Аутор Тема: Змијање  (Прочитано 8597 пута)

Ван мреже Андрић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 289
  • I2-PH908
Змијање
« послато: Децембар 24, 2018, 04:03:26 поподне »
Koliko ja znam Zmijanje se nalazi između rijeke Sane i Vrbasa, a trebali i Gornji Graci pripadati Zmijanju.Zmijanjska narodna nošnja se prostire od Gerzova do Banje Luke.Zmijanjske osobine su opisane u Muzeju Republike Srpske.Črvsto su vezani za svoje pretke i individualan nacionalan ponos imaju, to se uklapa u osobine naših ljudi.

Ван мреже Андрић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 289
  • I2-PH908
Одг: Змијање
« Одговор #1 послато: Децембар 24, 2018, 06:13:30 поподне »
Zmijanje zahvata prostor između rijeke Vrbasa na istoku,Crne rijeke i planine Lisine na jugu, planine Dimitora i rijeke Sane na zapadu i rijeke Bistrice na sjeveru.

Ван мреже Андрић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 289
  • I2-PH908
Одг: Змијање
« Одговор #2 послато: Фебруар 13, 2019, 08:35:05 поподне »
Zna li neko kad se prvi put spominje Zmijanje u istorijskim izvorima?

Ван мреже Андрић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 289
  • I2-PH908
Одг: Змијање
« Одговор #3 послато: Фебруар 16, 2019, 08:44:16 поподне »
Jel niko nezna kad se prvi put spominje Zmijanje u istorijskim izvorima?

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Змијање
« Одговор #4 послато: Фебруар 16, 2019, 09:01:06 поподне »
У књизи Крајина и Крајишници I (Београд, 1968, стр. 65) о првом помену Змијања стоји:

Према М. Карановићу Змијање се први пут помиње у списима поменутог турског географа Хаџи Калфеб (око 1655. год.) а по Владиславу Скарићу у једном турском спису из 1633 године. Скарић претпоставља да се Змијање у поменутом документу третира у ширем смислу. За Хамдију Крешевљаковића Змијање се први пут помиње 1587. год. у вакуфнами бањолучке џамије Ферхадије. Ћиро Трухелка је име Змијање нашао на више места у турским судским списима као 3мијан, за разлику од Хаџи Калфе који пише Осман и Осмијан. Занимљиво је да Трухелка Змијање узима свуда као село. Вреди напоменути да ову област спомиње у својим путописним белешкама и један анонимни аустријски путник, вероватно војни шпијун, који је половином 18. века пропутовао његовим „царским друмом". Овај путник бележи да су становници Змијања свуда хришћани, док нешто Турака живи само у утврћењу Ситници којим заповеда бег Чолаковић.

Најближи одговор на раније постављено питање о првом помену Змијања дао је М. Васић на основу турских пописних дефтера из 1541. год., у којима се оно наводи као нахија са 29 насеља (350 кућа) и две вароши (Бочац и Крупа на Врбасу). За нас остаје отворено питање да ли је ово име постојало и пре поменуте године (што је могуће), тачније пре доласка Турака, али ми за овакву претпоставку немамо никаквих изворних доказа.



Ван мреже Андрић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 289
  • I2-PH908
Одг: Змијање
« Одговор #5 послато: Фебруар 16, 2019, 10:03:03 поподне »
Да хвала ти на одговору и јели ти можда знаш која су то 29 насеља спомињу у саставу нахије Змијање? Хвала унапријед.
« Последња измена: Фебруар 16, 2019, 10:04:40 поподне Филип Андрић »

Ван мреже Андрић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 289
  • I2-PH908
Одг: Змијање
« Одговор #6 послато: Фебруар 18, 2019, 06:32:15 поподне »
Da li ima nekih porodica sa Zmijanja i Zmijanja starinskog a da su testirane?

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Змијање
« Одговор #7 послато: Фебруар 18, 2019, 06:47:49 поподне »
Da li ima nekih porodica sa Zmijanja i Zmijanja starinskog a da su testirane?

Пробај овде да сазнаш: https://dnk.poreklo.rs/DNK-projekat/



Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13154
Одг: Змијање
« Одговор #8 послато: Април 30, 2019, 03:25:14 поподне »
Рисовић, Ђурђевдан, Рибник, Босанска Крајина, E-M78

Овим резултатом смо вероватно добили и резултат старих змијањских Рисовића (Ђурђевдан)

Карановић је својевремено забележио следеће:

"Сабравши сва казивања стараца, може да се сведе на ово. Све породице соколовачке изводе своје поријекло од четворице који су "потекли" од Херцеговине и "пали" на Змијање, и ту им је "закопина."

Имена су им била Љепоје, Рис, Кондија и Штекија. Љепоје је славио ријетку славу, Томиндан, Рис Ђурђевдан, а Кондија и Штекија Никољдан. Изгледа да су Кондија и Штекија једна крв. Све околности говоре да се Рис није доселио него су његове старе затекли Турци кад су заузели Босну. Од Риса су породице Рисовића (око 10 кућа), од Кондије су Кондићи (18 кућа), а од Штекије Штековићи и Савићи (20 кућа). Има их расељених по свој Босанској Крајини.

За Љепоју је везан догађај, и народном пјесмом опјеван, да је живио око Требиња и имао на стотину чељади и кћер љепотицу. Кад је диздар од Удбине поручио да ће доћи по њу, они побију Турке и разбјегну се куд који. Љепоју је било 130 година и био је слијеп. Имао је три сина: Врањеша, Милоша и Божу. Гдје је падао на конак, тражио је од млађих да му донесу и земље и траве; земљу је трао међу прстима и мирисао, а траву жвакао. Наређивао је: "Хајдемо, дјецо, даље!". Кад је пао на конак у Соколово, ту трао земљу и помирисао и жвакао траву, рекао је: "Овдје је трава мљечикава а земља мирише; овдје ћемо, дјецо, да се населимо".

По тим Љепојевим синовима зову се и сада Милошева локва, а гробље Врањешевац. Божо се одселио у Дујаковце и од њега су Божићи. Од Милоша и Врањеша су родови Лакића  (18 кућа), Иванића (6 кућа), Араповића (5 кућа) и Кљајића (10 кућа). Они су се толико разродили да се међу се жене и удају."

Дакле од старих породица са Змијања, које се помињу у овом предању, имамо тестиране Лакиће/Томиндан из Соколова (J2b-M205), Божиће/Томиндан (E-V13) и Рисовиће/Ђурђевдан из Рибника (E-M78).

Ван мреже Андрић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 289
  • I2-PH908
Одг: Змијање
« Одговор #9 послато: Април 30, 2019, 03:34:26 поподне »
Interesantan rezultat, s obzirom da takvi rezultati ne čude, ako se radi o starim porodicama, a njih ima puno. Ako se nevaram sa Zmijanja ima možda nešto više od 50 testiranih. Haplogrupa E-V13 je u našim krajevima oko 26% dosad. Na Zmijanju haplogrupa E-V13 beleži najveće procente kod Srba u Bosni, iako nema puno testiranih. Mislim da će se I2a kretati oko 30-35%, zato što ima solidan broj porodica koji imaju predanje da su iz istočne Hercegovine ili Dalmacije, a R1a će biti možda čak još manje nego 15%. Zmijanje možda ima najmanje R1a od svih krajeva u Bosni.
« Последња измена: Април 30, 2019, 03:42:43 поподне Филип Андрић »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13154
Одг: Змијање
« Одговор #10 послато: Април 30, 2019, 03:48:46 поподне »
Interesantan rezultat, s obzirom da takvi rezultati ne čude, ako se radi o starim porodicama, a njih ima puno. Ako se nevaram sa Zmijanja ima možda nešto više od 50 testiranih. Haplogrupa E-V13 je u našim krajevima oko 26% dosad. Na Zmijanju haplogrupa E-V13 beleži najveće procente kod Srba u Bosni, iako nema puno testiranih. Mislim da će se I2a kretati oko 30-35%, zato što ima solidan broj porodica koji imaju predanje da su iz istočne Hercegovine ili Dalmacije, a R1a će biti možda čak još manje nego 15%. Zmijanje možda ima najmanje R1a od svih krajeva u Bosni.

Тренутно је тако. Доста интересантна област за истраживање, баш због тих старих породица које нису ваљано обрађене у литератури. Захваљујући ипак неким резултатима, сазнали смо хаплогрупе ових старих родова, попут горепоменутих, затим старих Ратковића (I2-Y3120), а преко Мудринића и осталих R1a-Z280>YP237, можда и старих Гвозденовића. Ови последњи су се додуше највећим делом иселили на запад, ка Поуњу.

Ван мреже Андрић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 289
  • I2-PH908
Одг: Змијање
« Одговор #11 послато: Април 30, 2019, 04:02:43 поподне »
Da priključujem se tvojim mišljenju da je dosta interesantna oblast za istraživanje.
Kakvo je stanje kod drugih haplogrupa trenutno na Zmijanju, jesu ili iznad srpskog prosjeka?
Čudno da dosad nema ni jedne porodice a da je ispala N2a.
« Последња измена: Април 30, 2019, 04:04:14 поподне Филип Андрић »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13154
Одг: Змијање
« Одговор #12 послато: Април 30, 2019, 04:07:05 поподне »
Da priključujem se tvojim mišljenju da je dosta interesantna oblast za istraživanje.
Kakvo je stanje kod drugih haplogrupa trenutno na Zmijanju, jesu ili iznad srpskog prosjeka?
Čudno da dosad nema ni jedne porodice a da je ispala N2a.

Колико се сећам, нема неких специфичности осим високог процента E-V13. Можда се јавља нека ретка I2b, и евентуално J2a-L70. Да, чудно да још увек нема N-P189.2, будући да се код Срба из динарских крајева јавља свуда и још је прилично заступљена.

Мада је из тог краја Шамара N-P189.2 из Крупе На Врбасу (23andMe).

Ван мреже Андрић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 289
  • I2-PH908
Одг: Змијање
« Одговор #13 послато: Април 30, 2019, 04:07:56 поподне »
Ipak ima jednog, ali samo jednog :). Možda će se u budućnosti malkice povećati procenat haplogrupe N2a. Ja nisam ni znao da se kod Srba uopšte pojavljuje I2b :).
« Последња измена: Април 30, 2019, 04:13:11 поподне Филип Андрић »

Ван мреже Андрић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 289
  • I2-PH908
Одг: Змијање
« Одговор #14 послато: Мај 29, 2019, 09:43:06 поподне »
Одлучио сам се да направим нови пресек за Змијање (према етнографским границама):

-   I2a = 36,5%  (PH908 19,2%)
-   E-V13 = 19,2%
-   R1a = 17,3% (Z280 11,5%)
-   J2b = 5,7%  (M205 3,8%)
-   J2a = 5,7%
-   I1 = 3,8% (P109 1,9%)
-   J1 = 3,8%
-   G2a = 3,8% (L497 1,9%)
-   N2a = 1,9%
-   R1b = 1,9%
-   I2b = 1,9%


I2-Y3120

Милосавић, Кмећани, Бања Лука
Милаковић, Кмећани, Бања Лука
Солдат, Мркоњић Град
Рајковић, Котор, Мркоњић Град
Горњи Врбљани, Кључ
Поповић, Бистрица, Бања Лука
Љубоја, Копљевићи, Мркоњић Град
Убовић, Убовића Брдо, Мркоњић Град

I2-PH908
Ћутковић, Кола, Бања Лука
Кочић, Стричићи, Бања Лука
Кривокућа, Стричићи, Бања Лука
Слијепчевић, Герзово, Мркоњић Град
Савичић, Герзово, Мркоњић Град
Пена, Медна, Мркоњић Град
Чалакић, Радманићи, Бања Лука
Кркљић, Горњи Врбљани, Рибник
Мркоњић Град
Мркоњић Град

I2-M423
Чалакић, Вилуси, Бања Лука

R1a-Z280
Матић, Голеши, Бања Лука
Јањетовић, Бања Лука
Шушић, Рекавице, Бања Лука
Новаковић, Крупа на Врбасу, Бања Лука
Проле, Пљева, Шипово

R1a-M458
Јањетовић, Бистрица, Бања Лука
Копања, Бања Лука
Стричићи, Бања Лука

R1a-M417
Малићевић, Бања Лука

E-V13
Ђурђевић, Стричићи, Бања Лука
Божић, Дујаковци, Бања Лука
Рачић, Бања Лука
Савић, Бања Лука
Јазић, Бања Лука
Кецмановић, Бања Лука
Вулић, Стратинска, Бања Лука
Мркоњић Град
Мркоњић Град
Ђукић, Средице, Рибник

I1-P109
Туфегџић, Магаљдол, Мркоњић Град

I1-Z63
Вртунић, Рибник

N-P189.2
Шамара, Крупа на Врбасу, Бања Лука

Ј2b-M205

Стојичић, Доњи Бараћи, Мркоњић Град
Лакић, Горње Соколово, Рибник

J2b-M241
Мањача, Бања Лука

J2a-M67
Удовичић, Кола, Бања Лука

J2a-M92
Нинковић, Павловац, Бања Лука

J2a-L70
Добрња, Бања Лука

J1-PF7263
Кочић, Стричићи, Бања Лука
Антонић, Лусићи, Бања Лука

G2a-L497
Бувач, Горња Слатина, Рибник

G2a-L91
Гајић, Доњи Рибник

R1b-Z2705
Грабеж, Растока, Рибник

« Последња измена: Мај 29, 2019, 09:47:51 поподне Филип Андрић »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13154
Одг: Змијање
« Одговор #15 послато: Мај 29, 2019, 10:02:48 поподне »
R1a-M417
Малићевић, Бања Лука

Маличевић је из Шњеготиње Средње (Челинац), слава Ђурђевдан. Дакле није Змијањац.

Ван мреже Андрић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 289
  • I2-PH908
Одг: Змијање
« Одговор #16 послато: Мај 29, 2019, 10:26:56 поподне »
Цитат
Маличевић је из Шњеготиње Средње (Челинац), слава Ђурђевдан. Дакле није Змијањац.


Проценте сам преправио, статистика сад иѕгледа овако:

-   I2a = 37,3%  (PH908 19,2%)
-   E-V13 = 19,6%
-   R1a = 15,7% (Z280 9,6%)
-   J2b = 5,9%  (M205 3,9%)
-   J2a = 5,9%
-   I1 = 3,9% (P109 1,96%)
-   J1 = 3,9%
-   G2a = 3,9% (L497 1,96%)
-   N2a = 1,96%
-   R1b = 1,96%
-   I2b = 1,96%

Број тестираних са етнографског Змијања је досад 51.



Ван мреже Андрић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 289
  • I2-PH908
Одг: Змијање
« Одговор #17 послато: Мај 29, 2019, 10:55:33 поподне »
Haplogrupa E je pala za 7% na Zmijanju. Na prošloj statistici je dosta jaka bila, nevjerovatna 26%. Sa 19,6% se nalazi oko srpskog prosjeka. Znači može se računati sa +20%, a ne +25% E haplogrupe. Priznati se mora da haplogrupa E ima nešto pojačano prisustvo oko Banja Luke.
Haplogrupa I2a je malo viša od srpskog prosjeka. Mislim da će procenti se kretati od 35-40%, ma da bi bilo malo nerealno +40%, ali ko zna vidjećemo kad se budu više testirali. Primjećujem da je u široj okolini Mrkonjić Grada i u samom gradu pojačano prisustvo ove haplogrupe.
Haplogrupa R1a je malo slabija od srpskog prosjeka. Mislim da je realno za očekivata da bude oko 18% ove haplogrupe. Mislim da neće biti jača puno. U sjevernijim djelovima dominantnija, što i ne čudi. Možda jedina oblast Bosanske Krajine sa ovakim slabim procentom R1a haplogrupe.
J2b ja mislim da će se malo povećati, na račun haplogrupe J2a. Očekujem 7% J2b i 4% J2a.
J1 je oko hercegovačkog prosjeka.
Za ostale haplogrupe mislim da se procenti neće puno menjati. Samo je malo čudno da je N2a jako slaba.
« Последња измена: Мај 29, 2019, 11:03:31 поподне Филип Андрић »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13154
Одг: Змијање
« Одговор #18 послато: Мај 30, 2019, 05:40:14 поподне »
N-P189.2
Шамара, Крупа на Врбасу, Бања Лука

Za ostale haplogrupe mislim da se procenti neće puno menjati. Samo je malo čudno da je N2a jako slaba.

Код N-P189.2 треба додати и Секулића с 23andMe. Он је из Радманића, слава Јовањдан. Било их је 28 кућа почетком 20. века. Дакле спадају у ред јачих родова. По речима тестираног, даљим пореклом (предање) из Далмације.

Ван мреже Андрић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 289
  • I2-PH908
Одг: Змијање
« Одговор #19 послато: Мај 30, 2019, 08:14:40 поподне »
Цитат
Код N-P189.2 треба додати и Секулића с 23andMe. Он је из Радманића, слава Јовањдан. Било их је 28 кућа почетком 20. века. Дакле спадају у ред јачих родова. По речима тестираног, даљим пореклом (предање) из Далмације.

Dodaću ga. Zaboravih Risovića iz Ribnika. Ali zar se Zmijanje ne nalazi između Sane i Vrbasa? Mislim da ove rezultate iz Ribnika i Vrbljana ne treba uračunati u ovaj presek. Ali šta bi onda trebala biti sjeverna i južna granica Zmijanja?

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13154
Одг: Змијање
« Одговор #20 послато: Мај 30, 2019, 08:22:05 поподне »
Dodaću ga. Zaboravih Risovića iz Ribnika. Ali zar se Zmijanje ne nalazi između Sane i Vrbasa? Mislim da ove rezultate iz Ribnika i Vrbljana ne treba uračunati u ovaj presek. Ali šta bi onda trebala biti sjeverna i južna granica Zmijanja?

Рисовић је из Бусија (Рибник). То мислим не припада Змијању.

Што се граница тиче, Симо је овде поставио једну мапу Змијања


Ван мреже Андрић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 289
  • I2-PH908
Одг: Змијање
« Одговор #21 послато: Мај 30, 2019, 08:37:53 поподне »
Цитат
Рисовић је из Бусија (Рибник). То мислим не припада Змијању.

Што се граница тиче, Симо је овде поставио једну мапу Змијања



Ove mapa je dobra, samo mislim da bi istočna granica morala biti rijeka Vrbas, a zapadna granica rijeka Sana. Samo je veliki problem sjeverna i južna granica.
« Последња измена: Мај 30, 2019, 08:39:39 поподне Филип Андрић »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13154
Одг: Змијање
« Одговор #22 послато: Јул 16, 2020, 01:15:23 поподне »
Змијање


I2-Y3120>PH908
Ћутковић, Ђурђевдан, Кола/Бања Лука
Кочић, Игњатијевдан, Стричићи/Бања Лука
Кривокућа, Василијевдан, Стричићи/Бања Лука
Чалакић, Тривуњдан, Радманићи/Бања Лука
Бркић, Никољдан, Борковићи/Бања Лука
Грмуша, Јовањдан, Голеши/Бања Лука
Јеличић, Никољдан, Борковићи/Бања Лука
Андрић, Ђурђевдан, Горњи Граци/Мркоњић Град
I2-Y3120
Милаковић, Ђурђевдан, Кмећани/Бања Лука
Милосавић, Јовањдан, Кмећани/Бања Лука
Рајковић, Јовањдан, Котор/Мркоњи Град
I2-Y3120>Z17855
Поповић, Јовањдан, Бистрица/Бања Лука
I2-M423
Чалакић, Тривуњдан, Вилуси/Бања Лука (23andMe)

R1a-Z280>Y2902
Матић, Јовањдан, Голеши/Бања Лука
R1a-Z280>YP951
Новаковић, Стевањдан, Крупа на Врбасу/Бања Лука
R1a-M458>L1029
Јањетовић, Никољдан, Бистрица/Бања Лука
Анонимни, Никољдан, Стричићи/Бања Лука
Анонимни, Никољдан, Радманићи/Бања Лука
R1a-Z280>YP4278
Шушић, Симеундан, Рекавице/Бања Лука

E-V13>Y37092
Ђурђевић, Часне Вериге, Стричићи/Бања Лука
Анонимни, Часне Вериге, Тријебово/Мркоњић Град
Видовић, Часне Вериге, Тријебово/Мркоњић Град
E-V13>Z1057
Божић, Томиндан, Дујаковци/Бања Лука
Чубриловић, Никољдан, Крупа на Врбасу/Бања Лука
E-V13>L241
Милошевић, Јовањдан, Борковићи/Бања Лука

N2-P189.2
Шамара, Јовањдан, Крупа на Врбасу/Бања Лука (23andMe)
Секулић, Јовањдан, Радманићи/Бања Лука (23andMe)

J2b-M205>Y22059
Лакић, Томиндан, Горње Соколово/Рибник
J2b-M241>YZ638
Анононимни, Стевањдан, Мањача/Бања Лука

J1-ZS4993>ZS9949
Кочић, Ђурђевдан, Стричићи/Бања Лука
Антонић, Ђурђевдан, Лусићи/Бања Лука

J2a-M67>SK1336
Удовичић, Ђурђевдан, Кола/Бања Лука
J2a-L26>L70
Анонимни, Јовањдан, Добрња/Бања Лука

R1b-Z2103>Z2705
Амиџић, Никољдан, Рибник

Амиџић је из Рибника, али су ови Амиџићи по свему судећи изворно Змијањци. Било их је према шематизму из 1882. у околини Мркоњић Града (Граци).

I2b-L415
Анонимни, Никољдан, Ситница/Рибник


I2-M423 = 39,4%
R1a-M417 = 18,2%
E-V13 = 18,2%
N2-P189.2 = 6,1%
J2b-M102 = 6,1%
J1-M267 = 6,1%
J2a-M410 = 6,1%
R1b-M269 = 3%
I2b-L415 = 3%

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13154
Одг: Змијање
« Одговор #23 послато: Јул 16, 2020, 02:01:41 поподне »
Српско становништво Змијања досељено је у првим вековима турске владавине, углавном из Херцеговине. Није искључено да је опстао и мањи број староседелачког становништва. Касније није било миграција ка овој области, ако изузмео сеобе новијег датума из западних крајишких области и директно из Херцеговине и Црне Горе. Са друге стране, област је битна у том транзитном смислу, зато што су одавде ишле миграције ка осталој Босанској Крајини, Северној Далмацији, итд.

Интересантно је да генетска слика, без обзира на појединости које са собом носи Змијање као област, не одудара превише од српског просека. У овом пресеку фале хаплогрупе G2a и I1, али и оне су присутне ако гледамо Змијање у ширем смислу.


Ван мреже Андрић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 289
  • I2-PH908
Одг: Змијање
« Одговор #24 послато: Јул 16, 2020, 02:24:11 поподне »
Змијање


I2-Y3120>PH908
Ћутковић, Ђурђевдан, Кола/Бања Лука
Кочић, Игњатијевдан, Стричићи/Бања Лука
Кривокућа, Василијевдан, Стричићи/Бања Лука
Чалакић, Тривуњдан, Радманићи/Бања Лука
Бркић, Никољдан, Борковићи/Бања Лука
Грмуша, Јовањдан, Голеши/Бања Лука
Јеличић, Никољдан, Борковићи/Бања Лука
Андрић, Ђурђевдан, Горњи Граци/Мркоњић Град
I2-Y3120
Милаковић, Ђурђевдан, Кмећани/Бања Лука
Милосавић, Јовањдан, Кмећани/Бања Лука
Рајковић, Јовањдан, Котор/Мркоњи Град
I2-Y3120>Z17855
Поповић, Јовањдан, Бистрица/Бања Лука
I2-M423
Чалакић, Тривуњдан, Вилуси/Бања Лука (23andMe)

R1a-Z280>Y2902
Матић, Јовањдан, Голеши/Бања Лука
R1a-Z280>YP951
Новаковић, Стевањдан, Крупа на Врбасу/Бања Лука
R1a-M458>L1029
Јањетовић, Никољдан, Бистрица/Бања Лука
Анонимни, Никољдан, Стричићи/Бања Лука
Анонимни, Никољдан, Радманићи/Бања Лука
R1a-Z280>YP4278
Шушић, Симеундан, Рекавице/Бања Лука

E-V13>Y37092
Ђурђевић, Часне Вериге, Стричићи/Бања Лука
Анонимни, Часне Вериге, Тријебово/Мркоњић Град
Видовић, Часне Вериге, Тријебово/Мркоњић Град
E-V13>Z1057
Божић, Томиндан, Дујаковци/Бања Лука
Чубриловић, Никољдан, Крупа на Врбасу/Бања Лука
E-V13>L241
Милошевић, Јовањдан, Борковићи/Бања Лука

N2-P189.2
Шамара, Јовањдан, Крупа на Врбасу/Бања Лука (23andMe)
Секулић, Јовањдан, Радманићи/Бања Лука (23andMe)

J2b-M205>Y22059
Лакић, Томиндан, Горње Соколово/Рибник
J2b-M241>YZ638
Анононимни, Стевањдан, Мањача/Бања Лука

J1-ZS4993>ZS9949
Кочић, Ђурђевдан, Стричићи/Бања Лука
Антонић, Ђурђевдан, Лусићи/Бања Лука

J2a-M67>SK1336
Удовичић, Ђурђевдан, Кола/Бања Лука
J2a-L26>L70
Анонимни, Јовањдан, Добрња/Бања Лука

R1b-Z2103>Z2705
Амиџић, Никољдан, Рибник

Амиџић је из Рибника, али су ови Амиџићи по свему судећи изворно Змијањци. Било их је према шематизму из 1882. у околини Мркоњић Града (Граци).

I2b-L415
Анонимни, Никољдан, Ситница/Рибник


I2-M423 = 39,4%
R1a-M417 = 18,2%
E-V13 = 18,2%
N2-P189.2 = 6,1%
J2b-M102 = 6,1%
J1-M267 = 6,1%
J2a-M410 = 6,1%
R1b-M269 = 3%
I2b-L415 = 3%

Занимљив генетски пресјек. Изједначен удио хаплогрупе Р1а и Е-В13. Такође занимљив овај резултат И2б-Л415. Фале хаплогрупе као што је Г2а и И1, али то је вјероватно због тога, јер то није пресјек за Змијање у ширем смислу.

Кривокуће са Стричића су доселили прије 1882 из села Доњи Граци, гдје постоји и засеок Кривокуће. На овом Змијању (које је на карти) их има осим у Стричићима и Доњим Грацима још у селима Доње Ратково и Подрашница, а 1882 се спомињу још у парохији Варцар Вакуф (данашњи Мркоњић Град). У Доњем Раткову су доселили прије првог свијетског рата из Подрашнице, јер им се мајка преудала. Свима је матица у селу Подрашница. Изван овог Змијања се са овом славом Кривокуће у шематизму из 1882 спомињу још у парохији Лакташи, која је обухватала четири села, међу којима и Гламочане, гдје данас Кривокућа има.

Што се тиче Амиџића са славом Никољдан, њих има у селу Драгорај крај Рибника, а Драгорај се у шематизму из 1882 спомиње као саставни дио парохије Граци са још 3 села. Неки су прешли и у нека околна села као што су напримјер Горњи Граци. Кажу да су се они прије ваљда презивали Кнежевић. Међутим негдје на овом форуму сам видио да они имају усмено предању да потичу од Срдића, којих има широм Босанске Крајине, а матица им је у селу Роре у Унцу.
« Последња измена: Јул 16, 2020, 02:28:10 поподне Андријић »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13154
Одг: Змијање
« Одговор #25 послато: Јул 16, 2020, 02:27:46 поподне »
Што се тиче Амиџића са славом Никољдан, њих има у селу Драгорај крај Рибника, а Драгорај се у шематизму из 1882 спомиње као саставни дио парохије Граци са још 3 села. Неки су прешли и у нека околна села као што су напримјер Горњи Граци. Неки кажу да су се они прије ваљда презивали Кнежевић. Међутим негдје на овом форуму сам видио да они имају усмено предању да потичу од Срдића, којих има широм Босанске Крајине, а матице им је у селу Роре у Унцу.

Сетих се сад да је Зрно причао да су пореклом од Срдића. Ако је тако, онда вероватно нису Змијањци, него досељеници из западних крајишких области, или евентуално из околине Гламоча.

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2338
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Змијање
« Одговор #26 послато: Јул 16, 2020, 03:15:14 поподне »
Да, ови Амиџићи јесу из Драгораја код Рибника. Мислим да је то село данас напуштено. А рекао ми је неко да имају предање да су од Срдића. У сваком случају се везују за Унац и Гламоч, а не Змијање.

Ван мреже Грабеж

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 43
  • R1b>BY611>YZ2705>BY200954, Трескавац/Растока
Одг: Змијање
« Одговор #27 послато: Јул 16, 2020, 10:54:40 поподне »
Да, ови Амиџићи јесу из Драгораја код Рибника. Мислим да је то село данас напуштено. А рекао ми је неко да имају предање да су од Срдића. У сваком случају се везују за Унац и Гламоч, а не Змијање.

У Драгорају живе моји рођаци Сладојевићи, село није напуштено.

На мрежи Blazhinho

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 101
Одг: Змијање
« Одговор #28 послато: Јул 17, 2020, 08:56:41 поподне »
Zna li neko nesto vise o Tubonjicima iz Kola? Slave Djurdjevdan. U sematizmu iz 1882. ih nema tu, ali ima Tubonjica, koji takodje slave Djurdjevdan, u parohiji Blasko kod Laktasa. Meni deluje da su to upravo oni. U austrijskom popisu iz 1895. se pominje kraj "Tubonjici" u Kolima. Takodje, zanimljivo je da su u maticnoj knjizi 2 coveka upisana kao "Gajic-Tubonjic", a jedan od njih je na drugom mestu upisan samo kao "Tubonjic". Gajica je bilo 1882. u Kolima i isto slave Djurdjevdan. Ima li neko ideju zbog cega ovi imaju 2 prezimena?

Ван мреже Гаџић Црнчевић

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 103
  • I1>P109>FGC22045, ГАЏИЋИ, Рељино село/Гламоч
Одг: Змијање
« Одговор #29 послато: Јул 23, 2020, 08:29:15 поподне »
Сјеверне и јужне границе на мапи су претенциозне.На југу не даље од Чађавице и Граца (нема смисла Герзово или Пљеву у Змијање укључивати), сјеверна граница до Бања Луке.Такође статистика је непоуздана из разлога што има презимена која су у статистици, а засигурно нису на подручу Змијања уназад 120  година.Можда треба (ето ја паметан),укључити неког ко добро познаје Змијање, и родове који су били доминантни прије Великог рата(кад још није наступило масовније одсељавање са Змијања), тестирати њихове чланове , као и исламизиране у Кључиу и Санском Мосту и онда имати реалнију генетску слику.
Извињавам се ако паметујем.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13154
Одг: Змијање
« Одговор #30 послато: Јул 23, 2020, 08:34:44 поподне »
Сјеверне и јужне границе на мапи су претенциозне.На југу не даље од Чађавице и Граца (нема смисла Герзово или Пљеву у Змијање укључивати), сјеверна граница до Бања Луке.Такође статистика је непоуздана из разлога што има презимена која су у статистици, а засигурно нису на подручу Змијања уназад 120  година.Можда треба (ето ја паметан),укључити неког ко добро познаје Змијање, и родове који су били доминантни прије Великог рата(кад још није наступило масовније одсељавање са Змијања), тестирати њихове чланове , као и исламизиране у Кључиу и Санском Мосту и онда имати реалнију генетску слику.
Извињавам се ако паметујем.

Герзово и Пљева и нису урачунати у Змијање овде, нити у статистику, која има за циљ да прикаже стање међу Србима пореклом са Змијања. Дакле нема веза што последњих 100 година нису тамо (мада већина и даље има огранке у тој области). У том случају би и за Крајину требали радити пресек у Војводини. ;)

Ван мреже Гаџић Црнчевић

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 103
  • I1>P109>FGC22045, ГАЏИЋИ, Рељино село/Гламоч
Одг: Змијање
« Одговор #31 послато: Јул 27, 2020, 07:58:48 пре подне »
I2-M423 = 39,4%
R1a-M417 = 18,2%
E-V13 = 18,2%
N2-P189.2 = 6,1%
J2b-M102 = 6,1%
J1-M267 = 6,1%
J2a-M410 = 6,1%
R1b-M269 = 3%
I2b-L415 = 3%, ова "статистика " је такође  :), јасно је да се нису тестирали људи по неком плану/пројекту/истраживању, него по сопственој жељи за сазнањем о свом поријеклу, дакле табела је  :(.Ако Змијањци које се тестирају, уписују данашнје мјесто живљења, или неко мјесто са Мањаче(по предању) опет :(,поготово што исламизовани дио (Кључ и Сански мост),дио према Приједору (Марићка,Јелићка) није обухваћен.Некадашње границе општина/џемата/округа/ нису као данашње (примјер Ајдери из Љубачева/Б.Лука, за себе кажу да су "са Гламоча доселили", а у стварности они су из Преоца који је 1800-их припадао Гламочу, а од послије другог рата припада Грахову-значи да би могли доћи до податка да је један ајдер дослио са Гламоча , а други из Грахова) :-X

Волим кад неко има смисао за шалу, мислим да је то једна од позитивнијих људских особина.

Ван мреже Барјактаревић

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 97
Одг: Змијање
« Одговор #32 послато: Август 03, 2020, 11:43:02 пре подне »
Као што је познато Рибник цели не припада Змијању. Занимало бих ме како се онда зове географска област којој припадају Кључ , тај део Рибника... ( Између Тромеђе и Змијања , ако се не варам)

Ван мреже wiola

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 75
Одг: Змијање
« Одговор #33 послато: Август 05, 2020, 08:34:12 поподне »
Можете прочитати два добра чланка о змијању:

http://www.infobiro.ba/article/909697

https://www.poreklo.rs/2014/07/13/zmijanje-zmijanjci/

Такође у опширном попису босанског санџака из 1604. св 1/2 на стр. 393 налази се попис села нахије Змијање, не знам колико је издање које сам нашао поуздано, али опет га треба узети у обзир као извор.

Унапред се  извињавам, ако сам на погрешан начин навео изворе.

Ван мреже Андрић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 289
  • I2-PH908
Одг: Змијање
« Одговор #34 послато: Август 28, 2020, 03:31:32 поподне »
Занимљив генетски пресјек. Изједначен удио хаплогрупе Р1а и Е-В13. Такође занимљив овај резултат И2б-Л415. Фале хаплогрупе као што је Г2а и И1, али то је вјероватно због тога, јер то није пресјек за Змијање у ширем смислу.

Кривокуће са Стричића су доселили прије 1882 из села Доњи Граци, гдје постоји и засеок Кривокуће. На овом Змијању (које је на карти) их има осим у Стричићима и Доњим Грацима још у селима Доње Ратково и Подрашница, а 1882 се спомињу још у парохији Варцар Вакуф (данашњи Мркоњић Град). У Доњем Раткову су доселили прије првог свијетског рата из Подрашнице, јер им се мајка преудала. Свима је матица у селу Подрашница. Изван овог Змијања се са овом славом Кривокуће у шематизму из 1882 спомињу још у парохији Лакташи, која је обухватала четири села, међу којима и Гламочане, гдје данас Кривокућа има.

Што се тиче Амиџића са славом Никољдан, њих има у селу Драгорај крај Рибника, а Драгорај се у шематизму из 1882 спомиње као саставни дио парохије Граци са још 3 села. Неки су прешли и у нека околна села као што су напримјер Горњи Граци. Кажу да су се они прије ваљда презивали Кнежевић. Међутим негдје на овом форуму сам видио да они имају усмено предању да потичу од Срдића, којих има широм Босанске Крајине, а матица им је у селу Роре у Унцу.

Ово што сам рекао за Кривокуће је дезинформација и грешка. Матица свих Кривокућа са славом Василијевдан је заправо у селу Доњи Граци код Мркоњић Града, гдје постоји и читав засеок Кривокућа. Отуда су се исељавали у сусједно село Подрашница, Стричиће код Бања Луке, Гламочане код Лакташа и Мркоњић Град. Од Кривокућа из Доњих Граца потичу Ковачевићи у Доњим и Горњим Грацима и Подрашници. Досељени су по предању из Крњеуше код Петровца у Доње Граце, међутим тамо није било никаквих Кривокућа. Видио сам да су овим Кривокућама из Стричића у генетском смислу блиски Вигњевићи из Лике (Мазин код Грачаца) који са њима дијеле исту славу и двије породице са Кордуна (Пјевац и Зобеница) чија је слава такође Василијевдан. Можда су ове Кривокуће управо потекле од Вигњевића, пошто су им генетски блиски. Не искључујем ту могућност, ма да за то немам никакве доказе. У селу Врточе (одма поред Крњеуше) је било Вигњевића са славом Василијевдан, за које Петар Рађеновић у својој књизи "Бјелајског Поље и Бравско" из 1925 наводи да су досељени током друге половине 18.вијека из Горњег Лапца (Лика).

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5147
Одг: Змијање
« Одговор #35 послато: Август 28, 2020, 03:51:51 поподне »
Ово што сам рекао за Кривокуће је дезинформација и грешка. Матица свих Кривокућа са славом Василијевдан је заправо у селу Доњи Граци код Мркоњић Града, гдје постоји и читав засеок Кривокућа. Отуда су се исељавали у сусједно село Подрашница, Стричиће код Бања Луке, Гламочане код Лакташа и Мркоњић Град. Од Кривокућа из Доњих Граца потичу Ковачевићи у Доњим и Горњим Грацима и Подрашници. Досељени су по предању из Крњеуше код Петровца у Доње Граце, међутим тамо није било никаквих Кривокућа. Видио сам да су овим Кривокућама из Стричића у генетском смислу блиски Вигњевићи из Лике (Мазин код Грачаца) који са њима дијеле исту славу и двије породице са Кордуна (Пјевац и Зобеница) чија је слава такође Василијевдан. Можда су ове Кривокуће управо потекле од Вигњевића, пошто су им генетски блиски. Не искључујем ту могућност, ма да за то немам никакве доказе. У селу Врточе (одма поред Крњеуше) је било Вигњевића са славом Василијевдан, за које Петар Рађеновић у својој књизи "Бјелајског Поље и Бравско" из 1925 наводи да су досељени током друге половине 18.вијека из Горњег Лапца (Лика).

Могуће да је ово предање тачно јер код Бјелаја,а недалеко од Крњеуше постоји старо селиште Кривокуће. Чини ми се да сам то помињао у свом тексту о крајишким Родићима. Треба да погледам,али ми је остало у сјећању.

Ван мреже АлМил

  • Гост
  • *
  • Поруке: 2
Одг: Змијање
« Одговор #36 послато: Јануар 06, 2022, 08:11:16 поподне »
Зна ли ко да ми каже нешто о Милунима ( Милуновићима) Ораховљани( Мркоњић Град) засеок Милуни, крсна слава Марковдан?