Аутор Тема: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882  (Прочитано 49408 пута)

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #80 послато: Август 05, 2020, 10:23:09 поподне »
I2-Y4882

« Последња измена: Август 05, 2020, 10:37:19 поподне НиколаВук »

Ван мреже Страхиња

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 36
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #81 послато: Август 06, 2020, 12:44:05 поподне »
Ево да се и ја прикључим рођаци. Потврђен ми је SNP I - A1328. Поријекло Херцеговина, Село Слато - Невесиње. Крсна слава Аранђеловдан.
Изгледа по слави род са Личанима ове групе, мада породично предање тврди да смо у Херцеговину доселили из Црне Горе.
Данас негдје налетих да је Хумски кнез Михајло Вишевић као војвода дошао из ових крајева гдје је A1328 веома честа (мислим да је поменута ријека Висла, као његова постојбина). Има ли неко каквих сазнања или теорија о томе, да је можда он и његов род донио A1328 на наше подручје? Знам да је натегнута идеја, али има мало логике.

Ван мреже goca 11

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 829
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #82 послато: Август 06, 2020, 12:54:15 поподне »
Историја Курске области.

Археологија: Волынцевская культура 8.-9.в.




"а друзии седоша по Десне и по Семи и по Суле, и нарекошася Север" [Повесть временных лет]

882 год. русски кнез Олег поставио је данак Северима и присвојио северске земље к Руси.

1161 Северске земље пофложне су Черњаховској кнежевини и представљале су трговинско проходиште из Кијева до Волжске Бугарске.

1239 год. Курск разара Орда, градови вену и превраћају се у резиденцију монголскога баскака.

1360их Курск ослобађа Литовдка кнежевина и подређава га под себе.

У 15 в. усиљава се проницање католичанства у Курск. Зато се мјестни кнез прелази у поданство Московскому кнезу Ивану III.

Усиљено поновно насељавање курске области почело је тек крајем 16. в. када су кажњенике из унутарњих области насилно пошиљали у козачке одреде на окрајину, да чувају границу. Зато је област била шаренолика по обичајима и ношњама. Насељавали су је и из Пољесја и Белорусије ( тада званих Литва ). Издвајају се северщуки, горюни, саяны, цуканы.
 



Pošto ste pomenuli šarenolike nošnje, možda imate slike istih....pa da pogledamo (A 1328 Šarenkapić- Stevanović)  :)

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #83 послато: Август 06, 2020, 01:31:37 поподне »
Ево да се и ја прикључим рођаци. Потврђен ми је SNP I - A1328. Поријекло Херцеговина, Село Слато - Невесиње. Крсна слава Аранђеловдан.
Изгледа по слави род са Личанима ове групе, мада породично предање тврди да смо у Херцеговину доселили из Црне Горе.
Данас негдје налетих да је Хумски кнез Михајло Вишевић као војвода дошао из ових крајева гдје је A1328 веома честа (мислим да је поменута ријека Висла, као његова постојбина). Има ли неко каквих сазнања или теорија о томе, да је можда он и његов род донио A1328 на наше подручје? Знам да је натегнута идеја, али има мало логике.
Problem je u tome sto su i druge haplogrupe tj. slovenske grane dosle iz tih krajeva, a dominantne su kod Srba. Prije svega S17250-PH908 i generalno S17250 te grane od R1a M458 i Z280.
Nasa A1328 je poprilicno prisutna kod  Rusina te u Rusiji, Poljska, Bjelorusija itd.

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #84 послато: Август 06, 2020, 01:38:02 поподне »
Sad imamo dvojicu Rusa iz Kurske oblasti u nasoj grani Y4882-A1328. Oni se nalaze u podgrani sa Rusinom iz Slovacke.
https://www.yfull.com/tree/I-A1328/

Nesto razmisljam o mogucnosti da su nosioci A1328 porijeklom od istocnog Slovenskog plemena Severjani koji su naseljavali Kursku oblast takodje u 9 vijeku.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Severians

The Severians are believed to have continued the East Slavic tribal union along the middle Dnieper valley, after the political disappearance of the Antae and Dulebes, either independently or under Khazar policy. It is presumed they inhabited the lower Desna and upper Sejm and Sula rivers. They were thought to have been centered in Chernihiv ("black city"[2]).[7] However, as the Severians in the historical sources inhabited both the Dnieper valley and a part of the Danube valley, and as the Zeriuani realm was said to be so great that all Slavs traced their origins to it, Henryk %u0141owmia%u0144ski believed that the Ruthenian Severians were the Slavic mother tribe.
Neki istoricari smatraju da su Severijani i  Zeriuani jedno te isto.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Zeriuani
The tribe and its territory has not been identified and localized yet.

While earlier scholars assumed to have been connected to early Serbs (although they are already mentioned in the same source as Surbi) Czech anthropologist Lubor Niederle and Polish historian Kazimierz Tymieniecki also considered it as a corruption of either Sarmatians or Severians.[8] Modern Polish scholars like Henryk %u0141owmia%u0144ski argued it as a corrupted form of the name of the Severians. It is claimed that the Serb ethnonym was never written with the Slavic suffix -jane (-eani), while the tribal name of the Severians was written in both collective Sever and plural Severjane form, etymologically implying Severian tribes. Gerard Labuda considered those tribes arrived from the Lesser Poland and western Ukraine, while Ryszard Kiersnowski assumed the Zeriuani were a relic of a large group which lived along the river Oder, but as there was no recorded tribe with such a name in those parts it also indicates the Ruthenian and Balkan Severians. A more probable etymological derivation of both Zeriuani and Zuierani is proposed by Tadeusz Lehr-Sp%u0142awi%u0144ski and many others, relating them to Cherven Cities and hydronim *Czerwia.However, based on the location of other tribes and phenomenological reasons, it is also possible to be a corruption of the name of Drevlians.

« Последња измена: Август 06, 2020, 01:48:31 поподне filipi »

Ван мреже сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1674
  • I-A1328
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #85 послато: Август 08, 2020, 05:27:58 пре подне »
Баварски географ је Швабо а у њих се Z чита као Ц, стога и ZERUIANI /cerviani/ представља покушај записати слов. ЧЕРВЕНЬ. И Бав.Географ као пише, да многи Словени говоре, да потичу баш од њих.

Zeruiani tantum est reguum, ut ex eo cunctae gentes Sclavorum exortae sint, et originem, sicut affirmant, ducant

ZUIREANI /цвиреани/ је опет нешто друго. Они се налазе у Пољској између Глопљана (Позен, Гњезно) и Бужана.
Glopeani, in qua ciuitates CCCC aut eo amplius. Zuireani ha-
bent ciuitates CCCXXV. Busani habent ciuitates CCXXXI.

Северци су упоменути под називом Sebbirozi /себбироци/ после Sittici, Stadici и до Unlizi.
Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #86 послато: Октобар 06, 2020, 06:25:57 пре подне »
Комплетиран је BIGY700 Врањешевићу из Ботајице, Модрича. Припада грани I2-Y177643 којој припада и Бувач и Бугарин Спасов. С обзиром да на ФТДНА не могу да упореде Бувачеве и Врањешевићеве резултате, постоји могућност да њих двојица испод Y177643 дијеле још неки СНП, тј. да би се могла формирати нова српска (крајишка?) грана ове хаплогрупе. Покушао сам посредно доћи до новела Врањешевића, али безуспјешно. Ако неко има контакт са њим, не би било лоше да му се спомене ова могућност.

Ван мреже сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1674
  • I-A1328
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #87 послато: Октобар 07, 2020, 08:35:28 поподне »
Комплетиран је BIGY700 Врањешевићу из Ботајице, Модрича. Припада грани I2-Y177643 којој припада и Бувач и Бугарин Спасов. С обзиром да на ФТДНА не могу да упореде Бувачеве и Врањешевићеве резултате, постоји могућност да њих двојица испод Y177643 дијеле још неки СНП, тј. да би се могла формирати нова српска (крајишка?) грана ове хаплогрупе. Покушао сам посредно доћи до новела Врањешевића, али безуспјешно. Ако неко има контакт са њим, не би било лоше да му се спомене ова могућност.

Врањешевић је радио 111 маркера.
Зденко Марковић је бацивши поглед на мој vcf. установио, да Врањешевић и ја немамо заједничких снипова испод Y117643. Ја сам му још послао списак мојих приватних снипова, да провјери још једном. За сада чекам одговор.

Предвиђам да је Спасовов предак из Србије потомак рода из Брда, те да је Родићима, од којих је Врањешевић, са другим Аранђеловшћацима, Крајишким Пантелијевшћацима, Ћетковићима и Брђанима задњи заједнички снип тек Y117643, tmrca 1150 ybp, живши о кршћењу Срба.
Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?

Ван мреже сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1674
  • I-A1328
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #88 послато: Октобар 09, 2020, 08:20:59 пре подне »
Допуна сазнања:

Заиста, Спасов, Врањешевић и ја не дијелимо снипове испод Y117643. Међутим открило се је, да Спасов и Османовић дијеле јоште два низводна снипа FT109194 и BY91136 и тим творе ново одграњење.
Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #89 послато: Октобар 09, 2020, 08:29:30 пре подне »
Допуна сазнања:

Заиста, Спасов, Врањешевић и ја не дијелимо снипове испод Y117643. Међутим открило се је, да Спасов и Османовић дијеле јоште два низводна снипа FT109194 и BY91136 и тим творе ново одграњење.

Одакле је Османовић?

На мрежи нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1601
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #90 послато: Октобар 09, 2020, 08:54:04 пре подне »
Одакле је Османовић?

Мислим да је то Османовић који је у оквиру Бошњачког ДНК пројекта. Наравно да нисам сигурна. Али један Османовић I 2 - 37 ми се јавља као АС поклапање.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #91 послато: Октобар 09, 2020, 09:18:51 пре подне »
Мислим да је то Османовић који је у оквиру Бошњачког ДНК пројекта. Наравно да нисам сигурна. Али један Османовић I 2 - 37 ми се јавља као АС поклапање.

Ако је тај Османовић, онда је у питању Калица код Петњице

Ван мреже сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1674
  • I-A1328
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #92 послато: Октобар 09, 2020, 11:57:55 пре подне »
Ако је тај Османовић, онда је у питању Калица код Петњице

Вјеројатно је тај. Име му је Ален. Тим се потврђује мојасумња о поријеклу Спасова.
Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #93 послато: Октобар 09, 2020, 12:04:37 поподне »
Ако је тај Османовић, онда је у питању Калица код Петњице

Је ли то онда значи да би Вељовићи у околини Рожаја који су I2-Y3120 и остали Лучинштаци са њима повезани могли припадати овој грани Y4882>А1328>Y117643? По предањима се помиње та веза.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #94 послато: Октобар 09, 2020, 01:37:35 поподне »
Је ли то онда значи да би Вељовићи у околини Рожаја који су I2-Y3120 и остали Лучинштаци са њима повезани могли припадати овој грани Y4882>А1328>Y117643? По предањима се помиње та веза.

Не знам да ли је Вељовић тестирао неки одређени СНП испод Y3120. Знам да је тестирао PH908 и испао негативан. Док за Османовића из Калице видим да пише на БДНК пројекту да су I-Z17855. Не знам одакле тај податак. Такође и резултат једног Каличана који је 448=20 и негативан на Z17855, из Г. Крњина код Лепосавића, можда може бити занимљив у овом контексту...

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 896
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #95 послато: Октобар 09, 2020, 01:41:43 поподне »
Не знам да ли је Вељовић тестирао неки одређени СНП испод Y3120. Знам да је тестирао PH908 и испао негативан. Док за Османовића из Калице видим да пише на БДНК пројекту да су I-Z17855. Не знам одакле тај податак. Такође и резултат једног Каличана који је 448=20 и негативан на Z17855, из Г. Крњина код Лепосавића, можда може бити занимљив у овом контексту...

Према ономе што је Иван написао, Османовићи и Цикотићи су исти род. Има ли каквих информација за Цикотиће? Они нису ПХ908, али су, колико се сјећам, ипак S17250.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #96 послато: Октобар 09, 2020, 01:46:29 поподне »
Не знам да ли је Вељовић тестирао неки одређени СНП испод Y3120. Знам да је тестирао PH908 и испао негативан. Док за Османовића из Калице видим да пише на БДНК пројекту да су I-Z17855. Не знам одакле тај податак. Такође и резултат једног Каличана који је 448=20 и негативан на Z17855, из Г. Крњина код Лепосавића, можда може бити занимљив у овом контексту...

Нису Османовићи из Калице Z17855. Сад сам погледао. Чак пише да су S17250. Могло би се радити о њима.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #97 послато: Октобар 09, 2020, 01:52:46 поподне »
Нису Османовићи из Калице Z17855. Сад сам погледао. Чак пише да су S17250. Могло би се радити о њима.

Да, сад видим да тако пише у бази. Ја гледао овде: https://bosnjackidnk.com/porijeklo-porodice-osmanovic-iz-kalice-kod-petnjice/


Ван мреже сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1674
  • I-A1328
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #98 послато: Октобар 09, 2020, 02:04:23 поподне »
Према ономе што је Иван написао, Османовићи и Цикотићи су исти род. Има ли каквих информација за Цикотиће? Они нису ПХ908, али су, колико се сјећам, ипак S17250.

Могућа веза:
Османовићи, Цикотићи, те у Плаву старосједилачки Петровићи. Петровиће доводим у везу на основу хипотетске везе с тестираним Спицом / Шпицом из Пријепоља (по предању из Плава и раније презиме Петровић). Овому у корист не иде разлика у крстним славама. Шпице ђурђиц, а Петровићи алимпијевдан.
Углавном треба тестирати Петровиће и провјерити.
« Последња измена: Октобар 09, 2020, 02:07:42 поподне сɣнце »
Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 896
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #99 послато: Октобар 09, 2020, 02:16:32 поподне »
Могућа веза:
Османовићи, Цикотићи, те у Плаву старосједилачки Петровићи. Петровиће доводим у везу на основу хипотетске везе с тестираним Спицом / Шпицом из Пријепоља (по предању из Плава и раније презиме Петровић). Овому у корист не иде разлика у крстним славама. Шпице ђурђиц, а Петровићи алимпијевдан.
Углавном треба тестирати Петровиће и провјерити.

Османовићи и Цикотићи су вјероватно исти род с Вељовићима, имају необичну вриједност на једном маркеру, не сјећам се тачно којем.
Биће да су те породице старосједилачке на простору некадашње Рашке.