Цена теста Y-хромозома на 23 маркера

[Exiled]

Могло би се тако рећи, међутим много су битнији и значајнији маркери у сету од 23 маркера (PowerPlex Y23 System) него 37 маркера поређаних један за другим на FTDNA. Много је лакше наћи неке везе на основу 23 маркера, него на основу 37. Пример је и моја грана, где је одређујући маркер 643, који се налази у сету од 23 маркера, док га у сету од 37 нема.

Па добро Милоше, то што се тако десило да један маркр који је у сету од 23 утиче на профилисање је твоје гране је одлично, вјечна хвала маркеру 643🙂Али наводити то као пример  је, извини, неозбиљно. Ево имаш мојих 111 доступних и 589 маркера које ти могу проследити па извуци неку константу, прогнозирај грану код других "јужњака" и потврди је СНП-ом.

[Владимир Бојановић]

Видели смо и у случају организованог тестирања родова из Зеока колико су тестови на 23 маркера непоуздани, мислим да је само за један од четири рода, колико смо их нешто касније госп. Чворовић и ја тестирали на одређене СНП-ове у Немачкој, верификована заиста она подграна која им је била претпостављена. Ипак и поред тога, ако се има план за даља, дубинска СНП тестирања, тест на 23 маркера може бити од користи, бар што се утврђивања основне хаплогрупе тестиране особе тиче али уколико се нема, тест на било који број (23, 37, 50) маркера је бесмислен, па као такве их је бесмислено и упоређивати. Али ако бих упоређивао цену теста у акцији Порекла са иностраним ценама тестова на већи број маркера, онда би се могло рећи да је бацање пара (9500 дин.) и за рецимо тај DELTA тест на 50 маркера, када знамо да се у новембру за 150 еура може искористити попуст у Dante Labsu за поруџбину WGS теста и тд. и тд.

Са друге стране, волео бих када би се за сваку тестирану особу извршила подробнија анализа у циљу упознавања тестираног са популационом генеалогијом, њеним резултатом и припадајућом хаплогрупом, као и додатним линковима ка одређеним чланцима и текстовима који би тој особи биле од користи и важности (не ка темама са форума, јер дефинитивно се људи овде не сналазе). Наиме, скоро су ми два старија господина писала са молбама да им протумачим њихове резултате, обојица су ме контактирала преко пријатеља, један се тестирао пре 3 а други пре 2 године, просто је њихово расположење било на таквом (нултом) нивоу као и знање, да људи годинама нису знали ни за шта су дали новац, с обзиром да ни сертификате од Порекла нису добили (мада они толико нису ни битни за разумевање, али битан је однос). На том пропусту би требало озбиљније да се поради, поготово јер се кандидати за нове акције не стичу лако, а верујем да ће их бити све мање уколико се бар овај однос на релацији Порекло-новотестирани у будућности не промени.

[НиколаВук]

Са друге стране, волео бих када би се за сваку тестирану особу извршила подробнија анализа у циљу упознавања тестираног са популационом генеалогијом, њеним резултатом и припадајућом хаплогрупом, као и додатним линковима ка одређеним чланцима и текстовима који би тој особи биле од користи и важности (не ка темама са форума, јер дефинитивно се људи овде не сналазе). Наиме, скоро су ми два старија господина писала са молбама да им протумачим њихове резултате, обојица су ме контактирала преко пријатеља, један се тестирао пре 3 а други пре 2 године, просто је њихово расположење било на таквом (нултом) нивоу као и знање, да људи годинама нису знали ни за шта су дали новац, с обзиром да ни сертификате од Порекла нису добили (мада они толико нису ни битни за разумевање, али битан је однос). На том пропусту би требало озбиљније да се поради, поготово јер се кандидати за нове акције не стичу лако, а верујем да ће их бити све мање уколико се бар овај однос на релацији Порекло-новотестирани у будућности не промени.

У оквиру ког истраживања су се ти људи тестирали и које године? Сваки кандидат који се тестирао преко нас, да ли у лабораторији ДНК центра или у лабораторији Биолошког факултета, је добио сертификат са вредностима својих STR маркера. Ово наравно не важи за људе који су се бесплатно тестирали у оквиру истраживања везаних за научне радове који тек треба да се објаве, али чак и ту шаљемо коментаре резултата људима који су се тестирали, јер сертификате не можемо. То барем важи за тестиране у оквиру акције ДНК тестирања "Стара Србија", којима лично ја и други уредници шаљемо на мејл коментаре њихових резултата када пристигну. Однос у том смислу је, премало је рећи, више него коректан. Препоручио бих свима да се мало више обавесте о раду људи у "Пореклу" пре него што крену са паушалним тврдњама и оценама. Најлакше је критиковати.

Скоро је формирана услуга писања ДНК анализа заинтересованим људима, па ко би желео да му се напише подробнија анализа од форумске, слободан је да је поручи. Наше знање свакако више није на "бацање" и на багателисање, чак и ово што тренутно бесплатно пишемо би се на Западу нпр. скоро сигурно наплаћивало. Поред свега тога, доживљавамо да те наше бесплатне анализе злоупотребљавају којекакви пишући фатаморганске књиге и не наводећи одакле су преузимали податке, или још горе, разни удбашки шарлатани малтене позивају своје пратиоце и истомишљенике да нас линчују јер смо "германско-ватиканско-бечко-берлински плаћеници". Зато бих још једном замолио за мало више такта...

[Владимир Бојановић]

У оквиру ког истраживања су се ти људи тестирали и које године?

Послао сам ти ПП.

Скоро је формирана услуга писања ДНК анализа заинтересованим људима, па ко би желео да му се напише подробнија анализа од форумске, слободан је да је поручи.

Мислим да ово није добро решење, али ок. Разумем разлоге.

Зато бих још једном замолио за мало више такта...

Да сам без такта, не бих пријавио оволики број људи за вашу актуелну акцију, колико, 12-орицу? 

[НиколаВук]

Да сам без такта, не бих пријавио оволики број људи за вашу актуелну акцију, колико, 12-орицу? 

Жељно их ишчекујемо.  Само би било добро да буду послати пре 7. маја или најкасније тог датума, јер смо до тог датума продужили акцију за оне који су се већ пријавили а нису послали узорке.

[Драган Обреновић]

Свакако је боље одредити већи број маркера него мањи, међутим, ако ни једна лабораторија у Србији не нуди шири панел маркера, онда шта се ту може (макар је овај скуп од 23 маркера прилично добро изабран).

Такође, све и да се у будућности тестови унапреде и буду рецимо на 37 или више маркера, то неће променити чињеницу да имамо неколико хиљада постојећих резултата у табели на 23 маркера, те да вероватно нема реалних изгледа да ће они бити унапређени у скоријој будућности (додуше солидан број родова има барем некога ко је урадио BigY или WGS  па се на нивоу рода могу видети и понеке STR вредности на већој резолуцији).

Верујем да сви делимо мишљење да је најбоља вредност за уложени новац Dante Labs 30x WGS тест, наравно по оној дисконтној цени од 150 евра, када су попусти крајем године. Ево ја се придружујем Романијском и обећавам да ћу донирати један 30x WGS кит Друштву, за тестирање припадника неког интересантног рода, по избору стручног тима Српског ДНК пројекта.

Иначе, кад смо већ код маркера и снипова, било би сјајно када би активни чланови друштва могли да визуализују на Google Maps где је порекло других тестираних са којима имају добра STR или SNP поклапања, попут опције која постоји на FTDNA. Ово би људима учинило истраживање и разумевање својих резултата, тражење неких кластера и сл. делеко лакшим и интуитивнијим, а самим тим и било добар разлог за учлањавање у друштво.

У том ”комерцијалном дешборду” би могао да се имплементира и рачунач генетеске дистанце (број разлика на маркерима) за две изабране особе у табели, можда и уз неку рудиментрну TMRCA процену, што да не.

Иначе, из разговора са људима које сам ја анимирао за тестирање, закључио сам исто што и Владимир Бојановић - највећи број људи не разуме или јако тешко разуме основне концепте генетичке генеалогије (што је ситуација свуда у свету, не само код нас). Било би заиста добро се направи серија некаквих уводних информативних чланака, писаних једноставним стилом, без претерано стручних фраза и израза, управо за људе који тек улазе у материју, па после ко хоће више и даље да истражује - ту је интернет.

Да не би остало на ономе ”треба неко да напише”, ево могу и ја да покушам да скицирам неку прву верзију списка честих питања и одговора, па да онда искуснији експерти то погледају и уобличе у нешто што би могло да се проследи убудуће канидатима за тестирање, члановима друштва и сл.

[Sergio]

Али како неможете да схватите да људи највише одустју када схвате да им је све из почетка после теста од 23 маркера... Практично бацили 6500 динара. Онако би се увјек натегло да се то још мало надогради.
Апсолутно неоспорно да је тест од 23 маркера тотално прескуп за оно што пружа.

Мислим да је ово срж проблематике.

[нцп]

Dacu sebi za slobodu da prevedem vaš tekst. To bi značilo da nije bilo Fića da se pravi u Zastavi mi bi i sada išli piješke..... 
Biću kratak ovo je jedini način da se izvrši pritisak da se i domaće laboratorije oprwme za više STR.
Ili da idu napred ili nek se ugase.

Ма народ код нас би и дао паре за "половна" кола, али за тестирање мало теже!

Половна кола имају употребну вредност, а тестирање је онако за људе које занима порекло. А таквих баш нема пуно.

[нцп]

Мислим да је ово срж проблематике.

Не могу да нађем ово што је Романијски писао, а Сергио цитирао .

Не слажем се са њим.
Оволика масовност тестирања у Србији је последица координисаног деловања Порекла и домаће лабораторије.

То тестиранима улива неко поверење.

И има (имало је) неког смисла и сврху. Истраживање порекла српских родова али и српског народа у целини.

Мислим да је заношење "омасовљавање" тестирања. Јер чему то види? Може се поставити питање шта је циљ тога?

За неки "ниво" научног истраживања, али и "комерцијалне" генетичке генеалогије тест на 23 маркера је сасвим солидан.

Ко хоће да продубљује причу о свом пореклу нека иде даље.

Ја сам уступила податке о свом оцу Пореклу. При томе тестирала оца најпре код нас на 23 маркера, а онда код ФТДНА и код Ysec.
Све Јово наново.

Мало да проверим ове наше, а и ове стране компаније (тај сам тип), мало што ми се могло и хтело.Стигли и до Yfull-a. Све време проучавам ГГ. Значи нисам пасиван читач.Осим тога - и ту смо дебело застали тј.стигли свега до 11 века.

Скуп је ово "спорт" и само за малобројне.

А, сад све и да се неко "са улице" из чиста мира заинтересује за своје дубинско порекло (што не верујем) и уплати код Dante lab -a на попусту дубински тест за 150 долара- шта ће да ради са тим тестом? Да га одштампа и урами?

Треба да плати још најмање 100 евра да му неко то лепо протумачи и још му да податке о "сабраћи" из своје базе!!! Мада - ако је резултат интересантан могу и да "тргују". Он њима ово (свој резултат), они њему оно (тумачење и др.) !

 

[Небо_Сав]

Мислим да је ово срж проблематике.
.......

Послао: Romanijski
« послато: данас у 09:53:00 пре подне »

Ова ,,Одбрана" теста на 23 маркера мени личи да се брани нечији приватни интерес, било би то врло занимљиво идентификовати...

Срж проблематике је да разумете основне економске принципе, а не да овде заједно са Романијским ширите негативни набој према Пореклу, и дајете имагинарне негативне оцене из математике уредницима Порекла.
 
 Цена робе или услуге на слободном тржишту, слободном од монопола, одређена је, углавном,  спремношћу купаца да плате  ту цену.
 Са друге стране постоје и основне економске калкулације пружаоца услуге или произвођача робе на тржишту или, што би Романијски рекао - "нечији приватни интерес". Наравно да је реч о приватном интересу. Тако функционише економија већ хиљадама година, то је објашњење Адама Смита ( а не Карла Маркса или В. И. Лењина). Хиљаде економских субјеката брину о свом "приватном интересу" а "невидљива рука тржишта" одржава равнотежу система.  Али Ви сте, заједно са Романијским,  присталице Марксове теорија вишка радне вредности где  "приватни интерес" експлоатише "поштену интелигенцију" и остале друштвене класе (у овом случају -заинтересоване за своје порекло). Мада пролетери, а поготово лумпен-пролетери, баш и нису били познати по свом интересовању за порекло.

 Илустрације ради, претпоставите да сте  власник мале лабораторије и да радите анализе  маркера. Ваш циљ би био оптимизација вашег профита а не задовољство чланова неког од безбројних форума у држави, макар то било и ваше удружење. У том смислу, калкулација прихода, фиксних и променљивих трошкова  би вам  вероватно показала  да  вам је профит већи ако  радите  2000 анализа годишње по цени од 50 еура него да радите 5 000 анализа по цени од 20 еура, иако би вам приход био исти. Ако ништа друго, са мање рада имате исти приход.  Само ми немојте говорити да бисте, као власник лабораторије,  одмах оборили цену тестирања зарад задовољења радозналости чланова удружења Порекло. Нећу Вам поверовати.   

Даље, замислите да треба да платите за услугу 13000 РСД, као појединац,  али  да на тржишту постоји економски агент који вам ту исту услугу може наћи за 6500 рсд, макар због тога што је у прилици да искористи ефекат "економије великих обрта", и да не рачунамо неки потенцијални интерес лабораторије да рекламира своје услуге и повећа тражњу  у брдовитој земљи на Балкану (где, истини за вољу, баш и не постоји неки велики интерес за порекло).   Као рационални економски чиниоц, ви ћете свакако изабрати да своје услуге наручите преко агента који вам може понудити значајан попуст. У класичној економској теорији, том агенту следује (оправдана!) награда за своју услугу, чак и да су ваше сумње основане (да се ту неко уграђује на вашу цену).

Али, вас двојица сте изгледа присталице К. Маркса и В.И. Лењина. Да је по вашем - чекали бисмо на ДНК тестове још миленијум година. Тај филм смо имали прилику да гледамо, бар ми старији.  Нека, 'фала..

[НиколаВук]

Срж проблематике је да разумете основне економске принципе, а не да овде заједно са Романијским ширите негативни набој према Пореклу, и дајете имагинарне негативне оцене из математике уредницима Порекла.
 
 Цена робе или услуге на слободном тржишту, слободном од монопола, одређена је, углавном,  спремношћу купаца да плате  ту цену.
 Са друге стране постоје и основне економске калкулације пружаоца услуге или произвођача робе на тржишту или, што би Романијски рекао - "нечији приватни интерес". Наравно да је реч о приватном интересу. Тако функционише економија већ хиљадама година, то је објашњење Адама Смита ( а не Карла Маркса или В. И. Лењина). Хиљаде економских субјеката брину о свом "приватном интересу" а "невидљива рука тржишта" одржава равнотежу система.  Али Ви сте, заједно са Романијским,  присталице Марксове теорија вишка радне вредности где  "приватни интерес" експлоатише "поштену интелигенцију" и остале друштвене класе (у овом случају -заинтересоване за своје порекло). Мада пролетери, а поготово лумпен-пролетери, баш и нису били познати по свом интересовању за порекло.

 Илустрације ради, претпоставите да сте  власник мале лабораторије и да радите анализе  маркера. Ваш циљ би био оптимизација вашег профита а не задовољство чланова неког од безбројних форума у држави, макар то било и ваше удружење. У том смислу, калкулација прихода, фиксних и променљивих трошкова  би вам  вероватно показала  да  вам је профит већи ако  радите  2000 анализа годишње по цени од 50 еура него да радите 5 000 анализа по цени од 20 еура, иако би вам приход био исти. Ако ништа друго, са мање рада имате исти приход.  Само ми немојте говорити да бисте, као власник лабораторије,  одмах оборили цену тестирања зарад задовољења радозналости чланова удружења Порекло. Нећу Вам поверовати.   

Даље, замислите да треба да платите за услугу 13000 РСД, као појединац,  али  да на тржишту постоји економски агент који вам ту исту услугу може наћи за 6500 рсд, макар због тога што је у прилици да искористи ефекат "економије великих обрта", и да не рачунамо неки потенцијални интерес лабораторије да рекламира своје услуге и повећа тражњу  у брдовитој земљи на Балкану (где, истини за вољу, баш и не постоји неки велики интерес за порекло).   Као рационални економски чиниоц, ви ћете свакако изабрати да своје услуге наручите преко агента који вам може понудити значајан попуст. У класичној економској теорији, том агенту следује (оправдана!) награда за своју услугу, чак и да су ваше сумње основане (да се ту неко уграђује на вашу цену).

Али, вас двојица сте изгледа присталице К. Маркса и В.И. Лењина. Да је по вашем - чекали бисмо на ДНК тестове још миленијум година. Тај филм смо имали прилику да гледамо, бар ми старији.  Нека, 'фала..

Маестрално објашњено! 

[нцп]

Још и ово да додам.
Тестирањем оца код три лабораторије (домаћу везујем за Порекло)  добила сам за узврат податке из њихових база за моја "лична" проучавања која се настављају.

Сви ми ту имамо обострану корист.

[ДушанВучко]

Нећу да те негирам, али увјек је неко закинут. Ни моја грана нема кључне маркере ни на 37 а поготову на 23. Али како неможете да схватите да људи највише одустју када схвате да им је све из почетка после теста од 23 маркера... Практично бацили 6500 динара. Онако би се увјек натегло да се то још мало надогради.
Апсолутно неоспорно да је тест од 23 маркера тотално прескуп за оно што пружа.

Kако из почетка, кад нису ни знали да су PH908? Како су "бацили" ако су сазнали да су то, или нека друга хаплогрупа? Неко је на нули, и плати 6500 и сазна шта је...шта је ту спорно? Не мислиш ваљда да за ту цену могу да имају покривеност до данашњице са СНПовима?
Прво, није ту ништа "из почетка" , него људи који желе, могу даље у иностраним лабораторијама да траже даље, на основу информације коју су добили код нас на 23 маркера (а то није "од нуле" ..."нула" је била пре тог тестирања)
А сад, то што у сету од 23 или 37 немаш карактеристичан маркер, па ко ти је крив што си у модалу? Па и ја сам могао да прођем као Блахник, Дапчевић или Гачевић, па сам тражио даље и не кукам

[Неродимац]

Како наша пословица каже "Српска посла". Поједине људе не могу да разумем. Ми би сви волели да можемо да урадимо неки фул тест али морате да дхватите да је то немогуће. Ја сам морао да се позајмим да бих се тестирао, али сам то урадио јер сам јако то желео. Поједини се понашају као да свако може да приушти новац и сад из чиста мира да 200 евра да бих тестирао неко прапорекло које га уопште не занима. Само великим радом људи из Друштва дошли смо до оволико тестираних, најбољег ДНК пројекта на свету, одличног сајта, дугиталне библиотеке, и шта све не и још сада треба да рушимо овај велики посао. Ја  морам људима на главу да стојим и објашњавам шта је како је да бих се тестирали. Једноставно људи немају новац, и не желе то да раде. Ако ви мислите да не треба ово тестирање да се ради на 23 маркера ја бих волео да нађете боље решење и да га изнесете уместо што овде унисите немир. Где су ти ваши кандидати и где се они то тестирају? Слажем се да је боље дати 150 евра и завршити огроман посао и за себе и за друштво али је то немогуће. У Нишу који је трећи град по величини у Србији нема интересовања за то. Људи немају и не желе и не знају да бих дали 150 или више евра. Имали смо и имамо бесплатне акције па ни то што је бесплатно људи неће да раде. Какве сам се ја све приче наслушао ме желим ни да пишем. Тако да они који мисле да могу боље нека своје кандидате натерају да се не тестирају на 23 маркера већ да раде BIG или Dante учинићете друштву велику корист.
Честитам људима из друштва који даноноћно раде посао за који нису плаћени да бих ми сада могли да имамо и овај сајт и овај форум на којем пишемо.

[drajver]

У једну руку схватам логику Романијског (око предности тестирања код Yseqa, не и у вези оптужби према уредницима Порекла). Предност тестирања код YSeqa је  у лакој доступности проширивања тестова након иницијалног слања узорка, као и велика флексибилност ове лабораторије у вези тестирања појединачних маркера и SNP-ова.

По цијени тестирања, тестирањима на 23 маркера код београдске лабораторије може само парирати https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=23&products_id=32 Alpha панел YSeqa, али он тестира 17 маркера ( при том и неке нестандардне). Значи ипак је цијена коју је Порекло обезбједило код београдске лабораторије најнижа цијена тестирања и ту, рекао бих нема спора.

Стоји такође да ни основни тест код YSeqa ни овај од 23 маркера у Београду, код већине тестираних осим основне хаплогрупе неће дати ништа више.

Генерално сам увијек био за опцију да се оствари неки вид сарадње са YSeqom као што постоји са београдском лабораторијом. Неки вид попуста би се сигурно и од њих могао добити. Таквих приједлога је и раније било на уредништву, и очекујем да ће се и то питање покренути у скоријем периоду. Ипак за ту врсту операције треба мало организованија логистика и што се тиче слања узорака, поготово ако би се слало више узорака одједном, неку разрађену шему и са поштом и царином.

[ДушанВучко]

Па и ја сам могао да прођем као Блахник, Дапчевић или Гачевић, па сам тражио даље и не кукам

Тј. нисам тражио, него сам проверавао оно што је у том моменту откривено, захваљујући Синиши, Николи (Y52621, Синишино откриће DYS490), Влади и Кургашу (три СНПа) и моје налажење преко Кургаша Y189944...сви смо повезани...а ја имам среће што сам део рода који је профилисан добро, а да нисам,чекао бих до попуста у Дантеу и тада, као и сада...једном сам одговорио неком на констатацију да сам све то без везе радио, ако сам већ решио да радим комплетан тест...ја ћу да поновим да није било без везе, већ тражење у том моменту доступних провера и то бих поновио да вратим време (јер сам у том моменту желео информацију која је доступна, јер нисам ни планирао неки Биг тада)...ово није област где је валидна "накнадна памет" , него се иде када нема још могућности за комплетан тест, корак по корак

[Владимир Бојановић]

Жељно их ишчекујемо.  Само би било добро да буду послати пре 7. маја или најкасније тог датума, јер смо до тог датума продужили акцију за оне који су се већ пријавили а нису послали узорке.

Само да покупим новац од пар њих и шаљем све узорке у једном пакету, после празника.  У сваком случају подржавамо Димитријевић-Грковић и ја акцију и настојаћемо и даље да анимирамо што већи број људи из моравичког краја на тестирање.

[Sergio]

У једну руку схватам логику Романијског (око предности тестирања код Yseqa, не и у вези оптужби према уредницима Порекла). Предност тестирања код YSeqa је  у лакој доступности проширивања тестова након иницијалног слања узорка, као и велика флексибилност ове лабораторије у вези тестирања појединачних маркера и SNP-ова.

Управо то!

[нцп]

У једну руку схватам логику Романијског (око предности тестирања код Yseqa, не и у вези оптужби према уредницима Порекла). Предност тестирања код YSeqa је  у лакој доступности проширивања тестова након иницијалног слања узорка, као и велика флексибилност ове лабораторије у вези тестирања појединачних маркера и SNP-ова.

По цијени тестирања, тестирањима на 23 маркера код београдске лабораторије може само парирати https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=23&products_id=32 Alpha панел YSeqa, али он тестира 17 маркера ( при том и неке нестандардне). Значи ипак је цијена коју је Порекло обезбједило код београдске лабораторије најнижа цијена тестирања и ту, рекао бих нема спора.

Стоји такође да ни основни тест код YSeqa ни овај од 23 маркера у Београду, код већине тестираних осим основне хаплогрупе неће дати ништа више.

Генерално сам увијек био за опцију да се оствари неки вид сарадње са YSeqom као што постоји са београдском лабораторијом. Неки вид попуста би се сигурно и од њих могао добити. Таквих приједлога је и раније било на уредништву, и очекујем да ће се и то питање покренути у скоријем периоду. Ипак за ту врсту операције треба мало организованија логистика и што се тиче слања узорака, поготово ако би се слало више узорака одједном, неку разрађену шему и са поштом и царином.

Свако поштовање тој лабораторији из Немачке.

Али, мени (и сличнима мени) и да понудите бесплатно тестирање преко неке компаније у Немачкој или било где то не би било прихватљиво.  Штавише одмах би ми то било сумњиво.

Из више разлога.

Организовано изношење ДНК материјала наших грађана у иностранство под паролом испитивања порекла, а да нико жив не зна шта они тамо раде са том базом после и у које сврхе све може да послужи, није прихватљиво.
И Порекло не треба у то да се упетљава.

Овако кад неко појединац сам пошаље свој ДНК материјал у иностранство и повери га тамо неким компанијама - то је његов проблем и одговорност.

[Владимир Бојановић]

Организовано изношење ДНК материјала наших грађана у иностранство под паролом испитивања порекла, а да нико жив не зна шта они тамо раде са том базом после и у које сврхе све може да послужи, није прихватљиво.
И Порекло не треба у то да се упетљава.

Зашто није прихватљиво?