Форум - Порекло
ДНК порекло => Дискусије о хаплогрупама => Тему започео: Синиша Јерковић Јануар 09, 2013, 02:37:00 поподне
-
Дискусија о хаплогрупи L.
-
Распрострањеност хаплогрупе "L":
(http://i.imgur.com/pl3l3JT.jpg)
Извор: FTDNA (https://www.familytreedna.com/public/Y-Haplogroup-L/default.aspx?section=ymap/)
-
Занимљиви резултати археогенетског истраживања.
Hun sample finds in Kazakstan
Friday, November 25, 2016
http://www.np.kz/hotnewstop/20716-kazahstanskiy-dnk-proekt.html (http://www.np.kz/hotnewstop/20716-kazahstanskiy-dnk-proekt.html)
First news of Hunnic and Botai aDNA
According to this Kazakh press report, remains from an elite Hunnic burial in what is now Hungary belonged to Y-chromosome haplogroup L and mitochondrial (mtDNA) haplogroup D4j12.
The article in Russian, describes Kazakhstan DNA project. Among other things, there is an interview with Leyla Jansugurova, head of Institute of General Genetics of Kazakhstan. Here is the slightly edited automatic translation of the part of interview, where she speaks about aDNA(UPD: As far as I know, none of these results is published):
Paleogenetics in Kazakhstan
- Did this successful experience of collaborative interdisciplinary research by geneticists and historians continue?
- Yes. Moreover, on the basis of our Institute of General genetics and Cytology in cooperation with the Institute of archaeology named after A. Kh. Margulan in 2014, the laboratory of population genetics was created. Its goal is to study the genetic structure of modern populations of Kazakhstan and determination of genetic relationships with the ancient nomadic tribes of Central Asia. To start we have compiled a directory of ancient human skeletal remains and important archaeological finds in Kazakhstan, related to the ethnogenesis of the Kazakhs and available for paleogenetics research.
- I want to note that DNA analysis of bone remains from ancient graves very complicated and expensive method. It requires high tech equipment, supersterility of the experiment and staff development. Therefore, the selection of the bone material is very important. At first, we concentrated on artifacts representing ancient periods of the settlement of the territory of Kazakhstan and available for DNA analysis: it is a human skull from the settlement of Botai in Northern Kazakhstan, the skeleton of the Hun period from the natural history Museum (Budapest) and the remains of the so-called Urdzhar Princess. As you know, in 2014, in Urdzhar district of East Kazakhstan region in one of the kurgans, in a zone of reconstruction of the road Taskesken - Bakta, was found undisturbed burial of women of the Saka period. Under the kurgan in a stone sarcophagus there were remains of a young woman of noble birth. Analysis of ancient DNA showed that the age of burial - III-IV century BC, while mtDNA haplogroup of Urdzhar Princess - D4o. Haplogroup belongs to the “Asian branch”, who left a wide trail in the Eastern Altai, Siberia, the far North of Eurasia and among the indigenous population of America. The mother of the founder of this haplogroup lived between 9300 - 18 400 years ago in Northern Asia.
As for the ancient Hun from Hungary, dated to the middle third of the V century, the type of burial and his outfit showed that this young man belonged to the Hun elite and may have been related by the origin to the ancient Turkic tribes of Kazakhstan. DNA analysis of an ancient Hun of the skeleton determined the haplogroup L of Y-chromosome and mtDNA D4j12, which is evidence of the Asian origin of the paternal and maternal lines of this ancient find from Europe. And, what is most interesting: the type of the Y-chromosome (L-haplogroup) was found among Kazakh tribe of Argyns!
Exploring the skull from Botai, we found that it was a man, his mtDNA haplogroup is K1b2, which is of Eastern European origin and is very common in the modern population of Western Europe and America.
-
Занимљиви резултати археогенетског истраживања.
Да, заиста неочекивани резултати. Задња хаплогрупа која би ми пала на памет, везано за Хуне.
-
Да, заиста неочекивани резултати. Задња хаплогрупа која би ми пала на памет, везано за Хуне.
Ето аргумената за теорију о иранском порекло Хуна. 8)
-
Сад баш видим на Пројекту Л ФТДНА, да има неке L на подручју волшког Татарстана и нешто међу Чеченимa. У Централној Азији и Далеком истоку је нема уопште, а за Хуне су увијек тврдили да отуда потичу.
-
Сад баш видим на Пројекту Л ФТДНА, да има неке L на подручју волшког Татарстана и нешто међу Чеченимa. У Централној Азији и Далеком истоку је нема уопште, а за Хуне су увијек тврдили да отуда потичу.
Мада, сад сам још провјерио, има је у Централној Азији, код неких популација Узбека, Таџика и до 20%.
-
Мада, сад сам још провјерио, има је у Централној Азији, код неких популација Узбека, Таџика и до 20%.
As for the ancient Hun from Hungary, dated to the middle third of the V century, the type of burial and his outfit showed that this young man belonged to the Hun elite and may have been related by the origin to the ancient Turkic tribes of Kazakhstan. DNA analysis of an ancient Hun of the skeleton determined the haplogroup L of Y-chromosome and mtDNA D4j12, which is evidence of the Asian origin of the paternal and maternal lines of this ancient find from Europe. And, what is most interesting: the type of the Y-chromosome (L-haplogroup) was found among Kazakh tribe of Argyns!
Ово је најзанимљивије.
-
Mapa y-DNK haplogrupa L
(https://s22.postimg.org/9wmtfp0p9/YDNK_L.jpg) (https://postimg.org/image/9wmtfp0p9/)
Izvor: http://www.anthrogenica.com/showthread.php?3963-L1b-(L-M317)&p=72727&viewfull=1#post72727
-
Један резултат са Српског ДНК пројекта који овде није коментарисан, а веома је занимљив. Можда ће неко овде на форуму имати неко занимљиво тумачење. Ја ћу поставити податке до којих сам дошао, што од породице тестираног, што из литературе.
У питању је Стефановић, са утврђеном хаплогрупом L2 L595.
Хаплогрупа је веома ретка и раштркана по Европи, од Мале Азије до Британских острва. Веома давно се одвојила од гране L1 (претпоставка је пре око 20.000 година), које има знатно више.
Стефановићи из Наталинаца код Тополе су релативно скори досељеници из пиротског краја, село Брлог. У Наталинце се доселио прадеда тестираног, негде 1930-их година. Старије презиме им је Манић. Презиме Стефановић добили су по претку Стефану Манићу који је живео у другој половини 19. века. Стефановића нема у попису родова у Наталинцима у Дробњаковићевом раду „Јасеница“, јер је рад писан према подацима прикупљаним 1920-22. године, пре него што се Стефановић доселио.
У књизи „Хроника села Брлог“, Велимира Костића, у попису брлошких родова, наводе се два рода са презименом Манић. Једни су из братства Пејинци, са старим презименом (односно, родовским надимком) Капитини, а други из братства Негуловци са старим презименом - Алијачови.
Можда је користан податак да је сеоска црква у Брлогу посвећена Светој Петки, а да је то, уједно, и слава рода Стефановића и Манића.
Занимљиво је да је хаплогрупа L2 L595 утврђена код једног мркојевићког рода из братства Перочевића.
https://www.poreklo.rs/2018/01/31/pleme-mrkojevici/
У наведеном раду Велимира Костића, између осталог каже се и да су у овом крају пре Словена живели Власи, који су оданде истуснути, те су се одселили на запад, а део њих према Приморју. Аутор ово исељавање датира у 12. век. Можда овде постоји нека веза између пиротског и мркојевићког резултата L2 L595, односно - можда је правац кретања био из унутрашњости Балкана према Приморју.
Питање је колика је уопште генетска блискост Стефановића и тестиранног Мркојевића. То јест, колике су разлике у хаплотипу.
Перочевићи, иначе, имају две верзије свог ранијег порекла. Према једној, они су се у Мркојевиће доселили из Микулића, док друга верзија (братства Андровића) говори да су у Приморје дошли из Куча. Предања не искључују једно друго, јер је боравак у Микулићима могао бити привремен.
-
На страници о хаплогрупи L, постоје три потврђена резултата L2 L595:
Seiler, Christian, Abt 1680-1749, Germany, Baden Germany
Oghuz Turk>Begdili or Avshar, Sivas, Körmamuoğlu Turkey
Juan Brieno, b. 1895 and d.1972 Unknown Origin
Дакле, Немац, Турчин и трећи за којег би се према имену и презимену могло закључити да је са Пиринејског полуострва.
Ту је и један број непотврђених, за које се, судећи по маркерима, претпоставља да су припадници ове гране: два Британца, Ирац, два Италијана, Грк, Татарин и два Азербејџанца. Јако шарена дружина. Још кад ту додамо и ове наше - Мркојевића и Пироћанца...
https://www.familytreedna.com/groups/y-haplogroup-l/about
„...a new thread as there doesn't seem to be one dedicated to L2 (L-L595). This branch is still a big mystery, it is very rare but has been found all over Europe from Ireland to Turkey.
YFull estimates that it split from L1 (L-M22) over 20k years ago. This is based on results from a single anonymous academic sample from Sardinia...“
https://anthrogenica.com/showthread.php?12901-L2-(L-L595)
-
(https://s22.postimg.cc/fcymvccbl/Tph_Xq_Ae.jpg)
Мапа хаплогрупе L. L2 је тамнољубичаста.
-
На YFull стаблу је дошло до измене везано за грану која је најзаступљенија код нас и којој припадају поједина братства из Црне Горе и Херцеговине. BY12542 више није приказана као грана испод M349, већ су сада на истом нивоу:
https://yfull.com/tree/L-M349/
Да ли је неко можда у току и зна због чега је дошло до ове измене?
-
Хаплогрупа L-M20, (март 2019. године)
најпрецизнија до сада 8)
(https://i.imgur.com/Y6LzaiK.png)
Карта је урађена на бази више научних радова. О хаплогрупи L-M20 више у будућем чланку.
-
Неколико радова о генетици савремених популација објављених у протеклих десетак дана.
Autosomal genetics and Y-chromosome haplogroup L1b-M317 reveal Mount Lebanon Maronites as a persistently non-emigrating population
https://www.nature.com/articles/s41431-020-00765-x
Има неких нових резултата за хаплогрупе блискоисточног поријекла у разним популацијама.
Добар рад и својеврсна потврда да су учествовали у Кура Араксес култури. На Леванту гранање почело прије 5.000 година, а од кавкаске линије одвојили се прије 7.300 година. Пун погодак и потврда.
-
На https://www.yfull.com/live/tree/L-FT304386/ се појавио YF116224 ( Небула) са митохондријском хаплогрупом https://www.yfull.com/mtree/H2b/ .
L-FT304386 се јавља у Алпима и околини, али и међу Татарима.
https://discover.familytreedna.com/y-dna/L-FT304386/tree
https://discover.familytreedna.com/y-dna/L-FT304386/frequency?view=map
https://discover.familytreedna.com/y-dna/L-FT304386/frequency?view=table
https://www.familytreedna.com/public/Y-Haplogroup-L?iframe=ysnp FT304386+
https://www.familytreedna.com/public/Y-Haplogroup-L?iframe=ymap
https://www.familytreedna.com/public/Y-Haplogroup-L?iframe=ycolorized 31A L-FT304386 (M349+ B374+)
https://www.theytree.com/?snp=FGC36819
https://www.23mofang.com/ancestry/ytree/L-M349