Аутор Тема: РОДОВИ ГОРЊОКАРЛОВАЧКЕ ЕПАРХИЈЕ (А)  (Прочитано 1013 пута)

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5153
РОДОВИ ГОРЊОКАРЛОВАЧКЕ ЕПАРХИЈЕ (А)
« послато: Октобар 26, 2022, 10:21:06 пре подне »
Данас је објављен први чланак и табела везан за списак родова горњокарловачке епархије. У циљу прикупљања података чланке ћу објављивати и овдје. Преносим уводни текст и чланак за презимена која почињу на слово А.

"Подручје српске православне горњокарловачке епархије у 19. вијеку обухватало је Лику, Банију, Кордун и Горски Котар. У шематизму Горњокарловачке епархије из 1883. године, дат је списак свих родова присутних на подручју ове епархије крајем 19. вијека. Исти списак је Милан Радека објавио у свом раду „Горња Крајина-Карловачко Владичанство“ из 1975. године. Иако је овај списак веома драгоцјен, он не садржи пуне податке о родовима, јер презимена нису лоцирана по мјестима, а крсне славе су дате збирно, па ако су нека иста презимена славила више различитих слава, не знамо који род из ког мјеста је славио коју крсну славу.
 
Пошто за друга подручја у Крајини, Далмацију, Славонију, Босанску крајину имамо колико толико сређене прегледе по принципу презиме, крсна слава, мјесто поријекла, мислим да је од великог значаја да се среди списак и за подручја Лике, Кордуна, Баније и Горског Котара. Поготово ако се има у виду да су ова подручја била матична и за добар дио породица у Босанској крајини, Славонији, па и Далмацији, а да не говоримо о новијим сеобама ка Србији.

Оно што сам са своје стране могао да урадим да се овај посао започне, било је повезивање родова из Шематизма 1883. године са насељима у којима су били присутни. Од велике помоћи су били Leksik Prezimena SR Hrvatske (1976), Попис жртава рата 1941-1945 (Музеј геноцида, Београд, 2008), Племенски рјечник личко-крбавске жупаније од Р. Грујића (1916), али и друга доступна етнографска грађа. Што се тиче крсних слава, ту је сређивање биле теже, јер у доста случајева ниједан извор не наводи коју крсну славу који род слави у ком насељу. У шематизму 1883. године је ствар једино олакшана за она презимена која на простору епархије славе само једну крсну славу. За презимена са више крсних слава, да бих дошао до података користио сам етнографску грађу, али неријетко и личне објаве појединаца на форуму, порталу, другим интернет локацијама.

Сређивање овог списка схватам као заједнички рад. Зато молим да се појединци родом или поријеклом са подручја Баније, Кордуна, Лике и Горског котара укључе у сабирање података, прије свега ту мислим на крсне славе, али и на друге податке о родовима. Такође, молим да укажу на грешке у списковима, уколико сам неку породицу заборавио или сам јој погрешно навео мјесто становања или крсну славу. Добијање података на основу објављене грађе треба да се провјери са стањем на терену.

Спискове презимена по насељима ћу објављивати по азбучном реду. За родове које посједују и резултат Y-ДНК хаплогрупе, у табели ће тај резултат бити назначен."

https://www.poreklo.rs/2022/10/26/rodovi-gornjokarlovacke-eparhije-a/

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8510
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: РОДОВИ ГОРЊОКАРЛОВАЧКЕ ЕПАРХИЈЕ (А)
« Одговор #1 послато: Октобар 26, 2022, 10:29:00 пре подне »
Свака част на покретању ових чланака, Драјвере. Приметио сам једну омашку, за Ананиће из Папића није наведена хаплогрупа а она је позната (N2).
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5153
Одг: РОДОВИ ГОРЊОКАРЛОВАЧКЕ ЕПАРХИЈЕ (А)
« Одговор #2 послато: Октобар 26, 2022, 10:37:21 пре подне »
Свака част на покретању ових чланака, Драјвере. Приметио сам једну омашку, за Ананиће из Папића није наведена хаплогрупа а она је позната (N2).

Да, тачно. Додаћу.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13156
Одг: РОДОВИ ГОРЊОКАРЛОВАЧКЕ ЕПАРХИЈЕ (А)
« Одговор #3 послато: Октобар 26, 2022, 10:45:49 пре подне »
Одлично Синиша, биће добро имати све то на једном месту!

Ови Ајдуковићи са славом Јовањдан су интересантни. Кроз изворе се јављају и у верзији Хајдук, Хајдуковић. Од резултата имамо:

Хајдуковић, Јовањдан, Кореница: R1a-M458>L260
Хајдуковић, Јовањдан, Бриње: J2a-M92
Ајдуковић, непознато: I2-S17250

Како се R-L260 ретко јавља међу Србима, али и због крсне славе, намеће се можда да је изворна хаплогрупа ових Хајдуковића J2a-M92. Али под условом да је реч о истом роду.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5153
Одг: РОДОВИ ГОРЊОКАРЛОВАЧКЕ ЕПАРХИЈЕ (А)
« Одговор #4 послато: Октобар 26, 2022, 10:52:54 пре подне »
Одлично Синиша, биће добро имати све то на једном месту!

Ови Ајдуковићи са славом Јовањдан су интересантни. Кроз изворе се јављају и у верзији Хајдук, Хајдуковић. Од резултата имамо:

Хајдуковић, Јовањдан, Кореница: R1a-M458>L260
Хајдуковић, Јовањдан, Бриње: J2a-M92
Ајдуковић, непознато: I2-S17250

Како се R-L260 ретко јавља међу Србима, али и због крсне славе, намеће се можда да је изворна хаплогрупа ових Хајдуковића J2a-M92. Али под условом да је реч о истом роду.

Да, Ајдуковићи и Хајдуковићи би требали бити иста породица. Али се слово Х код Срба у крајини обично не изговара. У Шематизам из 1883. године су уписани само у облику Ајдуковић. Не би било необично да их има разнородних.

Тако да ћу оставити ове податке за Хајдуковиће, када будем обрађивао слово Х, јер су неке породице уписане као Хајдуковићи, и то баш ови око Бриња и Коренице.
« Последња измена: Октобар 26, 2022, 10:59:13 пре подне drajver »

На мрежи Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 896
Одг: РОДОВИ ГОРЊОКАРЛОВАЧКЕ ЕПАРХИЈЕ (А)
« Одговор #5 послато: Октобар 26, 2022, 11:48:34 пре подне »
Одлично Синиша, биће добро имати све то на једном месту!

Ови Ајдуковићи са славом Јовањдан су интересантни. Кроз изворе се јављају и у верзији Хајдук, Хајдуковић. Од резултата имамо:

Хајдуковић, Јовањдан, Кореница: R1a-M458>L260
Хајдуковић, Јовањдан, Бриње: J2a-M92
Ајдуковић, непознато: I2-S17250

Како се R-L260 ретко јавља међу Србима, али и због крсне славе, намеће се можда да је изворна хаплогрупа ових Хајдуковића J2a-M92. Али под условом да је реч о истом роду.

За сад имамо само десетак Срба који су позитивни на западнословенску мутацију L260?

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13156
Одг: РОДОВИ ГОРЊОКАРЛОВАЧКЕ ЕПАРХИЈЕ (А)
« Одговор #6 послато: Октобар 26, 2022, 12:01:44 поподне »
За сад имамо само десетак Срба који су позитивни на западнословенску мутацију L260?

Укупно 9, све са резултатима са 23andMe. Интересантно да чак тројица воде порекло из Браничевског округа.

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 896
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: РОДОВИ ГОРЊОКАРЛОВАЧКЕ ЕПАРХИЈЕ (А)
« Одговор #7 послато: Октобар 26, 2022, 12:39:12 поподне »
Ako pogledamo onu staru kartu :Poreklo stanovnistva severne Srbije: videcemo da je crnom tackama obelezen prostor gde su se doselili Srbi iz oblasti preko Save i Dunava. Te tackice su najgusce oko Pozarevca. Mozda je to objasnjenje za taj povecani procenat L260.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Петар М. Демић

  • Одбор за архивистику
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 302
  • J2b1-M205>Y218595, банијски огранак Крича
Одг: РОДОВИ ГОРЊОКАРЛОВАЧКЕ ЕПАРХИЈЕ (А)
« Одговор #8 послато: Октобар 27, 2022, 02:19:30 пре подне »
Нажалост, у шематизму Горњокарловачке епархије није дат списак свих родова присутних на подручју ове епархије, већ добар део родова фали. Подаци о крсним славама су често нетачни, а још чешће непотпуни. Радим већ пар година на регистру банијских презимена и неко моје мишљење је да податке о крсним славама треба проверавати директно, са потомцима горњокрајишких породица. У сваком случају, свака част на покретању теме!

Допуне и исправке за горњокрајишка презимена која почињу на слово А (сви подаци су потврђени):
- Адамовић, Шегестин/Двор/Банија, крсна слава Ђурђевдан (допуна)
- Алајица, Мали Градац/Глина/Банија, крсна слава Никољдан (допуна)
- Алајица, Пјешчаница/Вргинмост/Банија, крсна слава Лучиндан (исправка)
- Арбутина, Брњеушка/Глина/Банија, крсна слава Митровдан (допуна)
- Аћимовић, Голиња/Вргинмост/Банија, крсна слава Часне вериге (допуна)
- Аџић, Шегестин/Двор/Банија, крсна слава Никољдан (допуна)

Аџићи у Равном Рашћу потичу од Аџића из Доњег Класнића, тако да је хаплогрупа иста (J2b-M205>Y218111).
« Последња измена: Октобар 27, 2022, 02:22:45 пре подне Петар М. Демић »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5153
Одг: РОДОВИ ГОРЊОКАРЛОВАЧКЕ ЕПАРХИЈЕ (А)
« Одговор #9 послато: Октобар 27, 2022, 06:23:23 пре подне »
Нажалост, у шематизму Горњокарловачке епархије није дат списак свих родова присутних на подручју ове епархије, већ добар део родова фали. Подаци о крсним славама су често нетачни, а још чешће непотпуни. Радим већ пар година на регистру банијских презимена и неко моје мишљење је да податке о крсним славама треба проверавати директно, са потомцима горњокрајишких породица. У сваком случају, свака част на покретању теме!

Допуне и исправке за горњокрајишка презимена која почињу на слово А (сви подаци су потврђени):
- Адамовић, Шегестин/Двор/Банија, крсна слава Ђурђевдан (допуна)
- Алајица, Мали Градац/Глина/Банија, крсна слава Никољдан (допуна)
- Алајица, Пјешчаница/Вргинмост/Банија, крсна слава Лучиндан (исправка)
- Арбутина, Брњеушка/Глина/Банија, крсна слава Митровдан (допуна)
- Аћимовић, Голиња/Вргинмост/Банија, крсна слава Часне вериге (допуна)
- Аџић, Шегестин/Двор/Банија, крсна слава Никољдан (допуна)

Аџићи у Равном Рашћу потичу од Аџића из Доњег Класнића, тако да је хаплогрупа иста (J2b-M205>Y218111).

Хвала, Петре. Унесене су измјене и допуне. Мислио сам да уписујем у табелу само резултате тестираних који су се тестирали, али има основа и ово што предлажеш да се хаплогрупа означава за породице за које смо мање више сигурни да су повезане са тестиранима. Унио сам ознаку + код заиста тестираних, да би се разликовали од претпостављених.

Свјестан сам да у списковима има доста погрешних или непотпуних података. Зато су и корисни непосредни подаци, попут ових које си саопштио. Надам се да ће ови спискови бити видљиви ширем броју људи и да ће слати информације и допуне. У сваком случају, од нечег се мора кренути, а свакако је ово рад на дуге стазе.

Ван мреже Петар М. Демић

  • Одбор за архивистику
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 302
  • J2b1-M205>Y218595, банијски огранак Крича
Одг: РОДОВИ ГОРЊОКАРЛОВАЧКЕ ЕПАРХИЈЕ (А)
« Одговор #10 послато: Октобар 27, 2022, 08:03:25 пре подне »
Хвала, Петре. Унесене су измјене и допуне. Мислио сам да уписујем у табелу само резултате тестираних који су се тестирали, али има основа и ово што предлажеш да се хаплогрупа означава за породице за које смо мање више сигурни да су повезане са тестиранима. Унио сам ознаку + код заиста тестираних, да би се разликовали од претпостављених.

Нажалост, немамо за све горњокрајишке области стање са почетка XX века, па да нам то буде основа (најбоље стојимо са Ликом, пошто постоје подаци из 1915. године). У Аџићевом случају, ђед тестираног прешао је из Доњег Класнића у Равно Рашће пар година уочи Другог светског рата.

Ван мреже Тимар

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 685
Одг: РОДОВИ ГОРЊОКАРЛОВАЧКЕ ЕПАРХИЈЕ (А)
« Одговор #11 послато: Октобар 27, 2022, 08:53:39 пре подне »
Свака част, Синиша.
Ово је изузетно важно што си започео, посебно за родове са простора Крајине - тј. с/з Републике Србске.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5301
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: РОДОВИ ГОРЊОКАРЛОВАЧКЕ ЕПАРХИЈЕ (А)
« Одговор #12 послато: Октобар 27, 2022, 11:21:50 пре подне »
Права ствар. Пре неког времена почео сам исто да радим за подручје данашње Херцеговине.
Kамене рабъ и госодинъ