajmu knjiga u PG. To je sajam propagande. Takvih naslova od Tesla je bio Crnogorac do dukljanstva. Ljudi koji se posvećuju takvom radu imaju zbilja nekih problema a s obzirom da su u svrsi politike lako dolaze do stampanja knjiga. Na koji način zaobilaze sve činjenice koje su u suprotnosti sa njihovim željama. Kao npr da Stefana Vojislava nazivaju Travunjaninom kada govore o Duklji. Kada čitaju da je crnogorska mitropolija nezavisna za vrijeme kralja Nikole a zanemaruju da u CG žive Srbi pravoslavne, muslimanske i katoličke vjeroispovijeti.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10036
  • I2a S17250 A1328
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #685 послато: Октобар 01, 2019, 11:39:05 поподне »
Danas sam bio na sajmu knjiga u PG. To je sajam propagande.

То ПГ као да је скраћеница од ПропаГанда  :D
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10036
  • I2a S17250 A1328
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #686 послато: Октобар 01, 2019, 11:43:21 поподне »
За кнеза Лазара се слажем. То спада у баналну митологију:
Хребељан = Гребељан = Грбљан = из Грбља.
Али, начин на који водитељ коментарише таква предања је ружан.

Што се тиче Црногорске митрополије, наводне аутокефалности "Црногорске цркве" кроз повест, као и тобожњег "укидања" те црквене "самосталности" 1920. године, имало би штошта да се каже. На жалост, Лековић је на овакве наводе водитеља реаговао некако благо и без неког озбиљнијег одговора.
"Наша мука ваља за причешћа"

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #687 послато: Октобар 02, 2019, 12:06:50 пре подне »
Лековић је пре свега оставио утисак као васпитан, смирен и човек који говори оно што зна, а овоме је управо такав тип саговорника и одговарао ( свесна намера да поремети саговорника, да више прича од њега са циљем да се неупућеној јавности остави утисак да је водитељ надмашио госта историчара)...А Шуковић је "спинер" и демагог и извлачи из контекста све што му одговара. Овде не видим неку опасност од Шуковићевог деловања на њихову јавност, јер они који се осећају Србима, виде ове манипулације, а они који су "Монтенегрини", не виде, него навијају за њих...Мислим да је стање у Црној Гори што се опредељења тиче "укопано" и да је тзв. "рововски положај" у смислу преливања оних који се осећају овако или онако, у оне друге. (а некакве акције њихове власти у сузбијању српског присуства , довешће само до још веће опредељености оних који се осећају Србима, да остану у тој позицији). Мислим да Шуковић оваквим наступима може само аутоголове да даје њиховој "идеји", јер за оно што спочитава нама у виду неког мањка, шта би тек било да се исти аршини примене на "њих"?
« Последња измена: Октобар 02, 2019, 12:14:00 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 965
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #688 послато: Октобар 02, 2019, 12:58:37 пре подне »
Јако добро држање у тој поганој емисији имали су историчар др Александар Раковић и отац Гојко Перовић.
Тако је говорила моја прабаба Марта.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #689 послато: Октобар 02, 2019, 01:52:35 пре подне »
Јако добро држање у тој поганој емисији имали су историчар др Александар Раковић и отац Гојко Перовић.
Oтац Гојко Перовић у "тој" емисији (грешка је овом "инквизиторском водитељу" била што је доводио овакве госте) :)
<a href="https://www.youtube.com/v/IwYKPnT_bTM" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/IwYKPnT_bTM</a>
« Последња измена: Октобар 02, 2019, 01:55:02 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10036
  • I2a S17250 A1328
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #690 послато: Октобар 02, 2019, 09:59:43 пре подне »
Отац Гојко, брилијантан као и увек.
Знам га још кад је био ђакон.
Да нам Бог да што више оваквих богослова.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10036
  • I2a S17250 A1328
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #691 послато: Октобар 02, 2019, 11:17:49 пре подне »
Апсолутно најефектнији део, између 58:00 и 1:02:30, у вези са тзв. ЦПЦ и тобожњом узурпацијом свештеничких места у Црној Гори под притиском краља Александра.

Као и о наводном запуштању Цетиња и Црне Горе од стране београдских власти између светских ратова, 1:04:30 и 1:06:00.

Али и све остало. Треба погледати и послушати.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1674
  • I-A1328
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #692 послато: Октобар 02, 2019, 08:24:24 поподне »
Πιστεύω ... εἰς μίαν, Ἁγίαν, καθολικὴν καὶ ἀποστολικὴν Ἐκκλησίαν.

Вѣροую ... въ ιεдинοую, свεтоую, съборноую и αпостольскοую цεрковь.

Ријеч catholica преводи се ријечју саборна / зборна. Саборна ствар је ствар која принадлежи свијем заједно, свеобћа, васељенска. Ријеч васељена је превод ријечи екумена - васколик насељени свијет. Ријеч catholica - саборна стоји наспротив ријечи paganica - племенска, која принадлежи само једному селу, племену или народу.
Ријеч црква означава не здање, а сабор/збор, које се односи на заједницу људи. Зато је црква = народ.
Католичаство или саборност је душа хришћанства.
Зато треба вазда разликовати што значи католичка црква, која је и свака православна црква, а што је римокатоличка, јер то значи црква само свега римскога свијета.
Црква је једна, саборна (свеобћа) и онакова какова ју проповиједаху апостоли, стога " вјерујем ... у ЈЕДНУ свету (чисту), саборну (свеобћу) и апостолску цркву", а све ове које се зову србскима, црногорскима, русскима, украинскима и т.д. нијесу саборне цркве но племенске, а тијем нијесу ни апостолске, а тијем нијесу ни хришћанске по Светим Писањима. Иисус не сабираше народ по храмовах златијех кровова, да им проповиједа, и не носијаше златисте огртаче, но на брдашцу под ведрим небом проповиједаше закон Божији и то се нарицаше црква. А данас ... злато, крстови међу дојкама, Стоја на столу пред црквеним зборовима, попови педерасти који вабе дјетцу, патријарси који благослове смртоносне машине и оружија погубљења. Јадне овце, гдје су такови пастири.
Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?

Ван мреже Љубо Мирков

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 81
  • Horse whisperers
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #693 послато: Октобар 04, 2019, 10:45:53 поподне »
" Они су као пси, који леже у воловским јаслама - нити они једу, нити дају другијем да једу " Јеванђеље по Томи .

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10036
  • I2a S17250 A1328
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #694 послато: Новембар 02, 2019, 10:39:44 пре подне »
Дани Михољске Превлаке 1-4. новембар 2019.

Дом омладине у Београду, 4. новембар, у 19 часова:

Лазо М. Костић, "Знаменити Срби Боке"
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10036
  • I2a S17250 A1328
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #695 послато: Јануар 08, 2020, 03:07:58 поподне »
Исечци из говора Марка Ђукановића (презиме звучи познато), предсједника Народне скупштине Црне Горе, на Цетињу, августа 1910. године, пригодом проглашења Краљевине Црне Горе:





"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10036
  • I2a S17250 A1328
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #696 послато: Јануар 08, 2020, 03:11:40 поподне »
А онда нешто што никада није довођено у питање. До скора...

"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10036
  • I2a S17250 A1328
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #697 послато: Јануар 08, 2020, 03:14:06 поподне »
Из:



(са интернет странице Дигиталне библиотеке Црне Горе)
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже goca 11

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 829
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #698 послато: Јануар 08, 2020, 03:16:26 поподне »
Nebo, bili ste brži, sad će skinuti stranicu  ;) :'(

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 896
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #699 послато: Јануар 08, 2020, 07:22:37 поподне »
Небо, дукљани се по мени понашају као вјерски фанатици. Вјерују у бајке у које чак ни њихове ученије апологете не вјерују (попут доста коректног Живка Андријашевића). Већина њих мисли да се до 1918. ниједан становник авнојевске ЦГ није осјећао Србином, да су се сви именовали Црногорима, имали аутокефалну цркву и у школама учили црногорски језик, а онда су их зли Срби мучке окупирали и посрбили 1918. Више не вјерују ни да је Његош посрбио Црногорце, него да ничег српског до 1918. није било у авнојевској ЦГ.
Кажем "у авнојевској ЦГ", јер за њих не постоје никакви Брђани, Старохерцеговци, Бокељи, и они су такође сви Црногорци који су се увијек осјећали и именовали Црногорцима, говорили црногорским језиком и имали аутокефалну цркву, никад српског имена међу њима није било док их краљ Александар није "окупирааа осамнајсте".
Мислим да никаква аргументација на њих неће утицати, њихов ум просто одбија било какве сугестије које нису у складу са оним што сматрају исправним. Ако то није у стању Јован Маркуш, ако то није успио покојни проф. Пеђа Вукић, мислим да је сваки покушај да их уразумимо више изгубио смисао. Признајмо, стога, да су ти људи заувијек напустили наш национални корпус и да то једноставно више нису наши сународници.
Међутим, и даље морамо наставити с деконструкцијом њихових митова, јер само тако можемо заштитити нашу културну баштину. Његош је наш, па ако они мрзе оно чему је Његош посветио цијели живот, ето им онда Моше Пијаде и Славка Перовића.