Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>Z38463>SK1357>Y230579

[Veljko]

Vrlo rado prihvatam predlog.

[Njegos88]

Написао сам следећи пост у подфорумима Црмница и Ц
Озринићи , али осећам да и овде припада. Ако неко има било какву информацију о Гиљен братству из Цуца нека нам се јави. Вјерујем да су можда тестирали једну за књигу Стара Херцеговина.

У истој књизи Ердељановић помиње да се једна планина или брдо у Црмници зове Гиљен. Може ли ми неко дати неке информације о његовој локацији? Покушавам да откријем корен породице Гиљен у Црној Гори (моја баба је рођенa Гиљен) и чини се да нико – чак ни Гиљенови – не знаju.

Имамо једну грану Гиљена из Струге (Усковци) који води порекло од Марковине у Озринићима, и другу грану у Никшићу који тврде да су из Цуца. Гиљени се никада не помињу као братство у племену Цуце, међутим, два брата са презименом Гиљен живела су у једној од седам кућа које је Свети Петар Цетињски доделио братству Кривокапићима у Трешњеву. Јово Гиљен Кривокапић био је један од Његошевих перјаника, а у књигама о Цуцеу се обично наводи као 'ускок'. Претпоставља се да корен речи Гиљен потиче од француске гиљотине – што има смисла с обзиром на то да су Перјаници извршили егзекуције за Његоша и државу. У Никшићу још има људи који се презивају Гиљен-Кривокапић.

Гиљени из Струге су се првобитно доселили из Марковине у Озринцима у предграђе Никшића (Праха, Орах итд.) након што су их протерало братство Чаушевића из Марковине. Прича се да је до тога дошло зато што су Гиљени били једина породица у Чеву/Озринићима која није била у крвном сродству са осталим породицама. Имали су своју Славу, а назив подсела у Марковини у коме су живели некада се звао 'стара црква'. Ово функционише са теоријом да су то староседеоци из региона, а не избеглице из Херцеговине и Кучи као припадници Цуца и Озринића.

У сваком случају, све што је икада написано о братству помиње да су пореклом из Црмнице. Волео бих да повежем тачке и урадим ДНК тест мојих ујака у Никшичу овог лета када стигнем из Аустралије.

[Radul]

Поповић, Томингај/Грачац, Свети Јован - поручио сам Живковићеве новеле за Поповића. Следећих седмица очекујемо резултате.

[Radul]

Цуце 1650. године, аутори М. Радуловић и В. Перовић

Кликни за пуни приказ.

Били смо вриједни, ускоро још карти Цуца и Пјешиваца.

[Ивица Јовановић]

Коначно издвојена грана Балуџа и Персијанаца J-FTA50259, од нас удаљени 1.800 година.

Стање у Азији:

J-FT281662 - Персија -  Ф.1.800/П. 850
   > J-FTA50259 Балуџи и Персијанаци, Иран Ф.850
   > J-BY55074 Брахуји, Пакистан Ф.850/П. 500

+-1800 godina? To se poklapa sa intenzivnim ratovima Rimljana sa Sasanidima. Moze se desiti da je neko ostao tamo, protiv svoje volje ako me razumete.

[Gorance]

+-1800 godina? To se poklapa sa intenzivnim ratovima Rimljana sa Sasanidima. Moze se desiti da je neko ostao tamo, protiv svoje volje ako me razumete.

  Против своје воље? Како то да му се деси? Шалим се, не замери ми.

[Radul]

+-1800 godina? To se poklapa sa intenzivnim ratovima Rimljana sa Sasanidima. Moze se desiti da je neko ostao tamo, protiv svoje volje ako me razumete.

  Против своје воље? Како то да му се деси? Шалим се, не замери ми.

То је моја главна теза за присутност у Ирану. Загледан сам у три римске легије, Прву, Другу и Трећу партску. Све три поменуте легије регрутоване су доминантно у Тракији и Македонији, и све три су у том критичном периоду биле на граници Меспопотамије.

Можда је за овај случај кључна опсада Безабдеа 360 године. Град је бранила 2. партска легија и дјелови 2. флавије. Након што су Персијанци провалили у град срушивши кулу, легија се предала и сви заробљени су одведени у најудаљеније провинције Сасанидског царства. - За овакав исход сазнајемо од римског официра Амијана Маркелина.

1. партска је такође уништена и заробљена од Шапура исте године али у опсади Сингаре.

[Radul]

У оптицају је Билтен 15, а уколико желите да на Ваш мејл примате Билтен са најновијим сазнањима, пријавите се на мејлинг листу преко контакт форме - ПРИЈАВИ СЕ

Да видите како изгледа наш Билтен КЛИКНИТЕ ОВДЈЕ

[Radul]

9. Клевернић, Јовањдан, Добринци, Рума, J2a-M92>S8230

На сајту постоји неколико значајних информација о пореклу овог рода:

"Prezime Klevernić se od 1808. godine vezuje za selo Dobrince u Sremu. Prvi koji se zvanično pominje je Arsenije Klevernić koji je bio zadužen za upravljanje crkvenom imovinom u selu. Pre toga, ne postoje nikakvi zvanični podaci da je ova porodica naseljavala ovo područje.
https://www.poreklo.rs/2012/02/19/kleverni%C4%87/

Тестирани припада роду Цуца-Пјешиваца. Ово је први Сремац са овом подграном J2a. И што је фасцинантно, слави Јовањдан, као и највећи број припадника J-S8230. Генетски има велики број блиских поклапања, пошто му је хаплотип близак модалном. Примећујем да код Цуца-Пјешиваца најчешће осцилирају вредности на маркерима 576 и 570. Тако и Клевернић на маркеру 576 поседује до сада незабалежену вредност 20.

Управо поручен DanteLabs WGS x30 за Клевренића, Јовањдан, Источни Срем, Добринци/Рума. Чиме идемо у остваривање циља 3. нашег пројекта.
3) Y-NGS тестирањем Јаблића или Клевренића бисмо дошли до одговора о миграционим токовима који су ишли путем Шумадије, те би могли добити и квалитетније одговоре на повезаност са Тракијом и Повардарјем.

Стигао је резултат Клевернића, резултат је неочекиван јер смо очекивали везе са Морава - Повардарје, а испаде староцрногорска веза.

Клевренић - Цуца 💯

[Radul]

Клевернић би са Радуловићима требао да формира Y230853 грану, која је нама још од раније позната. Поред Радуловића ту су у грани и Самарџићи и Бојанићи.

[Небојша]

Честитке!

Не знам који је основ био за моравску-вардарску струју код Клевернића. И код Сремаца има прилично динарске струје. Оно што је доста индикативно, већина припадника J-SK1536 са славом Јовањдан ће свакако водити порекло из Старе Црне Горе. Те јужне струје J-SK1356 ако има код Срба, веома је ретка. Можда остаје Јаблић као занимљив кандидат, иако се хаплотипом не одваја превише од динарске групе.

[Radul]

Хвала!

Основ за моравску везу је Јован Цвијић - La Peninsule Balkanique (1918), главнина становништва долази из Моравске Србије, елем ту је и упечатљиво презиме које не личи на динарско.

Да, остаје да нађем Јаблића, па да откријемо евентуалне везе са Повардарјем.

[Radul]

Имамо још једну спознају, а тиче се братстава из Крајине. Поповић из Грачаца негативан је на све новеле Живковића из Которана. Тако да су у Крајини присутне двије линије ПЦ рода.

[Одисеј]

Честитке!

Не знам који је основ био за моравску-вардарску струју код Клевернића. И код Сремаца има прилично динарске струје. Оно што је доста индикативно, већина припадника J-SK1536 са славом Јовањдан ће свакако водити порекло из Старе Црне Горе. Те јужне струје J-SK1356 ако има код Срба, веома је ретка. Можда остаје Јаблић као занимљив кандидат, иако се хаплотипом не одваја превише од динарске групе.

За разлику од E-A18844, гдје већина аргумената иде у прилог Херцеговини као матици, за овај род бих и ја рекао да је настао у Катунској нахији.
Али и даље остаје мистерија одакле је овај род уопште стигао на Балкан. Ако се не варам, цијела грана SK1357 стара је преко 4 хиљаде године, а унутар ње Цуце и Пјешивци уопште немају рођаке на Балкану, само по Азији. Нити уопште имају пуно рођака, колико сам схватио, ту је Арапин из Катара и двојица Буруша из Пакистана.

Све упућује на то да цијела SK1357 није постојала на Балкану у предсловенском периоду.

[Radul]

Род је свакако настао на Балкану, на потезу Стон - Гацко - Опутне Рудине - Пјешивци - Цуце - Бока. Жариште је у Пјешивцима гдје је и разноврсност већа (Потолићи, Штекојевићи, Пјешивци (братство), необјављени) док су у Цуцама од једног братства насталог прије 570 година. Ту су и Опутне Рудине са братствима која данас живе у Старом Влаху и Невесињу. Из Скадра је братство на Златибору (наравно треба провјерити ову тврдњу. Постоје најмање 2 гране које су мигрирали за Крајину.

Сродници на Балкану живе у Повардарју код Македонаца и у Тракији код Бугара. Ван Балкана ту су сродници из Лећеа(Y17) и Вероне (Y111) и Бачуџи на ±1.850 г. као и један њихов огранак стар 500 година код Брахуја.

Циљ ми је наћи најближи линк ка Повардарју, да би поузданије могли тврдити старост на Балкану. Зато је дефинисан циљ 3.

Старост у српској земљи је за сада најмање ±970 година.

[Mr. J]

Род је свакако настао на Балкану, на потезу Стон - Гацко - Опутне Рудине - Пјешивци - Цуце - Бока. Жариште је у Пјешивцима гдје је и разноврсност већа (Потолићи, Штекојевићи, Пјешивци (братство), необјављени) док су у Цуцама од једног братства насталог прије 570 година. Ту су и Опутне Рудине са братствима која данас живе у Старом Влаху и Невесињу. Из Скадра је братство на Златибору (наравно треба провјерити ову тврдњу. Постоје најмање 2 гране које су мигрирали за Крајину.

Сродници на Балкану живе у Повардарју код Македонаца и у Тракији код Бугара. Ван Балкана ту су сродници из Лећеа(Y17) и Вероне (Y111) и Бачуџи на ±1.850 г. као и један њихов огранак стар 500 година код Брахуја.

Циљ ми је наћи најближи линк ка Повардарју, да би поузданије могли тврдити старост на Балкану. Зато је дефинисан циљ 3.

Старост у српској земљи је за сада најмање ±970 година.

My friend this is very interesting!...Which 570 year old brotherhood from Cuce are you talking about above?...Bajkovici?

[Radul]

My friend this is very interesting!...Which 570 year old brotherhood from Cuce are you talking about above?...Bajkovici?

Welcome back my friend!

Причам о Цуцама FT413312 (TMRCA 570 YFull), братству које се касније разгранало на Башедољце/Доњекрајце (Y230853) и Бајковиће (FT413983). Све J-Y230579 Цуце се могу по предањима сврстати у те двије (Бајковићи и Доњекрајци) гране. У Цуцама за сада нема разноврсности у оквиру J-Y230579.

[Mr. J]

Welcome back my friend!

Причам о Цуцама FT413312 (TMRCA 570 YFull), братству које се касније разгранало на Башедољце/Доњекрајце (Y230853) и Бајковиће (FT413983). Све J-Y230579 Цуце се могу по предањима сврстати у те двије (Бајковићи и Доњекрајци) гране. У Цуцама за сада нема разноврсности у оквиру J-Y230579.

Thank you very much and very interesting!

Who then is the most recent common ancestor of the J2a-FT413312 Cuce brotherhoods Bašedolje/Donjekrajce and Bajkovići?...What was his name?

[Radul]

We don't know his name.

[Mr. J]

We don't know his name.

I sent you an email my friend.