Аутор Тема: Дукља и данашњи Црногорци  (Прочитано 7783 пута)

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Дукља и данашњи Црногорци
« Одговор #80 послато: Август 01, 2021, 03:03:24 пре подне »
Имам пријатеља из Подгорице који ми каже да он мора да се изјашњава као Црногорац јер другачије не бих добио посао, супруга и један син му се изјешњавају као Срби а други као Црногорац да бих добио неку стипендију. И о чему ми данас говоримо и чему се сутра надамо. А ви поједини се и даље питајте да ли сте Црногорци или Срби и да ли треба уопште то да се питате?
То је само један део "жмурења" , а то значи и прећутног одобравања међународне заједнице, која на проблеме Срба у региону не реагује..Кад је неко давно одређен као једини "негативац", над њим су допуштене те ствари...Не знам како бих назвао условљавање за посао националним опредељењем, а да не звучи грубо, и каква је будућност такве мере, ако су људи из страха за егзистеницу принуђени да се тако изјасне...Мислим да је никаква, и ту бих се сложио са Морским, кад је изразио бојазан да сумња да ће тај процес бити "приведен крају"...Не може нешто на силу да траје довека...Да је тај процес природан, тј да црногорска нација не негира српство, и да се наслања на њега, ја верујем да би се сви православни у Црној Гори, изјаснили као Црногорци (тј. да им то ништа не одузима од српског осећања)...Управо негирање српства, и условљавање уз прећутну подршку међународне заједнице, довело је до поларизације друштва...Тај екстреман вид "чишћења" од српског наслеђа, не верујем да подржава и 10% људи у Црној Гори, али он је најгласнији због носиоца власти који су били за независну државу, и којима је прво био наратив одклоњење од Милошевића, а после су "копи пејст" на српство уопште (искористили су ту инерцију која је постојала, да је преусмере на српско биће уопште)...Приметно је да  Мило и данас користи те наративе из деведесетих, као и пред последње изборе "не дамо државу", као да ће Србија да окупира Црну Гору ако они не победе на изборима...Парадоксално, бивша црногораска власт се хвалила увек милтикултуралношћу и разликама (осим ако се ради о српству)...е па сад кад раде на "цеђењу" новог црногорског бића од српске свести, могу само да гледају како ће број Срба све више да расте на пописима
« Последња измена: Август 01, 2021, 03:13:09 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Дукља и данашњи Црногорци
« Одговор #81 послато: Август 01, 2021, 03:45:41 пре подне »
...и ту бих се сложио са Морским, кад је изразио бојазан да сумња да ће тај процес бити "приведен крају"...Не може нешто на силу да траје довека...Да је тај процес природан, тј да црногорска нација не негира српство, и да се наслања на њега, ја верујем да би се сви православни у Црној Гори, изјаснили као Црногорци (тј. да им то ништа не одузима од српског осећања)..
Доказ тога су и пописи у време СФРЈ, када се огромна већина изјашњавала као Црногорци :
1948: Црногораца 90,67%, Срба 1, 78%
1953: Црногораца 86,61%, Срба 3,3%
1961: Црногораца 81,37%, Срба 2,99%
1971. Црногораца 67,15%, Срба 7,46%
1981: Црногораца 68,54%, Срба 3,32%
1991: Црногораца 61,86%, Срба 9,34%
2003: Црногораца 43,16%, Срба 31,99%
2011: Црногораца 44,98%, Срба 29,73%
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographic_history_of_Montenegro
Тако да Морски, ви сте заокружили тај процес, али 1948ме...и може се видети да се број Срба нагло скочио од времена када је кренуо наратив дистанцирања од српског наслеђа Црне Горе, само нек се упореди попис 1991. и 2003... (то је све исто становништво)
Напомена је да су последње пописе иначе контролисале власти у Црној Гори, као и процес референдума...али правно је верификовано, и то су подаци...А кад ће нови попис, не знаамо :)
Тако да Морски, тај наратив који се форсира, парадоксално иде против оних који га форсирају, погледај попис из 1948ме :) Нова црногорска политика је допринела смањењу броја оних који се изјашњавају као Црногорци и повећању броја оних који се изјашњавају као Срби (који се такође осећају као Црногорци, али не желе да буду део нечега што негира српство)
« Последња измена: Август 01, 2021, 03:57:24 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Дукља и данашњи Црногорци
« Одговор #82 послато: Август 01, 2021, 04:03:17 пре подне »

Напомена је да су последње пописе иначе контролисале власти у Црној Гори, као и процес референдума...али правно је верификовано, и то су подаци...
Контрола је била на два нивоа, поред саме контроле изборног процеса, други је био притисак власти по питању запошљавања, екзистенцијалног условљавања ( где је и више било бенефита за саму власт, од саме контроле изборног процеса на попису, мада је по питању референдума, контрола изборног процеса имала већи утицај одређујући која емиграција има право гласа, а која не)
« Последња измена: Август 01, 2021, 04:13:38 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Неродимац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 627
Одг: Дукља и данашњи Црногорци
« Одговор #83 послато: Август 01, 2021, 06:09:05 пре подне »
Генерално Морски износи ставове тамошњег државног апарата, човек је нагласио да је толерантан и да жели да чује друго мишљење. Све ово што сам ја а и сви ви у дискусији написали он већ зна и то ништа није спорно. Из сваке ситуације може се из контеста извући оно што вама идговара и историју треба гледати објективно а не онако како ми желимо да гледамо. Читао сам доста о Подгоричкој скупштини о којој тачно знамо ко је учествовао, где се догодила и како се завршила. Чак и њу Монтенегрини покушавају да преокрену у неку своју корист и мењају историју. На тој скупштини није био мој деда из Неродимља већ представници народа Краљевине Црне Горе. Поред свих чињеница и генетика нам доноси резултате које иду у прилог наше приче, тако да је сувишно износити чињенице када се просто је више глупо писати о овој теми.

Ван мреже Неродимац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 627
Одг: Дукља и данашњи Црногорци
« Одговор #84 послато: Август 01, 2021, 06:32:26 пре подне »
<a href="https://www.youtube.com/v/GGWP95djDA0" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/GGWP95djDA0</a>
« Последња измена: Август 01, 2021, 12:28:58 поподне НиколаВук »

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 896
Одг: Дукља и данашњи Црногорци
« Одговор #85 послато: Август 01, 2021, 07:57:40 пре подне »
Душане, за ово што си рекао да засебни црногорски идентитет није перманентна категорија, ту и јеси и ниси у праву.
У праву си генерално, али ниси у праву ако мислиш да ће се црногорски антисрби вратити у српски национални корпус. Неће, него ће на овај или онај начин прећи у хрватски. Или директном католицизацијом или унијатством, при чему би у овој другој опцији постали субетничка група у оквиру хрватског националног корпуса.
Цетињани су де факто Хрвати и католици, иако формално православци, а у духовном смислу атеисти - антитеисти.

Црногорски национални идентитет дукљанског типа није ни конципиран да буде перманентан, него да што више Срба преведе било у католичанство било у унију по западноукрајинском моделу.