Аутор Тема: Археогенетика на Балкану  (Прочитано 5145 пута)

Ван мреже Bokez

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 437
Археогенетика на Балкану
« послато: Август 18, 2020, 10:04:15 пре подне »
Отварам овдје тему па ако неко мисли да треба да је на другом мјесту нека је слободно пребаци.

Интересује ме проналзак хаплогупе R1b-L754* која је нађена у култури Лепенског вира ( датација за различите скелете је од 9.000 до 6.000 г.пн.е), док сам ја мислио да су R1a i R1b дошле са провалом индоевропских народа у Европи oko 4000 г.п.н.е. Како ово објашњавате, да ли ова подграна изумрла?

И још ми је интересантна хаплогрупа R1a-Z93 које су се пронашле у Мађарској и Бугарској у перидоу између 2100 и 1600. г. п. н. е. Зар није претпоставка да се ова грана у том периоду налазила у подручју Закарптја и почела да учествује у етногенези Словена.


Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #1 послато: Август 18, 2020, 10:07:56 пре подне »
И још ми је интересантна хаплогрупа R1a-Z93 које су се пронашле у Мађарској и Бугарској у перидоу између 2100 и 1600. г. п. н. е. Зар није претпоставка да се ова грана у том периоду налазила у подручју Закарптја и почела да учествује у етногенези Словена.

R1a-Z93 није учествовала у етногеннези Словена.

Ван мреже Bokez

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 437
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #2 послато: Август 18, 2020, 10:10:19 пре подне »
R1a-Z93 није учествовала у етногеннези Словена.

Супер  :) . Је ли учествовала у етногензи на неком другоме подручју или је изумрла ?

На мрежи сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1674
  • I-A1328
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #3 послато: Август 18, 2020, 10:18:44 пре подне »
Супер  :) . Је ли учествовала у етногензи на неком другоме подручју или је изумрла ?
R-Z93 је најбројнији огранак R1a и учествовао у образовању иранских / арјанских народа и позније турачких.
Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #4 послато: Август 18, 2020, 10:28:54 пре подне »
Супер  :) . Је ли учествовала у етногензи на неком другоме подручју или је изумрла ?

Далеко од тог да је изумрла. Главнина азијске R1a припада овој грани.


Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #5 послато: Август 18, 2020, 10:49:29 пре подне »
Супер  :) . Је ли учествовала у етногензи на неком другоме подручју или је изумрла ?
https://www.yfull.com/tree/R-Z93/

Ван мреже Bokez

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 437
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #6 послато: Август 18, 2020, 12:04:44 поподне »
Шта мислите како су текле миграције ове R1a ?

И да напоменем за ово питање R1b да ми неко одговори.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #7 послато: Август 18, 2020, 01:04:41 поподне »
Шта мислите како су текле миграције ове R1a ?

И да напоменем за ово питање R1b да ми неко одговори.

Археогенетичког материјала има доста. Не могу рећи да сам систематично пратио објављивање сваког налаза, осим тога слабо сам се бавио хаплогрупама које на генеофонд Срба нису оставиле значајнијег трага. Ако те ова тема о R1a-Z93 и R1b-L754 занима препоручио бих ти да прво извучеш досад објављене налазе древне днк који се односе на ове хаплогрупе. За Z93 културе Андроновска и Синташта, не знам каква је ситуација са ранијим.

Прегледну но непотпуну базу налаза имаш на сљедећем линку
 https://umap.openstreetmap.fr/en/map/ancient-human-dna_41837#6/51.000/2.000

Ту имаш и линкове на научне радове.

Наравно има и овдје на форуму оних који су се овим питањем детаљније бавили па ти можда и одговоре.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10036
  • I2a S17250 A1328
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #8 послато: Август 21, 2020, 10:30:09 поподне »
Зна ли неко нешто о овоме:

https://sedemosmi.tv/production/студио-хъ-светослав-стамов-18-август-2020-г/

New aDNA Samples from what looks like The Thracians of Iron age Bulgaria were announced recently. Coming of the Sites (Svilengrad, Kapitan Andreevo).

The Results were Rich in E-M78 mutations:
1. Sample was assigned to E-V13 level.
2. Samples were assigned to E-L618 level.
3. Sample was assigned to only E Level.

This However wasn't officially published yet, only Mentioned briefly as a leaks in a Video concerned about the origins of current day Bulgarians.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #9 послато: Август 21, 2020, 10:44:49 поподне »
Зна ли неко нешто о овоме:

https://sedemosmi.tv/production/студио-хъ-светослав-стамов-18-август-2020-г/

New aDNA Samples from what looks like The Thracians of Iron age Bulgaria were announced recently. Coming of the Sites (Svilengrad, Kapitan Andreevo).

The Results were Rich in E-M78 mutations:
1. Sample was assigned to E-V13 level.
2. Samples were assigned to E-L618 level.
3. Sample was assigned to only E Level.

This However wasn't officially published yet, only Mentioned briefly as a leaks in a Video concerned about the origins of current day Bulgarians.
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=19.msg140798;topicseen#msg140798

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1372
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #10 послато: Август 21, 2020, 10:48:46 поподне »
Зна ли неко нешто о овоме:

 Као што Бојан дода, већ сам писао о томе.

 Углавном на основу овог а и ранијих налаза (трако-гетских) главна трачка хг је E-V13. Што наравно ја знам одавно јер је моја теза базирана на базалној разноврсности E-V13 и археолошким доказима. Код Бугара је разноврснија E-V13 осим старих грана (Васојевићка) на мање тестираних од Албанаца. При том код Бугара не потиче пола популације од 15 људи који су живјели прије 800 или 1000 г. као код Срба или Албанаца.. Они су много хетерогенија популација.

 У ЦГ 6 најјачих E-V13 кластера чини 80 % црногорске E-V13. 6 најјачих албанских E-V13 кластера чини 60 % албанске E-V13. 6 најјачих бугарских кластера чини 1/4 бугарске E-V13.. То требају људи имати у виду кад се играју пуким процентима.. Код Румуна је E-V13 значајна али су јако слабо дубински тестирани. И поред више скорашњих веза са Балканом, за већину румунских хаплотипова ја не могу да кажем шта су, што ће рећи многе неоткривене гране.. Румуни су бројнији народ тако да ја очекујем доста занимљивих резултата тамо кад буде више тестираних..

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10036
  • I2a S17250 A1328
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #11 послато: Август 21, 2020, 10:56:27 поподне »
E, благодарим. Нисам видео да је писано о томе.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже CosicZ

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 898
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #12 послато: Октобар 21, 2020, 07:17:08 пре подне »
Зна ли неко нешто о овоме:

https://sedemosmi.tv/production/студио-хъ-светослав-стамов-18-август-2020-г/

New aDNA Samples from what looks like The Thracians of Iron age Bulgaria were announced recently. Coming of the Sites (Svilengrad, Kapitan Andreevo).

The Results were Rich in E-M78 mutations:
1. Sample was assigned to E-V13 level.
2. Samples were assigned to E-L618 level.
3. Sample was assigned to only E Level.

This However wasn't officially published yet, only Mentioned briefly as a leaks in a Video concerned about the origins of current day Bulgarians.
Са бугарског форума http://dnagenealogy-bg.org/mybb/showthread.php?tid=856&pid=16583#pid16583 :
Цитат
Сега като загледах хаплогрупа I осъзнах че не Genefan а аз се бъркам. Първата таблица която Стамов без да иска пусна и веднага махна изглежда е по нова версия на дървото а втората която след това пусна е по стара и така резултатите са:
Bulgaria_EBA Kazanlak, Tell Kran I2a1a1b U2e1a https://www.yfull.com/tree/I-S21825/
Bulgaria_EBA Kazanlak, Tell Kran I2a1a2b U8b1b https://www.yfull.com/tree/I-L621/ ???Динарик???
Bulgaria_EBA Kazanlak, Tell Kran I2a1b1a2a K1c1 https://www.yfull.com/tree/I-L701/
Bulgaria_BeliBreyag_EBA Stara Zagora, Beli Breyag I2a1b https://www.yfull.com/tree/I-M436/
Bulgaria_EBA_oNon... R1b1a1b1a1 W https://www.yfull.com/tree/R-L52/
Bulgaria_EBA_oNon... R1b1a1b1b T2b2 https://www.yfull.com/tree/R-Z2103/
Bulgaria_EBA R1b1a1b U5a2b https://www.yfull.com/tree/R-M269/

Bulgaria_EIA Kapitan Andreevo E1b1b1a1b1a https://www.yfull.com/tree/E-V13/
Bulgaria_EIA Kapitan Andreevo E1b1b1a1b1 https://www.yfull.com/tree/E-L618/
Bulgaria E https://www.yfull.com/tree/E/
Bulgaria E1b1b1a1b1 https://www.yfull.com/tree/E-L618/
Bulgaria Q1a2a(Самоводене/880-920 сл.н.е) https://www.yfull.com/tree/Q-L53/

Помиње се и овде:
https://indo-european.eu/2020/08/west-yamnaya-settlers-like-early-bell-beakers-r1b-p310-and-r1b-z2103/
Цитат
Probably much more interesting (but possibly a mistake) is the earliest reported “Dinaric” I2-L621, also among Early Bronze Age individuals from Bulgaria, which – if confirmed when samples are released – would mean that the most likely common haplogroup associated with Early Slavs was already there among the Yamnaya 5,000 years ago.
Можда ће I2-L621 преименовати у "старопланиник"? I2-L621 је настао пре око 11400 година, ако се потврди да SEEurope11 стар око 5000 година припада овој хаплогрупи, питање је где се налази у односу на I2-CTS10936, I2-CTS4002, I2-CTS10228 и I-Y3120.

Нема довољно хаплогрупе Е у наслову теме.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #13 послато: Октобар 21, 2020, 08:22:04 пре подне »
Можда ће I2-L621 преименовати у "старопланиник"? I2-L621 је настао пре око 11400 година, ако се потврди да SEEurope11 стар око 5000 година припада овој хаплогрупи, питање је где се налази у односу на I2-CTS10936, I2-CTS4002, I2-CTS10228 и I-Y3120.

Треба сачекати објављивање рада. Са овим ИСОГГ ознакама се никада не зна, ко је од аутора користио коју верзију стабла.

По стаблу из 2016 и 2017 то је I2a1a2b L1294, тек од 2018. то је на ИСОГГ стаблу постала ознака за L621.

Ван мреже CosicZ

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 898
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #14 послато: Октобар 21, 2020, 09:09:48 пре подне »
Са више детаља на https://haplogroup.info/all-ancient-dna.txt :

Object-ID   Colloquial-Skeletal   Latitude   Longitude   Sex   mtDNA-haplogroup   mtDNA-Haplotree   mt-FTDNA   mtree   mt-YFull   mt-Simple   mt-Symbol   HVS-I   HVS-II   HVS-NO   mt-SNPs   Responsible-mtDNA   Y-DNA   Y-New   SNP-positive   SNP-negative   SNP-dubious   Y-Simple   YTree   Y-Haplotree-Variant   Y-Haplotree-Public   Y-FTDNA   YFull   Y-YFull   ISOGG2019   Y-Symbol   Y-Symbol2   Responsible-SNP   SNPs   Kinship-Notes   Source   Date   Mean   CalBC_top   CalBC_bot   Age   Simplified_Culture   Culture_Grouping   Label   Location   SiteID   Country   LP   Skin   Hair   Eye   Other

SEEurope8   OnlineReport   41.720833   26.320833                                          E               E   E   E-M96   E-M96   https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/E;name=E-M96   E   https://www.yfull.com/tree/E/   E   E   E            ReichLab2020(SE_Europe)      -600   -800   -400      Bulgaria_EIA   Thracian?      Kapitan Andreevo-Svilengrad?      Bulgaria

SEEurope6   OnlineReport   41.720833   26.320833                                          E1b1b1a1b1-L618               E1bZ1919   E1b-L618   E-L618   E-L618   https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/E;name=E-L618   E-L618   https://www.yfull.com/tree/E-L618/   E1b1b1a1b1   E   E1b1b1a            ReichLab2020(SE_Europe)      -600   -800   -400      Bulgaria_EIA   Thracian?      Kapitan Andreevo      Bulgaria               
SEEurope7   OnlineReport   41.720833   26.320833                                          E1b1b1a1b1-L618               E1bZ1919   E1b-L618   E-L618   E-L618   https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/E;name=E-L618   E-L618   https://www.yfull.com/tree/E-L618/   E1b1b1a1b1   E   E1b1b1a            ReichLab2020(SE_Europe)      -600   -800   -400      Bulgaria_EIA   Thracian?      Kapitan Andreevo-Svilengrad?      Bulgaria

SEEurope5   OnlineReport   41.720833   26.320833                                          E1b1b1a1b1a-V13               E1bV13   E1b-V13   E-V13   E-V13   https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/E;name=E-V13   E-V13   https://www.yfull.com/tree/E-V13/   E1b1b1a1b1a   E   E1b1b1a            ReichLab2020(SE_Europe)      -600   -800   -400      Bulgaria_EIA   Thracian?      Kapitan Andreevo      Bulgaria

SEEurope10   OnlineReport   42.616667   25.4      U2e1a   U2e1a   https://www.familytreedna.com/public/mt-dna-haplotree/U;name=U2e1a   U2e1a   https://www.yfull.com/mtree/U2e1a/   U2   U                  I2a1a1b(xI2a...)               I2a1a1b   I2-S21825   I-S21825   I-S21825   https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/I;name=I-S21825   I-S21825   https://www.yfull.com/tree/I-S21825/   I2a1a1b   I   I2L460            ReichLab2020(SE_Europe)      -3000   -3100   -2900      Balkans_EBA   Bulgaria_EBA      "Kazanlak, Tell Kran"      Bulgaria

SEEurope11   OnlineReport   42.616667   25.4      U8b1b   U8b1b   https://www.familytreedna.com/public/mt-dna-haplotree/U;name=U8b1b   U8b1b   https://www.yfull.com/mtree/U8b1b/   U8   U                  I2a1a2b(xI2a...)   "(only ISOGG reported; SNP possible, but needs confirmation)"            I2L621   I2-L621   I-L621   I-L621   https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/I;name=I-L621   I-L621   https://www.yfull.com/tree/I-L621/   I2a1a2b   I   I2L621            ReichLab2020(SE_Europe)      -3000   -3100   -2900      Balkans_EBA   Bulgaria_EBA      "Kazanlak, Tell Kran"      Bulgaria

SEEurope13   OnlineReport   42.616667   25.4                                          I2a1b(xI2a1b...)               I2a1b   I2-P214   I-P214   I-P214   https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/I;name=I-P214   I-M436   https://www.yfull.com/tree/I-M436/   I2a1b   I   I2M436            ReichLab2020(SE_Europe)      -3000   -3100   -2900      Balkans_EBA   Bulgaria_EBA      "Kazanlak, Tell Kran"      Bulgaria

SEEurope3   OnlineReport   42.132249   25.492723                                          I2-M223               I2a1b1   I2-M223   I-M223   I-M223   https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/I;name=I-M223   I-M223   https://www.yfull.com/tree/I-M223/   I2a1b1   I   I2M436            ReichLab2020(SE_Europe)      -3000   -3100   -2900      Balkans_MLBA   Bulgaria_MLBA      Merichleri      Bulgaria

SEEurope12   OnlineReport   42.429624   25.898354      K1c1   K1c1   https://www.familytreedna.com/public/mt-dna-haplotree/K;name=K1c1   K1c1   https://www.yfull.com/mtree/K1c1/   K1   K                  I2a1b1a2a               I2a1b1a2a   I2-L702   I-L702   I-L702   https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/I;name=I-L702   I-L701   https://www.yfull.com/tree/I-L701/   I2a1b1a2a   I   I2701            ReichLab2020(SE_Europe)      -3000   -3100   -2900      Balkans_BA   Bulgaria_Beli_Breyag_EBA      Beli Breyag   ..   Bulgaria

SEEurope9   OnlineReport   42.6073975   25.4856617                                          Q1a2a               Q1a2   Q1a-L712   Q-L712   Q-L712   https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/Q;name=Q-L712   Q-L712   https://www.yfull.com/tree/Q-L712/   Q1a2a   Q   Q1a            ReichLab2020(SE_Europe)   9th century   850   800   900      Bulgaria_EMA   Old Bulgar / Avar      (Central Bulgaria)      Bulgaria

SEEurope1   OnlineReport   46.536389   30.656667                                          R1a-Z93               R1aZ93   R1a-Z93   R-Z93   R-Z93   https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/R;name=R-Z93   R-Z93   https://www.yfull.com/tree/R-Z93/   R1a1a1b2   R1a   R1aZ93   (Davidski)         ReichLab2020?(SE_Europe)   (3500-2800 BC?)   -3000   -3500   -2800      Trypillia_Late   Usatovo      Usatove?      Ukraine               
SEEurope2   OnlineReport   43.7   28.516667                                          R1a-Z93               R1aZ93   R1a-Z93   R-Z93   R-Z93   https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/R;name=R-Z93   R-Z93   https://www.yfull.com/tree/R-Z93/   R1a1a1b2   R1a   R1aZ93   (Davidski)         ReichLab2020?(SE_Europe)   (3500-2800 BC?)   -3000   -3500   -2800      Trypillia_Late   Usatovo      Durankulak?      Bulgaria               
SEEurope26   Reference   43.016667   22.783333                                          R1a-Z93               R1aZ93   R1a-Z93   R-Z93   R-Z93   https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/R;name=R-Z93   R-Z93   https://www.yfull.com/tree/R-Z93/   R1a1a1b2   R1a   R1aZ93            ReichLab2020(SE_Europe)   ? (older of the two)   -1500   -1600   -1400      Balkans_BA   Bulgaria_MLBA?      Dimitrovgrad (Tsaribrod)?      Serbia               
SEEurope25   Reference (same as I2163?)   42.132249   25.492723                                          R1a-Z93               R1aZ93   R1a-Z93   R-Z93   R-Z93   https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/R;name=R-Z93   R-Z93   https://www.yfull.com/tree/R-Z93/   R1a1a1b2   R1a   R1aZ93            ReichLab2020(SE_Europe)   ? (younger of the two)   -1400   -1500   -1300      Balkans_BA   Bulgaria_MLBA?      Merichleri?      Bulgaria

Ван мреже CosicZ

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 898
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #15 послато: Октобар 21, 2020, 09:11:32 пре подне »
YamnayaBulgaria1   Reference   42.429624   25.898354                                          R1b-P297               R1bP297   R1b-P297   R-P297   R-P297   https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/R;name=R-P297   R-P297   https://www.yfull.com/tree/R-P297/   R1b1a1   R1b   R1bP297   (Davidski)         ReichLab2020?(SE_Europe)      -3000   -3100   -2900      Yamnaya   Yamnaya Bulgaria         ..   Bulgaria

SEEurope24   OnlineReport   42.43338334   25.9068558      U5a1c   U5a1c   https://www.familytreedna.com/public/mt-dna-haplotree/U;name=U5a1c   U5a1c   https://www.yfull.com/mtree/U5a1c/   U5   U                  R1b1a1b(xR1...)               R1bM269   R1b-M269   R-M269   R-M269   https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/R;name=R-M269   R-M269   https://www.yfull.com/tree/R-M269/   R1b1a1b   R1b   R1bM269            ReichLab2020(SE_Europe)      -2700   -3100   -2100      Balkans_EBA   Bulgaria_EBA (Yamanaya vs. EBA)            Bulgaria

SEEurope17   OnlineReport   42.43338334   25.9068558      W   W   https://www.familytreedna.com/public/mt-dna-haplotree/W;name=W   W   https://www.yfull.com/mtree/W/   W   W                  R1b1a1b1a1(xR1...)               R1bP310   R1b-P310   R-P310   R-P310   https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/R;name=R-P310   R-L52   https://www.yfull.com/tree/R-L52/   R1b1a1b1a1   R1b   R1bL51            ReichLab2020(SE_Europe)      -2700   -3100   -2100      Balkans_EBA   Bulgaria_EBA (Yamanaya vs. EBA)            Bulgaria

Mycenaean1   Reference   37.599444   22.8   M                                                      R1bU106   R1b-U106   R-U106   R-U106   https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/R;name=R-U106   R-U106   https://www.yfull.com/tree/R-U106/   R1b1a1b1a1a1   R1b   R1bU106   (Davidski)         ReichLab2020?(Greece)   1500 BC   -1400   -1600   -1200      Mycenaean   Mycenaean      ?      Greece   

Minoan1   Reference   35.298056   25.163056   M                                                      R1bP312   R1b-P312   R-P312   R-P312   https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/R;name=R-P312   R-P312   https://www.yfull.com/tree/R-P312/   R1b1a1b1a1a2   R1b   R1bP312   (Davidski)         ReichLab2020?(Greece)   1500 BC   -1250   -1400   -1100      Minoan   Late Minoan?      ?      Greece

SEEurope18   OnlineReport   42.43338334   25.9068558      T2b2   T2b2   https://www.familytreedna.com/public/mt-dna-haplotree/T;name=T2b2   T2b2   https://www.yfull.com/mtree/T2b2/   T2   T                  R1b1a1b1b               R1bZ2103   R1b-Z2103   R-Z2103   R-Z2103   https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/R;name=R-Z2103   R-Z2103   https://www.yfull.com/tree/R-Z2103/   R1b1a1b1b   R1b   R1bZ2103            ReichLab2020(SE_Europe)      -2700   -3100   -2100      Balkans_EBA   Bulgaria_EBA (Yamanaya vs. EBA)            Bulgaria

MycenaeanElite1   Reference   37.730792   22.756382   M                                                      R1bZ2103   R1b-Z2103   R-Z2103   R-Z2103   https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/R;name=R-Z2103   R-Z2103   https://www.yfull.com/tree/R-Z2103/   R1b1a1b1b   R1b   R1bZ2103   (Ryukendo)         ReichLab2020?(Greece)   1500 BC   -1400   -1600   -1200      Mycenaean   Mycenaean_Elite      Mycenae?      Greece   

SEEurope14   OnlineReport   42.616667   25.4      H87   H87   https://www.familytreedna.com/public/mt-dna-haplotree/H;name=H87   H87   https://www.yfull.com/mtree/H87/   H87   H                  ..                                                      ReichLab2020(SE_Europe)      -3000   -3100   -2900      Balkans_EBA   Bulgaria_EBA      "Kazanlak, Tell Kran"      Bulgaria               
SEEurope15   OnlineReport   42.43338334   25.9068558      H87   H87   https://www.familytreedna.com/public/mt-dna-haplotree/H;name=H87   H87   https://www.yfull.com/mtree/H87/   H87   H                  ..                                                      ReichLab2020(SE_Europe)      -2700   -3100   -2100      Balkans_EBA   Bulgaria_EBA (Yamanaya vs. EBA)            Bulgaria

SEEurope22   OnlineReport   42.43338334   25.9068558      L2a1   L2a1   https://www.familytreedna.com/public/mt-dna-haplotree/L;name=L2a1   L2a1   https://www.yfull.com/mtree/L2a1/   L2   L                  ..                                                      ReichLab2020(SE_Europe)      -2700   -3100   -2100      Balkans_EBA   Bulgaria_EBA (Yamanaya vs. EBA)            Bulgaria

SEEurope16   OnlineReport   42.43338334   25.9068558      T   T   https://www.familytreedna.com/public/mt-dna-haplotree/T;name=T   T   https://www.yfull.com/mtree/T/   T   T                  ..                                                      ReichLab2020(SE_Europe)      -2700   -3100   -2100      Balkans_EBA   Bulgaria_EBA (Yamanaya vs. EBA)            Bulgaria

SEEurope19   OnlineReport   42.43338334   25.9068558      U5a1+...   U5a1   https://www.familytreedna.com/public/mt-dna-haplotree/U;name=U5a1   U5a1   https://www.yfull.com/mtree/U5a1/   U5   U                  ..                                                      ReichLab2020(SE_Europe)      -2700   -3100   -2100      Balkans_EBA   Bulgaria_EBA (Yamanaya vs. EBA)            Bulgaria

SEEurope23   OnlineReport   42.43338334   25.9068558      U5a2b   U5a2b   https://www.familytreedna.com/public/mt-dna-haplotree/U;name=U5a2b   U5a2b   https://www.yfull.com/mtree/U5a2b/   U5   U                  ..                                                      ReichLab2020(SE_Europe)      -2700   -3100   -2100      Balkans_EBA   Bulgaria_EBA (Yamanaya vs. EBA)            Bulgaria

SEEurope21   OnlineReport   42.43338334   25.9068558      U5b2b   U5b2b   https://www.familytreedna.com/public/mt-dna-haplotree/U;name=U5b2b   U5b2b   https://www.yfull.com/mtree/U5b2b/   U5   U                  ..                                                      ReichLab2020(SE_Europe)      -2700   -3100   -2100      Balkans_EBA   Bulgaria_EBA (Yamanaya vs. EBA)            Bulgaria

SEEurope20   OnlineReport   42.43338334   25.9068558      U7d   U7d   https://www.familytreedna.com/public/mt-dna-haplotree/U;name=U7d   U7d   https://www.yfull.com/mtree/U7d/   U7   U                  ..                                                      ReichLab2020(SE_Europe)      -2700   -3100   -2100      Balkans_EBA   Bulgaria_EBA (Yamanaya vs. EBA)            Bulgaria

Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 977
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #16 послато: Март 11, 2021, 05:41:11 поподне »
Genome-wide analysis of nearly all the victims of a 6200 year old massacre

Цитат
We generated genome-wide data from almost all individuals retrieved from the Potočani mass burial (n = 38). The genotypes have been deposited for public access to the Reich lab website (https://reich.hms.harvard.edu/datasets) and the aligned sequences to the EMBL Nucleotide Sequence Database (ENA) with the accession number PRJEB42243. Our analysis of 93% of the individuals shows that the ancestry of the people there was homogeneous. Principal Component Analysis reveals that the analyzed individuals are slightly shifted from the Anatolia Neolithic cluster in the direction of Western European hunter-gatherers, similar to other Middle to Late Neolithic European farmers before the arrival of steppe ancestry, but especially to those from Eastern Europe (Fig 3A). We confirm this pattern by successfully modelling the Potočani individuals as a mixture of predominantly Anatolian Neolithic ancestry with ~9% Western European hunter-gatherer ancestry (Fig 3B), without any evidence of steppe-related ancestry. This is further supported by the presence of paternal lineages typical of Balkan Neolithic populations (G2, I2 and C-V20), and the absence of lineages typical of steppe expansions (R1a and R1b-M269). Overall, our analysis of uniparental markers identifies 30 different mitochondrial lineages and six different Y-chromosome lineages, suggesting that the Potočani victims belonged to a large community with a diverse pool of female lineages.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #17 послато: Март 11, 2021, 07:48:38 поподне »
Genome-wide analysis of nearly all the victims of a 6200 year old massacre
Да ли је мој енглески офалио или неки детаљи иду на воденицу аутохтониста? Мислим првенствено на I2?

Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 977
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #18 послато: Март 11, 2021, 08:19:46 поподне »
Да ли је мој енглески офалио или неки детаљи иду на воденицу аутохтониста? Мислим првенствено на I2?

Нисам гледао појединачне резултате, али разлика између I2 и нпр I2-L621 је огромна.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #19 послато: Март 11, 2021, 08:24:45 поподне »
Нисам гледао појединачне резултате, али разлика између I2 и нпр I2-L621 је огромна.
Знам да је огромна али рекоше ли да је I2 једна од типичних за балкански неолит?

Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 977
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #20 послато: Март 11, 2021, 08:40:45 поподне »
Знам да је огромна али рекоше ли да је I2 једна од типичних за балкански неолит?

Управо се о томе ради - да су рекли да је I2-L621 типична за балкански неолит то би ишло на "воденицу аутохтониста". Овако по мени ништа.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #21 послато: Март 11, 2021, 08:45:24 поподне »
Управо се о томе ради - да су рекли да је I2-L621 типична за балкански неолит то би ишло на "воденицу аутохтониста". Овако по мени ништа.
Добро, само да видим капирам ли ја ово добро или не...

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #22 послато: Март 11, 2021, 08:56:15 поподне »
Знам да је огромна али рекоше ли да је I2 једна од типичних за балкански неолит?

Као што рече Бане, I2 је врло широк појам. За балкански неолит су типични поједини огранци од I2-M223, пронађени нпр. у Култури Лепенског вира (мезолит и рани неолит).
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #23 послато: Март 13, 2021, 10:43:33 поподне »
Чланак о праисторијском покољу у Поточанима:

https://www.poreklo.rs/2021/03/13/izasao-rad-sa-genomskom-analizom-zrtava-praistorijskog-pokolja-na-prostoru-slavonije/
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2511
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #24 послато: Март 13, 2021, 11:14:24 поподне »
Чланак о праисторијском покољу у Поточанима:

https://www.poreklo.rs/2021/03/13/izasao-rad-sa-genomskom-analizom-zrtava-praistorijskog-pokolja-na-prostoru-slavonije/


Ево и моје анализе неколицине Геоваца, већина припада грани CTS342>pre-PF4202, то јест деле постојећи ниво PF4202.


Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #25 послато: Март 13, 2021, 11:20:36 поподне »

Ево и моје анализе неколицине Геоваца, већина припада грани CTS342>pre-PF4202, то јест деле постојећи ниво PF4202.



Да ли се зна укупан састав свих Y-ДНК линија са овог налазишта на основу сирових резултата?
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2511
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #26 послато: Март 14, 2021, 02:32:51 поподне »
Да ли се зна укупан састав свих Y-ДНК линија са овог налазишта на основу сирових резултата?

Нисам проверавао све узорке, већ само оне занимљивије који су ми запали за око.

I10047 је узорак слабијег квалитета, али могуће да припада грани G2a2a1-PF3148>PF3177>FGC34725/FGC34625 (BY131673+). Слично важи и за I10053, који је највероватније G2a2a1-PF3148>PF3177>L91>Z42562 (BY156381+). Грана FGC34725 је већ пронађена у неколико неолитских узорака, између осталог и у Винчи-Белом Брду и Гомолави. I10062 и I10072 припадају грани I2a1a1-S21825>Y4213>(pre?)Y4192 (xL1287,M838).
« Последња измена: Март 14, 2021, 02:35:04 поподне Црна Гуја »

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Археогенетика на Балкану
« Одговор #27 послато: Март 14, 2021, 04:39:16 поподне »
Нисам проверавао све узорке, већ само оне занимљивије који су ми запали за око.

I10047 је узорак слабијег квалитета, али могуће да припада грани G2a2a1-PF3148>PF3177>FGC34725/FGC34625 (BY131673+). Слично важи и за I10053, који је највероватније G2a2a1-PF3148>PF3177>L91>Z42562 (BY156381+). Грана FGC34725 је већ пронађена у неколико неолитских узорака, између осталог и у Винчи-Белом Брду и Гомолави. I10062 и I10072 припадају грани I2a1a1-S21825>Y4213>(pre?)Y4192 (xL1287,M838).

Занимљиво. Хвала Гујо.
Чињеницама против самоувереног незнања.