Аутор Тема: Балкански народи- генетичке сличности и разлике  (Прочитано 20228 пута)

Ван мреже Јовица Кртинић

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4359
  • Нема ни могућег ако не желимо немогуће!
Одг: Балкански народи- генетичке сличности и разлике
« Одговор #80 послато: Март 13, 2024, 12:16:31 поподне »
Јуче је послато протестно писмо Новим циришким новинама: https://www.poreklo.rs/2024/03/13/protestno-pismo-upuceno-novim-ciriskim-novinama-neue-zurcher-zeitung-povodom-pominjanja-porekla-u-negativnom-kontekstu

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10244
  • I2a S17250 A1328
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Malesevic

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 627
Одг: Балкански народи- генетичке сличности и разлике
« Одговор #82 послато: Март 26, 2024, 02:52:14 поподне »
Да ли сте добили некакав одговор од НЦЦ?


Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5765
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Балкански народи- генетичке сличности и разлике
« Одговор #83 послато: Март 26, 2024, 03:28:49 поподне »
Да ли сте добили некакав одговор од НЦЦ?

Преписка је у току...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Malesevic

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 627
Одг: Балкански народи- генетичке сличности и разлике
« Одговор #84 послато: Јул 09, 2024, 11:12:57 пре подне »
И шта би на крају? :)

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 1126
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: Балкански народи- генетичке сличности и разлике
« Одговор #85 послато: Јул 09, 2024, 11:17:09 пре подне »
И шта би на крају? :)

Ништа... Потпуно су изигнорисали наш други (и оштрији) допис.

Ван мреже Зарожанин Јагодић

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 34
    • Prezime-Jagodic
Одг: Балкански народи- генетичке сличности и разлике
« Одговор #86 послато: Јул 19, 2024, 10:00:56 поподне »
Јуче је послато протестно писмо Новим циришким новинама: https://www.poreklo.rs/2024/03/13/protestno-pismo-upuceno-novim-ciriskim-novinama-neue-zurcher-zeitung-povodom-pominjanja-porekla-u-negativnom-kontekstu
Жалбе на медијске публикације у Швајцарској морају се поднети Прес-савету у року од три месеца (за приватна лица бесплатно); https://medienkritik-schweiz.ch/beschwerdestellen-medienkritik-schweiz/

Знам само за један случај где је то нешто користило, а то је било у вези са денунцијацијом професора Даниела Гансера на државној телевизији.

Иначе, у Швајцарској постоје само две поуздане медијске куће: Велтвохе и Ханделсцајтунг. Сви остали медији се овде не схватају озбиљно, јер је њихов садржај пропаганда, а не новинарство.

Нажалост, чак је и у Швајцарској државна телевизија СРФ вероватно најгора и највише у складу са НАТО-ом од свих.

Оно што желим рећи: потпуно нам је свеједно шта пише НЗЗ.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13657
Одг: Балкански народи- генетичке сличности и разлике
« Одговор #87 послато: Јул 20, 2024, 07:57:25 пре подне »
У 23andMe листама тестираних са југа Балкана (претежно Албанци) постоји велики број Грка, Срба, Румуна и Бугара. Поставићу овде неке пресеке и односе унутар појединих хаплогрупа које се јављају и код Срба.

Треба имати у виду да се Албаци и Грци чешће тестирају преко ове компаније, што се може одразити и на саме резултате.

Број/однос тестираних у оквиру подгране R1b-PF7558 (PF7562). Рачунао сам Албанце, Грке и Румуне, односно три балканске популације са највише очуваних староседелачких линија.

Албанци = 51.9%
Грци = 33.3%
Румуни = 14.8%


Хаплогрупа R1a-M458>L1029>YP417 (сви балкански народи):

Срби = 35.9%
Грци = 20.5%
Албанци = 17.9%
Бугари = 10.3%
Бошњаци = 5.1%
Румуни = 5.1%
Македонци = 2.6%
Хрвати = 2.6%

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13657
Одг: Балкански народи- генетичке сличности и разлике
« Одговор #88 послато: Јул 20, 2024, 08:39:23 пре подне »
Грана R1b-Z2103>Y5587

Румуни 44.4%
Мађари 16.7%
Бугари 11.1%
Грци 11.1%
Молдавци 5.6%
Срби 5.6%
Хрвати 5.6%


Евидентно је нешто јаче присуство ове подгране R1b код Западних Словена на 23andMe, што је видљиво и на Yfull стаблу: https://www.yfull.com/tree/R-Y5587/

Код нас се јавља углавном на југоистоку Србије и код Хрвата из Далмације.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13657
Одг: Балкански народи- генетичке сличности и разлике
« Одговор #89 послато: Јул 20, 2024, 08:49:41 пре подне »
Хаплогрупа J2a-l70

Грци 62.5%
Албанци 15.6%
Бугари 9.4%
Румуни 6.3%
Македонци 3.1%
Срби 3.1%

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13657
Одг: Балкански народи- генетичке сличности и разлике
« Одговор #90 послато: Јул 20, 2024, 11:18:52 пре подне »
Хаплогрупа која се уз E-V13, R1b-Z2103 и J2b-M241 јавља доста често у овим листама с југа Балкана је и I2-Z17855. Овде се види да се Грци и Албанци чешће тестирају. Свакако велики број Грка I2-Z17855. Код Албанаца је чешћа на југу и у централним областима. Има породица потенцијално цинцарског порекла, код Грка са друге стране презимена Arvanitis и сличних примера.

Албанци 27.5%
Грци 22.9%
Македонци 18.3%
Срби 14.7%
Бугари 8.3%
Румуни 4.6%
Бошњаци 3.7%
« Последња измена: Јул 20, 2024, 11:44:39 пре подне Небојша »

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1399
  • J-L70 > J-Z40772 mdDNA:HV-b15a1
Одг: Балкански народи- генетичке сличности и разлике
« Одговор #91 послато: Јул 20, 2024, 12:11:15 поподне »
Била је присутна у великом броју грана на Балкану у доба царства па с тиме у вези не чуди велико присиство међ Грцима и Албанцима. Оно што је чудно је мало присуство, односно проценат, међ Румунима. Ако је судити по томе вероватно је мали број носилаца исте прешао Дунав у 11. веку. Што се Албанаца тиче, на њиховом пројекту сам видео да је добар део њих у J-Y24651 (ту сам и ја). Има их свуда али да је највећа концетрација у Валони (Vlorë) и Подградецу. Оба центра имају значајну цинцарско-аромунску популацију. Има их и на северу али је у питању само један род у Мирдитама. Иако са нестрпљењем чекамо резултате теста 1000 скелета Мезије и Паноније, ни то неће дати одговор на вечно питање где је ова хаплогрупа преживела bottleneck. За тако нешто су потребни узорци из бронзаног доба. Балкан јесте важан али за разлику од неких турских истраживача (које овом приликом поздрављам јер читају форум) мислим да је био само транзитно подручје, не извориште. Тај велики пројекат Харварда ће нам помоћи да прецизније сагледамо обим насељавања популације са истока на наше просторе. А дошао је огроман број људи. Ако је судећи по називима помоћних јединица рекао бих да су дошли са једног широког простора од Крита до данашње Јерменије и све између тога. Што се тиче Л70 међ Србима, рекао бих да ту имамо две или три линије, једна која нам долази од Романа који су се задржали на Јадрану (имамо археогенетску потврду) и ја бих ту сместио Јовањштаке из Посавине и Крајине али и војводе Кушетиће. Друга линија по мени јасно гравитира ка југу и истоку пратећи оно што се у стручној литератури зове романским клином.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.
Ђорђе Ђорђевић, 13. Пук. Шишанци 1914.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13657
Одг: Балкански народи- генетичке сличности и разлике
« Одговор #92 послато: Јул 20, 2024, 02:23:46 поподне »
N2-P189.2

Срби 80%
Румуни 13.3%
Бошњаци 6.7%


R1b-L51>U152>L2         

Грци 52.2%
Албанци 31.9%
Срби 6.4%
Македонци 4.3%
Румуни 2.1%
Бугари 2.1%

Ван мреже dko

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 511
Одг: Балкански народи- генетичке сличности и разлике
« Одговор #93 послато: Јул 20, 2024, 02:53:10 поподне »
N2-P189.2


R1b-L51>U152>L2         

Грци 52.2%
Албанци 31.9%
Срби 6.4%
Македонци 4.3%
Румуни 2.1%
Бугари 2.1%

nebojsa, jel moze komentar ovog procenta R1b-U152 kod grka i albanaca u rakordu sa ovom temom https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=6972.msg197373#msg197373 na kojoj drajver pise o liburnima R1b-U152 i odsustvu ove haplogrupe kod ilira

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13657
Одг: Балкански народи- генетичке сличности и разлике
« Одговор #94 послато: Јул 20, 2024, 03:13:52 поподне »
nebojsa, jel moze komentar ovog procenta R1b-U152 kod grka i albanaca u rakordu sa ovom temom https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=6972.msg197373#msg197373 na kojoj drajver pise o liburnima R1b-U152 i odsustvu ove haplogrupe kod ilira

Јесте мало изненађујуће ово присуство L2 код Грка. Притом треба имати у виду да су ово само тестирани који имају SNP L2. Има још доста тестираних међу Албанцима и Грцима који су на нивоу U152 (вероватно друге гране).

Код Срба је чини се заступљенија него код Хрвата. Барем према резултатима са 23andMe. Има је у црногорском приморју, што може бити интересантно. С обзиром на ове резултате југа, изгледа није била присутна само међу Либурнима.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13657
Одг: Балкански народи- генетичке сличности и разлике
« Одговор #95 послато: Јул 20, 2024, 04:06:38 поподне »
I1-P109

Срби 54.5%
Албанци 18.2%
Бошњаци 9.1%
Грци 9.1%
Румуни 4.5%
Македонци 4.5%


J2b-M205

Грци 43.5%
Срби 23.9%
Албанци 15.2%
Хрвати 4.3%
Бошњаци 4.3%
Македонци 4.3%
Румуни 4.3%

Ван мреже kocovic

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 257
Одг: Балкански народи- генетичке сличности и разлике
« Одговор #96 послато: Јул 20, 2024, 10:29:47 поподне »
Проценти су ок, али ако може и број узорака да можемо да стекнемо праву слику.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5765
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Балкански народи- генетичке сличности и разлике
« Одговор #97 послато: Јул 21, 2024, 12:00:29 пре подне »
Хаплогрупа која се уз E-V13, R1b-Z2103 и J2b-M241 јавља доста често у овим листама с југа Балкана је и I2-Z17855. Овде се види да се Грци и Албанци чешће тестирају. Свакако велики број Грка I2-Z17855. Код Албанаца је чешћа на југу и у централним областима. Има породица потенцијално цинцарског порекла, код Грка са друге стране презимена Arvanitis и сличних примера.

Албанци 27.5%
Грци 22.9%
Македонци 18.3%
Срби 14.7%
Бугари 8.3%
Румуни 4.6%
Бошњаци 3.7%

Да, ова статистика је нереална. Бугари би код I2-Z17855 морали да предњаче.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Командант Марк

  • Гост
  • *
  • Поруке: 11
  • Страх животу каља образ често!
Одг: Балкански народи- генетичке сличности и разлике
« Одговор #98 послато: Јул 21, 2024, 04:15:47 поподне »
Скоро сам читао у књизи од Константина Јиречека да су најстарији становници Балкана пореклом из Ирана.
Такође негде сам на форуму прочитао да динарци доста физички и цртама лица подсећају на Иранце.
Да ли може неко опширније да ми објасни да ли има Срба који су пореклом из Ирана и где је одприлике та област у Ирану, која је то група народа.
Хвала.  :)

Ван мреже kocovic

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 257
Одг: Балкански народи- генетичке сличности и разлике
« Одговор #99 послато: Јул 21, 2024, 04:23:17 поподне »
Скоро сам читао у књизи од Константина Јиречека да су најстарији становници Балкана пореклом из Ирана.
Такође негде сам на форуму прочитао да динарци доста физички и цртама лица подсећају на Иранце.
Да ли може неко опширније да ми објасни да ли има Срба који су пореклом из Ирана и где је одприлике та област у Ирану, која је то група народа.
Хвала.  :)

После кратке претраге видим да је дотични живео 1800-их. Из перспективе модерне археогенетике ова идеја, о иранској имиграцији у нека прастара доба, нема утемељење.