Аутор Тема: Светски ДНК дан 2017  (Прочитано 187604 пута)

Ван мреже Uzi

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1646
  • N2-P189.2>FT182494>FGC28435
Одг: Светски ДНК дан 2017
« Одговор #280 послато: Мај 04, 2017, 12:18:35 пре подне »
То би било одлично. :)

Може, чим завршимо са њиховим аtДНК тестом преко ФТДНА, онда идемо са СНП тестом на YSeq.   :)

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Светски ДНК дан 2017
« Одговор #281 послато: Мај 04, 2017, 12:21:13 пре подне »
Ранковић, Петковдан, Прњавор, Мало Говоде, Крушевац


Maлo Гoлoвoдe- Kpушeвaц

Ван мреже Rankovic037

  • Гост
  • *
  • Поруке: 6
Одг: Светски ДНК дан 2017
« Одговор #282 послато: Мај 04, 2017, 12:24:30 пре подне »
Maлo Гoлoвoдe- Kpушeвaц
Тако је. То би требало поправити у табели - бази података. Хвала.

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1684
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Светски ДНК дан 2017
« Одговор #283 послато: Мај 04, 2017, 12:31:28 пре подне »
Вуковић, Јовањдан, Брезово Поље/Брчко

Припада хаплогупи J2a-M92 цуцко-пјешивачком роду. Има неке каркатеристичне вриједности, али се сасвим добро уклапа у поменути род. Једини досад има вриједност 385аб=15-16. Вриједност Х4 дијели само са Пајићем из Буквика/Брчко, па узимајући у обзир и географску бликсост могли би претпоставити повезаност ове двије породице (иако имају невеликих разлика у другим маркерима). Вуковић није далеко по маркерима, а ни географски, од Радуловића из Хан Пијеска, тако да је и ту могућа веза.

Братски поздрав Вуковићу  8)

Ранковић, Петковдан, Прњавор, Мало Говоде, Крушевац

Припада хаплогрупи J2a-M92. Најближи му је тестирани Биџевић из Сјенице , 3 маркера разлике на 18. О поријеклу је, чини ми се ранковић већ написао нешто.

М92 поздрав 8)

Највјероватније припадаш M92>PF7412

http://tree.j2-m172.info/?Hg=J2a1a1a1b1a1
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Rankovic037

  • Гост
  • *
  • Поруке: 6
Одг: Светски ДНК дан 2017
« Одговор #284 послато: Мај 04, 2017, 12:46:04 пре подне »
Ранковић, Петковдан, Прњавор, Мало Говоде, Крушевац

Припада хаплогрупи J2a-M92. Најближи му је тестирани Биџевић из Сјенице , 3 маркера разлике на 18. О поријеклу је, чини ми се ранковић већ написао нешто.

Ако имамо 3 маркера разлике на 18 како се добија онај параметар TMRCA (Time to Most Recent Common Ancestor), тј. претпостављени број година или генерација до најближег заједничког претка? Видео сам објашњење на примеру где се упоређују разлике на 25 маркера, али ово на 18 је вероватно нешто другачије (што се тиче вредности параметара, односно генетске дистанце).

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1684
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Светски ДНК дан 2017
« Одговор #285 послато: Мај 04, 2017, 12:52:10 пре подне »
Ако имамо 3 маркера разлике на 18 како се добија онај параметар TMRCA (Time to Most Recent Common Ancestor), тј. претпостављени број година или генерација до најближег заједничког претка? Видео сам објашњење на примеру где се упоређују разлике на 25 маркера, али ово на 18 је вероватно нешто другачије (што се тиче вредности параметара, односно генетске дистанце).

18 маркера је мало да би добили озбиљнију процјену. При рачунању заједничког претка морате водити рачуна о брзини мутације алела; јер неки алели брже мутирају од других.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Y-STR_markers

Рачуначи:
http://www.scs.illinois.edu/~mcdonald/tmrca.htm
http://www.moseswalker.com/mrca/calculator.asp?q=2
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Uzi

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1646
  • N2-P189.2>FT182494>FGC28435
Одг: Светски ДНК дан 2017
« Одговор #286 послато: Мај 04, 2017, 02:32:53 пре подне »
Јањатов, Ђурђевдан, Меленци, Банат

Хаплогрупа N-P189.2. Припада роду А (DYS456=15), и има потпуно поклапање на 17 маркера са Ананићем са Баније. Од остале тројице из рода се разликује на три маркера, од Стакића на 3 од 23, од Тешмановића на 3 од 19, а од Богдановића на 3 од 17. Немају предање о евентуалном ранијем месту порекла, сматрају се староседеоцима у Банату.

Да, најближи му је Ананић и ko што каже Rimidalv слава им је иста.

Мислим да Тешмановић и Богдановић вероватно требају изачи из рода А, иако им је DYS456=15.

Тешмановић би вероватно требао имати свој род због DYS19=15 и DYS464=14-14-14-14. Свима осталима у том роду је вероватно DYS464=13-14-14-14. Надам се то че се скоро потврдити.

За Богановића нисам сигуран али чини ми се да га комбинација DYS389i-ii=15-30 и DYS438=11 одвајају од осталих из рода А.


Незнам да ли је то случајност али недавно се водило неколико јако занимљивих разговора о даљем пореклу и доласку N-P189.2 на ове наше просторе. Чини ми се да у прилог тим разговорима иде тестирани Јањатов. Незнам одакле и када су се Јањатови доселили у Меленце али видим да их је било и у селу поред Меленца, а то село се зове Кумане (мађ. Kumán). Ево шта се каже за порекло имена села Куманe:

Кумане је добило име по номадском азијском народу, који је овде живео пре доласка Словена. Насеље се помиње у Пећком катастигу из 1660. године, а као Шанац Кумани наводи се у најстаријем писаном трагу – Протоколу рођења из 1757. године, који се налази у православној Цркви Светих арханђела која се уздиже у селу.

Ван мреже Rankovic037

  • Гост
  • *
  • Поруке: 6
Одг: Светски ДНК дан 2017
« Одговор #287 послато: Мај 04, 2017, 04:05:13 пре подне »
18 маркера је мало да би добили озбиљнију процјену. При рачунању заједничког претка морате водити рачуна о брзини мутације алела; јер неки алели брже мутирају од других.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Y-STR_markers

Рачуначи:
http://www.scs.illinois.edu/~mcdonald/tmrca.htm
http://www.moseswalker.com/mrca/calculator.asp?q=2

Хвала на информацијама.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Светски ДНК дан 2017
« Одговор #288 послато: Мај 04, 2017, 08:22:24 пре подне »
Ранковић, Петковдан, Прњавор, Мало Говоде, Крушевац

Припада хаплогрупи J2a-M92. Најближи му је тестирани Биџевић из Сјенице , 3 маркера разлике на 18. О поријеклу је, чини ми се ранковић већ написао нешто.

Tpи paзликe нa 18 мapкepa ca Биџeвићeм, мoжe дa укaжe нa пpaвaц мигpaциje, aли нe мopa дa знaчи. Ниje мaлo 3 paзликe. Moj caвeт je нeки CНП пaнeл.

Meни je зaпaлa cлaвa зa oкo. Moгућe дa je мигpaциoнa pутa ишлa пpeкo И. Кoлaшинa, кpoз тepитopиjу Бjeлoпaвлићa. Taкo имaмo cлучaj дa cу мнoги мaњи poдoви (пoпут Бишeвaцa) пpeузeли cлaву Пeткoвдaн. Зa caдa нa тoм пpocтopу ниje пpoнaђeнa J2a, aли ниje нeмoгућe дa ce тo дecи у будућнocти.

симо

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан 2017
« Одговор #289 послато: Мај 04, 2017, 09:48:16 пре подне »
Закић, Призрен, Метохија/СРБ

Припада хаплогрупи I2-M223. Није посебно близак ниједном од досадашњих М223 на Пројекту. Најближи су му из анонимних истраживања један хаплотип из Смоленске области у Русији 1/17 и један Арбереш из Италије 2/17. Занимљиво је да тестирани наводи да му је предак у Призрену био кујунџија (златар), што је крајње индикативно имајући у виду хаплогрупу. Такође, тестирани није навео славу, не знам да ли је нема или је нешто друго у питању.

Видим да је Закића било у Призрену, ако неко зна нешто више нека напише.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Светски ДНК дан 2017
« Одговор #290 послато: Мај 04, 2017, 10:16:13 пре подне »
Закић, Призрен, Метохија/СРБ

Припада хаплогрупи I2-M223. Није посебно близак ниједном од досадашњих М223 на Пројекту. Најближи су му из анонимних истраживања један хаплотип из Смоленске области у Русији 1/17 и један Арбереш из Италије 2/17. Занимљиво је да тестирани наводи да му је предак у Призрену био кујунџија (златар), што је крајње индикативно имајући у виду хаплогрупу. Такође, тестирани није навео славу, не знам да ли је нема или је нешто друго у питању.

Уз Кадића и оног Алексића са 23andMe, ово је већ трећи припадник I2-M223 међу Србима са Косова. С обзиром да нема превише тестираних из тих крајева, то је већ солидан проценат ове хаплогрупе.

Да ствар буде занимљивија, постоји велика разноврсност хаплотипова, тј. очигледно не постоји нека ближа веза.

Конкретно што се тиче I2-M223, јасно је само да је заступљенија на југу Балкана, али не и којим је све путевима дошла. Рекао бих да су најбољи кандидати неки Германи. Широко је распрострањена на југу Балкана, разноврсна, и креће се 1-5% у зависности од региона.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Светски ДНК дан 2017
« Одговор #291 послато: Мај 04, 2017, 10:19:43 пре подне »
Не бих поредио Караџиће са братствима која имају магловита предања да су "из Васојевића" или "од Васојевића". Досељавање Караџића из Васојевића у Дробњак је неспорна чињеница. Не само што постоји чврсто и детаљно предање о томе, већ је и део братства остао у матици. Вешовић у својој књизи о Васојевићима из 1935. спомиње да су у Лопатама и тада биле 2-3 куће Караџића. Не знам какво је стање данас. Код самих Караџића из Васојевића и Дробњака преовлађује предање да су од Васа, док се предање о пореклу из Македоније много ређе спомиње. Као што видимо, ређе спомињано предање је испало тачније што и није било неочекивано (то се не може баш рећи за хаплогрупу).

Слажем се. Мислио сам више на причу да су конкретно део племена (и генетски). Неспорно је да долазе одатле и у том смислу се не могу поредити са Родићима, који мигрирају знатно раније и вероватно немају никакве везе са племеном као таквим.

Уколико се испостави да су Родићи и Караџићи део исте подгране, онда би се могао конструисати миграциони пут ове групе на основу тих предања/извора.

симо

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан 2017
« Одговор #292 послато: Мај 04, 2017, 10:22:27 пре подне »
Милосављевић, Никољдан, Тврђан, Лепосавић

Припада хаплогрупи I2-PH908.  Најближи су му: Глушчевић из Метковића 0/18, Јерковић из Крајине и Главинић из Ивањице 3/23. Занимљиво је да се за Милосављевиће наводи веза са Рајовићима из Горњег Крњина и Жуњевића на Рогозни. наиме да су истог рода и да се и не узимају међусобно. То исто наводи и тестирани, који каже да им је старо презиме рајовићи. Проблем је што су ови Рајовићи прилично добро истестирани и што припадају хаплогрупи E-V13. Једино објашњење може бити нека сродничка повезаност преко женских линија.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Светски ДНК дан 2017
« Одговор #293 послато: Мај 04, 2017, 10:41:23 пре подне »
Оно што могу да приметим, резултати иду доста брзо. Што је велики помак у односу на ситуацију са мајског тестирања. Приметна је и доминација Динараца - честитке! :)

симо

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан 2017
« Одговор #294 послато: Мај 04, 2017, 10:50:58 пре подне »
Јовићевић, Никољдан, Пожега/СРБ

Припада хаплогрупи I1-P109 дробњачком роду. Има више блиских хаплотипова на 2/23 маркера разлике: Пантић из Карана, Јегдић и Касалица из Дробњака. Са Пантићем дијели специфичну вриједност 533=12, па је могућа нека веза, без обзира што се не поклапа слава. Сем тога и географски су блиски.

Јовићевићи су у Пожегу и Пријановиће дошли из Лорета. У Лорету постоји читава прича о њиховом досељавању, па је преносим.

"Јовићевићи су најстарија породица у селу, потомци неког Јовића, досељеног из Ерчега, тачно 1730. године по забелешкама његовог унука Матије, који је давно учитељевао у Тучкову, повукао се у миран живот и умро код куће 1854. године. По опште запамћеној причи код свих Јовићевића, долетале су у Ерчеге некакве гуске и кокошке, пале у село и застале. Како су живине стално пристизале Јовић, дечак од 18 година по трагу дође у Лорет и пронађе јата тих животиња, заосталих од неких замрлих и расељених породица. Дошао је новембра месеца, сиђе до Гугља и сврати у кућу једних од Обрадовића, баш на Ђурђиц, Крсну славу те куће. У разговору са њима допадне се Јовићу место и реши да се с пролећа насели. Те зиме оженио се и са три брата и родитељима сиђе у пролеће и насели се у Лорету, код чесме коју је нашао озидану и која и данас постоји. Био се лепо наместио и све му ишло да лепше не може бити. Једнога дана одвоји нешто коза и преко Ужица отера у Сарајево на пазар. Готово све козе је распроодао, остане му непродат један јарац, кога је волео и одустао од продаје. Намане се неки Турчин па инсистираше да му га прода. Јовић га је одбијао ценама, које су Турчину биле превисоке. Најпосле Турчин га упита одакле је он, и када је рекао да је из Лорета, Турчин се запањио.

„Вала кад’си из Лорета, требо би да ми поклониш јарца, да га водим у моје козе, а ја бих те направи срећним“.

Ово толико заголица Јовића да поклони јарца Турчину, а овај му се исприповеди, да су његови стари одатле, да су дошли у Сарајево и да су под неким дреном закопали благо. Јовић не је нашао благо и отуд од тог доба Јовићевићи су свуда богати и срећни људи. Бар тако сами о себи мисле данас. Јовићев један брат отишао је негде у Шумадију; Јаков отишао девојци у Приштац у Ддрагачеву; брат Прерад негде у Јадар код Лознице, а брат Радул пустио се негде ближе Београду. Јовићевића је у селу 17 кућа, славе Никољдан."
« Последња измена: Октобар 13, 2017, 08:02:48 поподне Лука »

nikolic

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан 2017
« Одговор #295 послато: Мај 04, 2017, 11:40:59 пре подне »
Још увек је мали узорак,али ајде да резимирамо. Према 23 обрађених узорака (ово ми звучи ко да су неки избори у питању), статистика изгледа овако:

1. И2 ДЈ: 10 (43,5%)
2. И2 ДС: 2 (8,7%)
3. И2 М223: 1 (4,3%)
4. Е-В13: 2 (8,7%)
5. Ј2а: 2 (8,7%)
6. И1: 3 (13%)
7. Р1а:  1 (4,3%)
8. Р1б:  1 (4,3%)
9. Н P189.2:  1 (4,3%)

За сада без Г2.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Светски ДНК дан 2017
« Одговор #296 послато: Мај 04, 2017, 11:49:05 пре подне »
Уз Кадића и оног Алексића са 23andMe, ово је већ трећи припадник I2-M223 међу Србима са Косова. С обзиром да нема превише тестираних из тих крајева, то је већ солидан проценат ове хаплогрупе.

Да ствар буде занимљивија, постоји велика разноврсност хаплотипова, тј. очигледно не постоји нека ближа веза.


Aкo тoмe дoдaмo и нeкe peзултaтe ca мajcкoг и CAНУ тecтиpaњa, види ce jaк уплив тe "гepмaнcкe" cтpуje, кojу ja пoвeзуjeм ca Cacимa, aли нe мopa дa je тaкo. Mнoгa гepмaнcкa плeмeнa cу мoглa пpoћи oвудa, нoceћи и I-M223 и R- U106 и ocтaлe "нeoбичнe" xг зa oвe пpocтope...

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Светски ДНК дан 2017
« Одговор #297 послато: Мај 04, 2017, 11:59:07 пре подне »
Aкo тoмe дoдaмo и нeкe peзултaтe ca мajcкoг и CAНУ тecтиpaњa, види ce jaк уплив тe "гepмaнcкe" cтpуje, кojу ja пoвeзуjeм ca Cacимa, aли нe мopa дa je тaкo. Mнoгa гepмaнcкa плeмeнa cу мoглa пpoћи oвудa, нoceћи и I-M223 и R- U106 и ocтaлe "нeoбичнe" xг зa oвe пpocтope...

Ако се не варам било је неке приче да су ову подграну, између осталог, донели и Келти на Балкан. Они су тако дубоко продрили у унутрашњост Балкана, па и у Малу Азију (Галата), где има ове хаплогрупе.

Прилично је слабо заступљена на простору западног Балкана, па можда постоји и та опција.


Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Светски ДНК дан 2017
« Одговор #298 послато: Мај 04, 2017, 12:00:55 поподне »
Оно што могу да приметим, резултати иду доста брзо. Што је велики помак у односу на ситуацију са мајског тестирања.

Небојша не соли ми рану.  ::)

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Светски ДНК дан 2017
« Одговор #299 послато: Мај 04, 2017, 12:10:09 поподне »
Ако се не варам било је неке приче да су ову подграну, између осталог, донели и Келти на Балкан. Они су тако дубоко продрили у унутрашњост Балкана, па и у Малу Азију (Галата), где има ове хаплогрупе.

Прилично је слабо заступљена на простору западног Балкана, па можда постоји и та опција.



Зaтo je пoжeљнo paдити тecтиpaњe CНП-oвa. Cликa je нaкoн тoгa кoл'кo-тoл'кo jacниja...