Аутор Тема: I2-PH908 (Динарик Југ)  (Прочитано 302990 пута)

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1007
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2300 послато: Децембар 21, 2021, 08:07:00 поподне »
Closest STR match for both Skenderis and me is the Hungarian from Sibiu (lastname Szasz) FT277965*, and second closest to me is Russian sample YF85557 - under I-FT16449*.
« Последња измена: Децембар 21, 2021, 08:14:23 поподне Милан Петровић »
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 903
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2301 послато: Децембар 22, 2021, 10:17:13 пре подне »
In my opinion, the most serious candidates for this are PH908> Y16449>Y151633 and PH908>FT14506 and its sub-branches Y56203, Y179535 and A13912.
Specifically, I think that Timocani and Branicevci were Y56203, Y179535 and A13912, due to the solid diversity among Bulgarians, Moldavians and Gagauz (perhaps these Bulgarians from the newly formed Y254677 can be added to them?). Diversity is, of course, less than that of Serbs and Croats, and the divisions occurred no later than the time when the migration of Timočani to the west was recorded (Sirmium> Lower Pannonian principality (> Zahumlje?)). Hungarians also fulfill these preconditions for their belonging to the Timocans: https://www.yfull.com/tree/I-Y70799/

For Y151633 I think they were most likely Guduscans, their number among the Catholic clans might explain the migration of Prince Borne and Guduscans among the Croats to northern Dalmatia in the early 9th century. The FT138628 you listed is below Y16449 like Y151633, and they could represent that minority part of the Guduscans that remained in the Timok area.

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 903
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2302 послато: Јануар 11, 2022, 09:55:11 поподне »
На порталу је објављено стабло хаплогрупе I2-FT14506.

https://www.poreklo.rs/2021/12/17/stablo-haplogrupe-i2-ph908ft14506/


Каљевић, Лучиндан, Крушчица, Ариље. Ужички Каљевићи који се помињу у овом тексту су ови Каљевићи из Крушчице али њихова слава је Лучиндан: https://www.poreklo.rs/2013/05/09/poreklo-prezimena-selo-struganik-mionica/ Ако неко има предлог који SNP да поручи нека напише.
Приметио сам данас у табели једну необичну вредност код Каљевића и Мишића из Струганика код Мионице DYS385=13-15, па ћу Каљевићу из Крушчице прво предложити да поручи овај маркер.

Један занимљив резултат ми је стигао данас, Каљевић (Лучиндан) из Крушчице код Ариља је испао позитиван на FT14506. Пре овога утврђена му је вредност DYS385=14-15. Пошто Каљевић и Мишић из Струганика не деле ову вредност и славе различиту крсну славу (Томиндан), помислио сам да нису род са Каљевићем из Крушчице и поред предања које их несумњиво повезује, међутим његов FT14506+ се слаже са резултатом Дробњака из Пријепоља:
Ево један поклон од Деда Мраза за нову годину😉
Дробњак(Каљевић) Брајковац,Пријепоље,Томиндан FT14506+
Рекох били сте добри ове године па да добијете нешто..
Е сад да ли ћете ми вјеровати незнам, на вама је..
П.С. Пазите шта радите наредне године можда више и не буде поклона...Срећна вам нова браћо Срби!!!

Подсећања ради, Дробњак има DYS385=13-15. Очигледно се овде ради о једном, истом роду који у табели носи ознаку "род Б", код чијих припадника је DYS385 прилично нестабилан (Голе, Кукуровићи/Прибој 14-15; Маријановић, Брусница/Горњи Милановац 13-14). Остаје једино питање како су и када Каљевићи у Крушчици почели да славе Св. Луку, могуће је да се предак ових Каљевића приликом досељења призетио код Пилчевића из истог села и да је прихватио њихову крсну славу? Других лучинштака осим ове две породице нема, а не верујем да су Никшићи. Поручен је Y52621 па ћемо да видимо шта и како даље.
« Последња измена: Јануар 11, 2022, 10:00:46 поподне Владимир Бојановић »

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 903
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2303 послато: Јануар 12, 2022, 08:21:32 пре подне »
Један занимљив резултат ми је стигао данас, Каљевић (Лучиндан) из Крушчице код Ариља је испао позитиван на FT14506. Пре овога утврђена му је вредност DYS385=14-15. Пошто Каљевић и Мишић из Струганика не деле ову вредност и славе различиту крсну славу (Томиндан), помислио сам да нису род са Каљевићем из Крушчице и поред предања које их несумњиво повезује, међутим његов FT14506+ се слаже са резултатом Дробњака из Пријепоља:
Подсећања ради, Дробњак има DYS385=13-15. Очигледно се овде ради о једном, истом роду који у табели носи ознаку "род Б", код чијих припадника је DYS385 прилично нестабилан (Голе, Кукуровићи/Прибој 14-15; Маријановић, Брусница/Горњи Милановац 13-14). Остаје једино питање како су и када Каљевићи у Крушчици почели да славе Св. Луку, могуће је да се предак ових Каљевића приликом досељења призетио код Пилчевића из истог села и да је прихватио њихову крсну славу? Других лучинштака осим ове две породице нема, а не верујем да су Никшићи. Поручен је Y52621 па ћемо да видимо шта и како даље.
Иначе, за оне који то не знају, из овог рода је потекао један од наших највећих и најуспешнијих војсковођа, чувени војвода Живојин Мишић.

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1007
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2304 послато: Фебруар 03, 2022, 04:32:26 поподне »
Због чега на Yfull-у PH908 има само четири звездице и због чега је означен са (Н), ако постоје хиљаде узорака у бази?
Догодине у Холштајну!

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3464
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2305 послато: Фебруар 09, 2022, 11:33:23 поподне »
На FTDNA су објављени резултати BIGY700 теста Чеха Дворжака (Dvořák), припада хаплогрупи I2-FT14506. Видјећемо наредних дана да ли ће можда оформити грану са некима који су на нивоу FT14506*.

Ван мреже сɣнце

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1362
  • I-A1328
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2306 послато: Фебруар 11, 2022, 01:02:00 поподне »
На FTDNA су објављени резултати BIGY700 теста Чеха Дворжака (Dvořák), припада хаплогрупи I2-FT14506. Видјећемо наредних дана да ли ће можда оформити грану са некима који су на нивоу FT14506*.

Мој савјет је чешко ř не преносит у рж, него или у рј или просто оставити р, тако да буде Дворјак, Премисл а не Дворжак, Пржемисл и тому слично.
Ⲙⲏⲥⲗⲏⲙⲟ ⲇⲁ ⲃⲗⲁⲇⲁⲙⲟ ⲛⲁшⲏⲙ ⲣⲉϥⲏⲙⲁ, ⲛⲟ ⲏⲥⲧⲏⲛⲁ ⲓⲉ ⲇⲁ ⲣⲉϥⲏ, ⲡⲟⲡⲩⲧ ⲧⲁⲧⲁⲣⲥⲕⲟⲅⲁ ⲗⲩⲕⲁ, ⲇⲉⲓⲥⲧⲃⲩⲓⲩ ⲛⲁ ⲩⲙ ⲙⲟћⲛⲟ ⲙⲣⲥⲉћ ⲏ ⲥⲩⲕⲁⲓⲩћ ⲙⲏⲥⲁⲗ. Ⲍⲁⲧⲟ ⲩ ⲣⲁⲍⲅⲟⲃⲟⲣⲩ ⲃⲁⲗⲓⲁ ⲡⲣⲃⲟ ⲩⲥⲧⲁⲛⲟⲃⲏⲧⲏ ⲙⲉђⲉ ⲣⲉϥⲏⲙⲁ ⲏ ⲏⲍⲣⲁⲍⲏⲙⲁ, ⲇⲁ б̀ⲏ ⲇⲣⲩⲅⲏ ⲍⲛⲁⲗⲏ ⲕⲁⲕⲟ ⲏⲭ ⲙⲏ ⲃⲏⲇⲏⲙⲟ.

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1007
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2307 послато: Фебруар 19, 2022, 10:41:52 пре подне »
Info from Bernie Cullen:

"FTDNA made some major updates to the I-Y3548 (I-S17250) tree. Some I-P37 members have new haplogroup designations and some of you have new SNP results: go to Y-DNA Haplotree & SNPs and click SNP results near the top of the page. You will see a pop up window, some people will see new Y-HAP-Backbone SNP results at the top of the list. (Only people with Big Y results will see a new haplogroup designation and new SNP results, approximately 20 members had some update). 

Some of the changes affected the Dinaric North portion of I-Y3548: In the I-A815 haplogroup, FTDNA added a new I-FGC92673 haplogroup which contains some existing branches and some new branches, including some people who were formerly in I-A815* 

But the biggest changes were in I-PH908 (Dinaric South):
--FTDNA created a new branch called I-FTT63 which contains the large I-Z16983 branch, some smaller existing branches, some small new branches and some samples which were formerly placed in I-PH908 * and I-Y3548*
--FTDNA moved some small existing branches to I-PH908 , these branches were formerly directly under I-Y3548
--FTDNA created some small new branches below I-PH908 
--FTDNA moved several samples from I-Y3548* to I-PH908* 

Formerly 13 samples were placed in I-Y3548*.
As a result of these new SNP test results and new branches, only 2 samples are placed in I-Y3548* currently."
Догодине у Холштајну!

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3464
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2308 послато: Фебруар 19, 2022, 11:37:44 пре подне »
Info from Bernie Cullen:

"FTDNA made some major updates to the I-Y3548 (I-S17250) tree. Some I-P37 members have new haplogroup designations and some of you have new SNP results: go to Y-DNA Haplotree & SNPs and click SNP results near the top of the page. You will see a pop up window, some people will see new Y-HAP-Backbone SNP results at the top of the list. (Only people with Big Y results will see a new haplogroup designation and new SNP results, approximately 20 members had some update). 

Some of the changes affected the Dinaric North portion of I-Y3548: In the I-A815 haplogroup, FTDNA added a new I-FGC92673 haplogroup which contains some existing branches and some new branches, including some people who were formerly in I-A815* 

But the biggest changes were in I-PH908 (Dinaric South):
--FTDNA created a new branch called I-FTT63 which contains the large I-Z16983 branch, some smaller existing branches, some small new branches and some samples which were formerly placed in I-PH908 * and I-Y3548*
--FTDNA moved some small existing branches to I-PH908 , these branches were formerly directly under I-Y3548
--FTDNA created some small new branches below I-PH908 
--FTDNA moved several samples from I-Y3548* to I-PH908* 

Formerly 13 samples were placed in I-Y3548*.
As a result of these new SNP test results and new branches, only 2 samples are placed in I-Y3548* currently."

Да, дошло је до значајних измјена у структури основног стабла I2-PH908. Гледаћу да ове измјене унесем у филогенетска стабла на порталу. Оно што би могло бити интересантно јесте да Озринићи дијеле један СНП (FTT62) са Македонцем Атанасовским.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3464
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2309 послато: Фебруар 19, 2022, 11:51:47 пре подне »
Иначе ове промјене у стаблу узроковане су увођењем нових SNP-ова под ознаком FTT. Детаљније о овим СНп-овима:

"The FTT SNP index lists experimental SNPs discovered by realigning NGS data to the Telomere-to-Telomere (T2T) consortium's complete (but still work-in-progress) assembly of a human Y chromosome from NA24385, an Ashkenazi male belonging to Y-DNA haplogroup J1-M267. Using this assembly allows for discovery of phylogenetically informative SNPs in regions of the Y chromosome where the current official human reference genome (GRCh38) is incomplete or problematic, like parts of the Centromere and DYZ19. These SNPs have been named by Family Tree DNA as they have been considered for experimental inclusion to the Y chromosome haplotree.

Please note that these SNPs may not be mappable to the latest stable version of the human reference genome (GRCh38) due to incompleteness or inaccuracies of that assembly. Positions are therefore provided relative to the CP086569.2 chrY contig and official human reference genome positions will be provided at a future date, when the SNPs can be confidently mapped to an official human reference genome. These SNPs may change or be invalidated by future updates and discoveries."

Значи, ради се о засад експерименталним СНП-овима. Да ли ће се потврдити као филогенетски валидни видјеће се у наредном периоду. Нпр. на нивоу PH908 су тако открили још једна СНП FTT61, па су на основу њега многе Y3548* превели у PH908.

Ипак се надам да су на FTDNA извршили одговарајуће провјере кад су их одлучили инкорпорирати у стабло.


Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1007
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2310 послато: Фебруар 19, 2022, 11:54:49 пре подне »
Да, дошло је до значајних измјена у структури основног стабла I2-PH908. Гледаћу да ове измјене унесем у филогенетска стабла на порталу. Оно што би могло бити интересантно јесте да Озринићи дијеле један СНП (FTT62) са Македонцем Атанасовским.
Можеш ли проверити да ли има промена за FT277965?
Догодине у Холштајну!

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3464
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2311 послато: Фебруар 19, 2022, 12:03:53 поподне »
Можеш ли проверити да ли има промена за FT277965?

Има промјена. Мутацијом FTT63 ваша грана је спојена са Z16983, BY198275, FTA84251 и новом граном FTT65. Осим тога, на нивоу FT277965 је откривен још један СНП: FTT64.

Ови нови FTT СНП-ови још нису мапирани на HG38, тако да се статус на њих не може провјерити.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3464
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2312 послато: Фебруар 19, 2022, 12:10:59 поподне »
Ово је листа тих нових СНП-ова, са позицијама у разним референцама, за већину не постоји Hg38 позиција, али су доступне CP086569.2 позиције. Иако је на YFullu однедавно приутна и ова референца, она се не може директно провјерити на сировим подацима (засад постоје само Hg19 и Hg38 као изборне). CP086569.2 се даје само као упоредно приказана поред Hg19 и Hg38.

https://isogg.org/wiki/FTT_SNP_index

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1007
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2313 послато: Фебруар 19, 2022, 02:33:17 поподне »
Има промјена. Мутацијом FTT63 ваша грана је спојена са Z16983, BY198275, FTA84251 и новом граном FTT65. Осим тога, на нивоу FT277965 је откривен још један СНП: FTT64.

Ови нови FTT СНП-ови још нису мапирани на HG38, тако да се статус на њих не може провјерити.
Хвала! Биће занимљиво да видимо ново стабло.
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1007
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2314 послато: Фебруар 19, 2022, 03:56:43 поподне »
Да ли знамо нешто о овој двојици Данаца I-FTA84251 ?
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1007
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2315 послато: Фебруар 19, 2022, 05:12:12 поподне »
Да ли знамо нешто о овој двојици Данаца I-FTA84251 ?

Samuel Friederich Hertel 1637-1700   Denmark   I-FTA84251

Такође члан групе Источна Пруска на ФТДНА. Изгледа немачког порекла.

За другог немам информације.
Догодине у Холштајну!

Ван мреже vasil

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 76
  • PH908>FT16449>Y151633
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2316 послато: Фебруар 19, 2022, 05:29:27 поподне »
Samuel Friederich Hertel 1637-1700   Denmark   I-FTA84251

Такође члан групе Источна Пруска на ФТДНА. Изгледа немачког порекла.

За другог немам информације.

Двамата са членове на I2a проекта. Гаранция имат някаква връзка със Западните Славяни като вариантите са много не само Прусия може и връзката да е Померания а може и да е Източна Германия.
-165529 Hertel Samuel Friederich Hertel 1637-1700 Denmark
-445371 Hansen Unknown Paternal Denmark
Под I-FTT65 само един има в I2a проекта другите не ги знам кои са.
-765172/YF065450 Semichastnov Denis Semichastnov d. end XIXc. Russia, Tamala Russian Federation
« Последња измена: Фебруар 19, 2022, 05:31:13 поподне vasil »

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1007
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2317 послато: Фебруар 19, 2022, 05:56:22 поподне »
Хвала Василе!  :)
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Vasiljević

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 62
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2318 послато: Фебруар 19, 2022, 06:03:27 поподне »

Ван мреже barbarylion

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 727
  • I2-PH908>Y56203
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2319 послато: Фебруар 19, 2022, 08:46:46 поподне »