Аутор Тема: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?  (Прочитано 113383 пута)

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1938
  • G2a-FT221531
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #340 послато: Април 10, 2021, 03:40:32 поподне »
Одличан текст,рационалан приступ...Свака част
Захваљујем! Трудио сам се да будем максимално објективан за једног лаика.

Свака част, бураз!

Једна замерка - требао си Југу у Звездином дресу да окачиш.  ;)
Хвала! Код мене за играче престоничких клубова основаних 1945. увек важи да се представљају у некој трећој опреми. ;)
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #341 послато: Април 10, 2021, 07:29:34 поподне »
На сајту Порекла је објављен чланак о Y128028. Трудио сам се да изгледа као ретроспектива досадашњих сазнања и теорија са ове и њој сродних тема. Самим тим, ово је истовремено и "мини" рад са референцама из студија популационе и археогенетике које се тичу ове хаплогрупе. Надам се да ће бити користан и занимљив како садашњим и будућим припадницима ове гране, тако и свим љубитељима генетичке генеаологије. Новим резултатима од већег значаја чланак ће бити допуњаван.

Информативан и квалитетан текст, Јоване. Честитам.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1938
  • G2a-FT221531
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #342 послато: Април 10, 2021, 07:42:39 поподне »
Информативан и квалитетан текст, Јоване. Честитам.
Хвала, Синиша!
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1938
  • G2a-FT221531
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #343 послато: Април 30, 2021, 09:01:33 поподне »
Не само што је L42, већ је на основу Raw Data са 23andMe позитиван и на YSC33.

У сваком случају, било би корисно да поред SNP тестирања одради и STR тест, јер мислим да би због географске близине (пореклом је из скадарског краја) могао имати везе са Вулетићем и још једним братством са Цеклина. Они су лако препознатљиви јер имају баш специфичне вредности, а потврђени су као YSC33, док се без SNP потврде не може поуздано рећи да су Y128028.

Презиме им је Siliqi (Силић), а колико сам га схватио православци су (били?).
Арнаутин је Y128028+. Гађаће BY195513.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1938
  • G2a-FT221531
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #344 послато: Април 30, 2021, 10:42:23 поподне »
А сад мало истраживачког рада.

Тестирани је унук Риста Силићија, албанског песника, правника и националисте. Отац тестираног је био Лазар, такође интелектуални радник, прозван по свом деди, а раније презиме им је Циљић. Лазар је рођен на Цетињу. По причи оца од тестираног, најстаријим пореклом су из Пећи, одакле су иселили на Цетиње, а потом у Скадар. И дан данас имају рођаке на Цетињу који се презивају Циљић.

На мрежи нађох један коментар о овој породици:

Цитат
U Cetinju (Crna Gora), oko 1925.godine živjela je porodica Ciljić. Blažo Ciljić (pjesnik), vjenčao se u Cetinju tih godina sa Darinkom Haralampić i tu su dobili dvoje djece (ćerku Stanku i sina ?). Posle par godina prešli su da žive u Albaniji i tamo dobili još 5-6 djece. Njihov sin Drago rođen je 1930.godine u Albaniji, a poginuo je u avio-nesreći 1963.godine na službenom putu, na relaciji Peking - Moskva, gdje je boravio kao književni kritičar i direktor nekog državnog književnog udruženja ili organizacije. Ovo prezime u Albaniji odavno je albanizirano i glasi - SILIQI. Radi se o jednoj umjetničkoj, književničkoj porodici, čiji su najistaknutiji predstavnici Lazar, Drago i Blažo. Od muških potomaka Blaža Ciljića, ima samo Drago (sin Lekov) Ciljić (star oko 35g.), koji se preselio u Sutomore (Crna Gora), tu je oženjen i ima troje djece (ćerku i dva sina). Ja, kao njihov rođak po ženskoj liniji, trudim se da saznaju više o svom porijeklu i biću zahvalan svakoj dobroj informaciji na tom putu.

Е, сада. Први пут чујем за ово презиме. Нарочито ми делује некарактеристично за крај о којем је реч (Стара Црна Гора). У дигиталној сам нашао да се презиме помиње једино у црногорској библиографији са поменутим Блажом Циљићем. Заиста нађох Циљиће који живе у Сутомору, али када је реч о Цетињу или о неком конкретном помену и литератури - ни речи. Немам идеју где даље тражити.

« Последња измена: Април 30, 2021, 10:49:01 поподне Atlantische »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже ЛукаОБ

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 227
  • G2a-L42
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #345 послато: Април 30, 2021, 10:53:24 поподне »
А сад мало истраживачког рада.

Тестирани је унук Риста Силићија, албанског песника, правника и националисте. Отац тестираног је био Лазар, такође интелектуални радник, прозван по свом деди, а раније презиме им је Циљић. Лазар је рођен на Цетињу. По причи оца од тестираног, најстаријим пореклом су из Пећи, одакле су иселили на Цетиње, а потом у Скадар. И дан данас имају рођаке на Цетињу који се презивају Циљић.


Занима ме како се тестирани тренутно национално изјашњава :D

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1938
  • G2a-FT221531
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #346 послато: Април 30, 2021, 10:55:49 поподне »
Занима ме како се тестирани тренутно национално изјашњава :D
Албанац је, као што су већ пар генерација. Да већина људи тако рационално посматра своје резултате где би нам крај био.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1938
  • G2a-FT221531
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #347 послато: Април 30, 2021, 11:24:42 поподне »
Поменути Блажо Циљић је био рођени брат његовог деда Риста. Најдаљи познати предак (наврдеда од тестираног) им је Драго Циљић. Ово име је доста често међу њима, јер се тако звао и син Блажа Циљића, Драго Силићи, такође песник и интелектуалац.

Цитат
Njihov sin Drago rođen je 1930.godine u Albaniji, a poginuo je u avio-nesreći 1963.godine na službenom putu, na relaciji Peking - Moskva, gdje je boravio kao književni kritičar i direktor nekog državnog književnog udruženja ili organizacije.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #348 послато: Април 30, 2021, 11:37:18 поподне »
Е, сада. Први пут чујем за ово презиме. Нарочито ми делује некарактеристично за крај о којем је реч (Стара Црна Гора). У дигиталној сам нашао да се презиме помиње једино у црногорској библиографији са поменутим Блажом Циљићем. Заиста нађох Циљиће који живе у Сутомору, али када је реч о Цетињу или о неком конкретном помену и литератури - ни речи. Немам идеју где даље тражити.

Ништа посебно, али се помиње -> Претраживе дигитализоване новине.



Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1372
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #349 послато: Април 30, 2021, 11:55:03 поподне »
 Негдје сам у својим аутомалним поклапањима видио неког Силићија (MyHeritage ?), вјероватно имамо неког заједничког претка/преткињу можда прије 150-200 год. Мој дјед је из Полимља.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #350 послато: Мај 01, 2021, 02:43:25 пре подне »
А сад мало истраживачког рада.

Тестирани је унук Риста Силићија, албанског песника, правника и националисте. Отац тестираног је био Лазар, такође интелектуални радник, прозван по свом деди, а раније презиме им је Циљић. Лазар је рођен на Цетињу. По причи оца од тестираног, најстаријим пореклом су из Пећи, одакле су иселили на Цетиње, а потом у Скадар. И дан данас имају рођаке на Цетињу који се презивају Циљић.

На мрежи нађох један коментар о овој породици:

Е, сада. Први пут чујем за ово презиме. Нарочито ми делује некарактеристично за крај о којем је реч (Стара Црна Гора). У дигиталној сам нашао да се презиме помиње једино у црногорској библиографији са поменутим Блажом Циљићем. Заиста нађох Циљиће који живе у Сутомору, али када је реч о Цетињу или о неком конкретном помену и литератури - ни речи. Немам идеју где даље тражити.

Цетиње им је била само успутна станица, а даље порекло је из Скадра. Барем судећи по овом податку са Википедије о Ристу Силићију (Циљићу):

Siliqi je rođen 16. augusta 1882. u jednostavnoj obitelji u Skadru, koji se danas nalazi u Albaniji, a tada je bio pod osmanskom vlašću.[3] Otac mu je bio pekar. Prvo obrazovanje stekao je u školi na srpskom jeziku u svom gradu, a potom ga je nastavio u turskoj srednjoj školi "Ruzdiye", gdje je odmah počeo štrčati zvog širenja antiosmanske propagande među učenicima. U određenom je trenutku bio blizu uhićenja, pa ga obitelj poslala na Cetinje, u Crnu Goru, kamo su se već ranije preselila trojica njegove braće. Siliqi nije zaustavio svoje nacionalističko djelovanje tijekom svojih deset godina egzila. Zajedno sa svojom braćom otvorio je mali hotel pod nazivom "Albanija", koji je služio kao središte rodoljubivih Albanaca.[4] Također je putovao u Rumunjsku i Bugarsku kako bi se sastao s tamošnjim albanskim zajednicama.[5]
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #351 послато: Мај 01, 2021, 02:47:30 пре подне »
Иначе, ево једног занимљивог анимираног документарца о Келтима:

<a href="https://www.youtube.com/v/S_QizTMIr-0" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/S_QizTMIr-0</a>
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1938
  • G2a-FT221531
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #352 послато: Мај 01, 2021, 07:38:30 пре подне »
Цетиње им је била само успутна станица, а даље порекло је из Скадра. Барем судећи по овом податку са Википедије о Ристу Силићију (Циљићу):
Дакле, Блажо Циљић из оног коментара који је 1920-их такође живео на Цетињу је очигледно један од његове браће, такође књижевник, чије је презиме тамо словенизовано, након чега се са породицом вратио у Албанију. Једини мушки потомак Блажа данас живи у Сутомору. Презиме Блажове супруге - Харалампић, се помиње у књизи ''Становништво словенског поријекла у Албанији'' у Скадру почетком 20. века, дакле и ту отпада могућност да је оженио неку Катуњанку.

Очигледно сам исхитрено кроз хаос података лоше повезао ствари. Проблем је настао јер ми је тестирани попут оног коментара навео предање о презимену Циљић као и Цетиње, без помињања Блажа. Делује ми да је то измењени остатак неког старијег предања о словенском пореклу. Дефинитивно је реч о старој градској породици из Скадра. Најдаљи познати предак тестираног (Драго) је умро 1820-е године.

О овој породици је опширно писао Каплан Буровић (линк).

Цитат
S i l i ć i  su jedna od najstarijih srpsko-crnogorskih porodica Skadra, moguće još od vremena kada u Skadar nije živela ni jedna jedina albanska porodica. Moguće su uzeli učešće i u odbrani Skadra od turske najezde i opsade. Njihova imena srećemo u hronikama vremena, koje govore o borbi naroda ovih pokrajina današnje Albanije za oslobođenje od turskog ropstva. Posebno se njihova imena sreću u kasnijim hronikama i dokumentima, koja nam govore o njihovom udelu u razvoju Albanije i albanskog naroda posle proglašenja nezavisnosti 1912. godine.
« Последња измена: Мај 01, 2021, 07:54:29 пре подне Atlantische »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1938
  • G2a-FT221531
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #353 послато: Мај 07, 2021, 09:10:15 поподне »
Арнаутин је Y128028+. Гађаће BY195513.
BY195513-. Иде на Y60799.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже HandsomestOfThemAll

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 70
  • I2 > PH908 > Y84307
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #354 послато: Мај 11, 2021, 12:01:15 пре подне »
 Alexander Keith Johnston, 1850. године сматра да су целе данашње Црна Гора, Далмација и Херцеговина, део Босне и Хрватске и већи део данашње Словеније насељени келтскословенском мешавином.

https://www.davidrumsey.com/luna/servlet/detail/RUMSEY~8~1~308097~90077904:Ethnographic-Map-of-Europe-#

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1938
  • G2a-FT221531
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #355 послато: Мај 14, 2021, 07:20:09 поподне »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже ЛукаОБ

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 227
  • G2a-L42
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #356 послато: Мај 19, 2021, 11:06:26 пре подне »
Y60799+.

Јесу ли на овај СНП позитивни само Земуновићи и Игњатијевштаци или поред њих има још неко?

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1938
  • G2a-FT221531
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #357 послато: Мај 19, 2021, 11:12:06 пре подне »
Јесу ли на овај СНП позитивни само Земуновићи и Игњатијевштаци или поред њих има још неко?
Тренутно само они, а како су Корјенићи-Земуновићи модалног хаплотипа практично свако ко се одлучи на SNP анализу може бити Y60799+.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже пек

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 82
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #358 послато: Мај 20, 2021, 06:52:57 поподне »
Сад видим да је и код Черкеза то најбројнија хаплогрупа.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1938
  • G2a-FT221531
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #359 послато: Мај 20, 2021, 07:00:25 поподне »
Сад видим да је и код Черкеза то најбројнија хаплогрупа.
Нажалост је нема. Осуђени смо на сродство са Бугарима и Европејцима.
« Последња измена: Мај 20, 2021, 07:03:51 поподне Atlantische »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор