Аутор Тема: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту  (Прочитано 2593896 пута)

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2800 послато: Децембар 26, 2016, 12:36:56 поподне »
Обрадовић, Ђурђевдан, Тепца/Жабљак/ЦГ

Припадају хаплогрупи I2-PH908. Имају нешто нижу вриједност на маркеру 439=11. прије некидан ми је Зденко Марковић јавио да су дошли резултати за неколико Биг ипсилона за I2-PH908 и да је једини помак било то што су пронашли нову грану која повезује Јурковиће из Лике и Јукиће из околине Сиња (ради се о католичким породицама). Они дијеле неколико заједничких СНП-ова, а на маркерима се њихова блискост огледа управо у ниској 439=11. Могуће је дакле да и Обрадовић припада тој новопронађеној грани, мада сама ова веза преко 439=11 није довољна за такав закључак. Ту вриједност има и херцеговачка породица Баљ, коју смо на основу славе св. Јоакима и Ане повезивали са старим Угреновићима.

Иначе, и сами Обрадовићи су даљим поријеклом из околине Никшића тачније Горње Трепче. Припадају групи породица у Дробњаку под именом Трепчани или Тепчани. С обзиром да у необјављеном истраживању имамо једног Трепчанина са истим каркатеристичним вриједностима, али из другог братства, можемо са великом сигурношћу рећи да су Трепчани I2-PH908.

По предању на Дурмитор су из Горње Трепче доселили два брата: Станиша и рајич и њихов стриц Смољан. Од Станише су: Милићевићи, Божовићи, Петковићи и Обрадовићи, од Рајича: Марићи са Голубовићима, Лаушевићи, Ћетковићи са Вујичићима, Јововићи са Дринчићима а од стрица Смољана: Џабасани, Бадњари, Јоловићи и Паређини.

При томе се каже за Трепчане да су сродни и Калабићима: Полексићи, Китаљевићи, Радоњићи, Станковићи и Пилетићи.

Као што се види, ради се о прилично разгранатом братству.

Резултат пуно и не чуди, јер се даље поријекло Трепчана везује за област у околини Никшића, гдје је ионако I2-PH908 прилично заступљен.

Ево уводног дијела о селу Тепцима од Мемедовића:

<a href="https://www.youtube.com/v/DPs1T3aVxIQ" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/DPs1T3aVxIQ</a>

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13169
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2801 послато: Децембар 26, 2016, 12:47:35 поподне »
Иначе, и сами Обрадовићи су даљим поријеклом из околине Никшића тачније Горње Трепче. Припадају групи породица у Дробњаку под именом Трепчани или Тепчани. С обзиром да у необјављеном истраживању имамо једног Трепчанина са истим каркатеристичним вриједностима, али из другог братства, можемо са великом сигурношћу рећи да су Трепчани I2-PH908.

По предању на Дурмитор су из Горње Трепче доселили два брата: Станиша и рајич и њихов стриц Смољан. Од Станише су: Милићевићи, Божовићи, Петковићи и Обрадовићи, од Рајича: Марићи са Голубовићима, Лаушевићи, Ћетковићи са Вујичићима, Јововићи са Дринчићима а од стрица Смољана: Џабасани, Бадњари, Јоловићи и Паређини.

При томе се каже за Трепчане да су сродни и Калабићима: Полексићи, Китаљевићи, Радоњићи, Станковићи и Пилетићи.

Значи Жарко Лаушевић I2a DS :). Са Калабићима Тепчани не могу бити у вези по мушкој линији, ако је судити по оним Полексићима I1 са 23andMe?

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10054
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2802 послато: Децембар 26, 2016, 12:47:52 поподне »
При томе се каже за Трепчане да су сродни и Калабићима: Полексићи, Китаљевићи, Радоњићи, Станковићи и Пилетићи.
<a href="https://www.youtube.com/v/DPs1T3aVxIQ" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/DPs1T3aVxIQ</a>

Полексићима (према досадашњим сазнањима) могу бити сродни само "по бабине линије"  :)
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10054
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2803 послато: Децембар 26, 2016, 12:48:31 поподне »
Имењаче, не само што исто размишљамо, него и истовремено  ;)
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2523
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2804 послато: Децембар 26, 2016, 05:41:14 поподне »
Вукић, Никољдан, Добрско Село, Цетиње

Припада хаплогрупи Е1b1b. Највероватније не припада грани V13, чему иде у прилог и то што нема претерано блиских хаплотипова на Пројекту. Једини са којим показује одређену блискост је Костић из Бреснице код Врања, разликују се на 5 од 23 маркера, с' тим што је на маркеру DYS389II разлика чак три (код Вукића 30, код Костића 27).


Ван мреже Лепеничанин

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 953
  • R1b
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2805 послато: Децембар 26, 2016, 06:16:11 поподне »
Како ми изгледа, родовско презиме Добриловићи могло би имати везе са претпостављеним старијим именом Добрског села - Добро.

Можда су тим називом хтели да истакну своју старину у селу у односу на досељене Горевуке? Или им се предак звао Добро па се по њему село звало Доброво што је лако сажето у Добро?

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13169
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2806 послато: Децембар 26, 2016, 06:21:32 поподне »
Према подацима Андрије Јовићевића, Добриловићи долазе после Горевука, из Зете (даље порекло Стара Србија).

http://www.poreklo.rs/2016/02/16/bratstva-plemena-dobrsko-selo/

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10054
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2807 послато: Децембар 26, 2016, 08:01:01 поподне »
Знам једног дивног образованог, начитаног и побожног човека из овог братства. Према свему што сам с њим разговарао о пореклу, предањима и сродним темама, очекивао сам да су динарик. Но, изненађењима никад краја. Хаплогрупа Е је добила један добар грозд.
Добриловићи, према Јовићевићу, долазе после Горевука у Добрско. Мислим да њихово братствено име и назив области немају везе. Свакако се зову Добриловићи по имену родоначелника - Добрило.
С обзиром да долазе из Зете крајем средњег века и да славе Никољдан, лако их је мгоће сврстати међу влашке родове Доње Зете (где су и остали Брђани и Малесори хаплогрупе Е).
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13169
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2808 послато: Децембар 26, 2016, 08:12:50 поподне »
С обзиром да долазе из Зете крајем средњег века и да славе Никољдан, лако их је мгоће сврстати међу влашке родове Доње Зете (где су и остали Брђани и Малесори хаплогрупе Е).

Један Тузлак има сличан хаплотип (Y079), али ни ту не постоји потпуно поклапање. Не видех овакве Албанце E групе. Има неких Арбереша E-M123 који подсећају маркерима на Вукића, али вероватно не постоји ближа веза, ако су уопште иста грана.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10054
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2809 послато: Децембар 26, 2016, 08:16:20 поподне »
Један Тузлак има сличан хаплотип (Y079), али ни ту не постоји потпуно поклапање. Не видех овакве Албанце E групе. Има неких Арбереша E-M123 који подсећају маркерима на Вукића, али вероватно не постоји ближа веза, ако су уопште иста грана.

Не мислим да морају имати везе с данашњим Албанцима. Начелно, долазе из Зете, а Доња Зета је крајем средњег века била жариште племена и братстава за које данас добијамо податак да су носиоци хаплогрупе Е.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Акса

  • Косовци
  • Познавалац
  • *
  • Поруке: 662
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2810 послато: Децембар 26, 2016, 08:44:33 поподне »
Један Тузлак има сличан хаплотип (Y079), али ни ту не постоји потпуно поклапање. Не видех овакве Албанце E групе. Има неких Арбереша E-M123 који подсећају маркерима на Вукића, али вероватно не постоји ближа веза, ако су уопште иста грана.

Вукић је В13. Гујо за проверу резултата није у овом случају користио поузданију опцију по ФТДНА распреду. Ова опција је далеко поузданија од опција на 17 и 23 маркера које нису по ФТДНА распореду.

С обзиром да је грана В13 бар 3000 година овде на Балкану, а можда и више што можда потврђује резултат Васојевића. Ако је најстарије извориште или зачетак В13 на Балкану и ако је стара око 4500 година, онда је сасвим логично да има разне преживеле гране и гранчице које још нису откривене нешто слично као код Р1а.


Ван мреже Дробњак

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1208
  • I1 P109
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2811 послато: Децембар 26, 2016, 10:54:06 поподне »
Обрадовић, Ђурђевдан, Тепца/Жабљак/ЦГ

Припадају хаплогрупи I2-PH908. Имају нешто нижу вриједност на маркеру 439=11. прије некидан ми је Зденко Марковић јавио да су дошли резултати за неколико Биг ипсилона за I2-PH908 и да је једини помак било то што су пронашли нову грану која повезује Јурковиће из Лике и Јукиће из околине Сиња (ради се о католичким породицама). Они дијеле неколико заједничких СНП-ова, а на маркерима се њихова блискост огледа управо у ниској 439=11. Могуће је дакле да и Обрадовић припада тој новопронађеној грани, мада сама ова веза преко 439=11 није довољна за такав закључак. Ту вриједност има и херцеговачка породица Баљ, коју смо на основу славе св. Јоакима и Ане повезивали са старим Угреновићима.

Иначе, и сами Обрадовићи су даљим поријеклом из околине Никшића тачније Горње Трепче. Припадају групи породица у Дробњаку под именом Трепчани или Тепчани. С обзиром да у необјављеном истраживању имамо једног Трепчанина са истим каркатеристичним вриједностима, али из другог братства, можемо са великом сигурношћу рећи да су Трепчани I2-PH908.

По предању на Дурмитор су из Горње Трепче доселили два брата: Станиша и рајич и њихов стриц Смољан. Од Станише су: Милићевићи, Божовићи, Петковићи и Обрадовићи, од Рајича: Марићи са Голубовићима, Лаушевићи, Ћетковићи са Вујичићима, Јововићи са Дринчићима а од стрица Смољана: Џабасани, Бадњари, Јоловићи и Паређини.

При томе се каже за Трепчане да су сродни и Калабићима: Полексићи, Китаљевићи, Радоњићи, Станковићи и Пилетићи.

Као што се види, ради се о прилично разгранатом братству.

Резултат пуно и не чуди, јер се даље поријекло Трепчана везује за област у околини Никшића, гдје је ионако I2-PH908 прилично заступљен.

Ево уводног дијела о селу Тепцима од Мемедовића:

<a href="https://www.youtube.com/v/DPs1T3aVxIQ" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/DPs1T3aVxIQ</a>

Томаш Ћоровић у чланку "Један осврт на писање Томића и Лубурића о структури најстаријег становништва у Дробњаку" каже за Трепчане :


Мада, Лубурић их сврстава међу Новљане. Видесмо да нису сродни са до сада тестираним Новљанима.
 
Искушење баца људе с трона,
роба диже изнад фараона.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10054
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2812 послато: Децембар 27, 2016, 11:38:39 пре подне »
Томаш Ћоровић у чланку "Један осврт на писање Томића и Лубурића о структури најстаријег становништва у Дробњаку"

Добар текст. Препоручујем свима!
Има га у овом зборнику:

http://vukova-zaduzbina.rs/books/na-izvoru-vukova-jezika/
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Lazar Obradovic

  • Члан Друштва
  • Гост
  • *****
  • Поруке: 2
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2813 послато: Децембар 27, 2016, 12:17:39 поподне »
Обрадовић, Ђурђевдан, Тепца/Жабљак/ЦГ

Припадају хаплогрупи I2-PH908. Имају нешто нижу вриједност на маркеру 439=11. прије некидан ми је Зденко Марковић јавио да су дошли резултати за неколико Биг ипсилона за I2-PH908 и да је једини помак било то што су пронашли нову грану која повезује Јурковиће из Лике и Јукиће из околине Сиња (ради се о католичким породицама). Они дијеле неколико заједничких СНП-ова, а на маркерима се њихова блискост огледа управо у ниској 439=11. Могуће је дакле да и Обрадовић припада тој новопронађеној грани, мада сама ова веза преко 439=11 није довољна за такав закључак. Ту вриједност има и херцеговачка породица Баљ, коју смо на основу славе св. Јоакима и Ане повезивали са старим Угреновићима.

Иначе, и сами Обрадовићи су даљим поријеклом из околине Никшића тачније Горње Трепче. Припадају групи породица у Дробњаку под именом Трепчани или Тепчани. С обзиром да у необјављеном истраживању имамо једног Трепчанина са истим каркатеристичним вриједностима, али из другог братства, можемо са великом сигурношћу рећи да су Трепчани I2-PH908.

По предању на Дурмитор су из Горње Трепче доселили два брата: Станиша и рајич и њихов стриц Смољан. Од Станише су: Милићевићи, Божовићи, Петковићи и Обрадовићи, од Рајича: Марићи са Голубовићима, Лаушевићи, Ћетковићи са Вујичићима, Јововићи са Дринчићима а од стрица Смољана: Џабасани, Бадњари, Јоловићи и Паређини.

При томе се каже за Трепчане да су сродни и Калабићима: Полексићи, Китаљевићи, Радоњићи, Станковићи и Пилетићи.

Као што се види, ради се о прилично разгранатом братству.

Резултат пуно и не чуди, јер се даље поријекло Трепчана везује за област у околини Никшића, гдје је ионако I2-PH908 прилично заступљен.

Ево уводног дијела о селу Тепцима од Мемедовића:

<a href="https://www.youtube.com/v/DPs1T3aVxIQ" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/DPs1T3aVxIQ</a>

Hvala puno Sinisa na ovim podacima, samo bih dodao prema predanju da se Stanisa doselio u Tepca 1651-e godine, tj posle proterivanja Turaka od strane Baje Pivljanina iz tih krajeva.

Ako moze jedno razjasnjenje samo, posto nisam poznavalac ove oblasti, I2a1b3 je isto sto i I2 ph908 (Dinarik jug) ili pod grupa te haplogrupe?

Hvala puno,
Lazar

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3435
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2814 послато: Децембар 27, 2016, 12:45:18 поподне »
Ako moze jedno razjasnjenje samo, posto nisam poznavalac ove oblasti, I2a1b3 je isto sto i I2 ph908 (Dinarik jug) ili pod grupa te haplogrupe?
I2a1b3 је 2013. године преименован у I2a1b2. По тренутном ISO стандарду PH908 још увек није категоризован, али утврђено је да се налази се испод I2a1b2a1a-S17250.

Ван мреже Rigel

  • Редакција СДНКП
  • Писар
  • ******
  • Поруке: 327
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2815 послато: Децембар 27, 2016, 10:40:18 поподне »
Исправка у тексту, нису Жеравићи него Жерајићи и нису Јоговићи него Ђоговићи.
Жерајићи су из Миљевца у Невесињу, славе Лазареву суботу и потичу од Кривокапића из Трешњева из Цуца.
Ђоговићи су из села Риља исто из Невесиња и славе такође Лазареву суботу. И код њих постоји поријекло да су од Кривокапића.
Међутим, Јован Ердељановић у дјелу „Стара Црна Гора“ наводи ту причу за нека братства која имају предања да су од Кривокапића из Цуца, па их набраја: Авдић, Бабић, Зимоњић, Жерајић итд. И након тога истиче да та прича није тачна те да те породице нису никако из Цуца (стр 677.)
И ја мислим да они нису повезани. Прије свега слава се не слаже а и нема у предањима из Цуца да та братства могу бити од њих.

Хвала на исправци. Преписао сам списак презимена како ми је господин Стајић послао, па су се поткрале грешке.

Породична предања о пореклу ове групе породица су донекле конфузна и контрадикторна. У књизи о Шаренцима коју можете наћи у дигиталној библиотеци форума, истиче се да нема заједничног порекла са Кривокапићима из Цуца. Тамо се наводи да се заједнички предак свих ових херцеговачких породица, са првобитним презименом Кресојевић, преселио под притиском Турака из своје матичне области Гацка у неприступачније Цуце; касније се једна грана враћа у Херцеговину (у Плану) и даље грана на поменуте породице, а друга грана одлази ка Колашину и од ње настају Шаранци.

На основу досадашњих резултата тестирања, показало се да Шаренци и Стајићи јесу блиско повезани и да припадају грани R1а-YP4278. Остале херцеговачке породице из ове групе нису још тестиране. Међутим, двојица тестираних Шаранаца (црногорска грана према породичном предању), који би требало да припадају Бојовићима из шараначког братства Рајичевића, су испали E-V13 и Ј2b2-M241.

Остаје да се сачекају нови резултати који би појаснили слику, али по свему судећи херцеговачки Шаренци и црногорски Шаранци нису повезани.

У оквиру ”Херцеговачког ДНК подухвата” тестирано је неколико потенцијалних ”Кресојевића”: два нова Шаренца, два Шакотића, Бабић, Шакота и Батинић. Уз то, један Жерајић је тестиран у оквиру мајског тестирања. Ишчекујемо резултате.  :)


Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2816 послато: Децембар 28, 2016, 09:57:28 поподне »
Мазалица, Јовањдан, Суваја/Бос.Крупа/БиХ

Припада хаплогрупи I2-PH908. Посједује неке карактеристичне вриједности као што је 385аб=15-15. У том смислу се приближава крајишким Зорићима, али и још неким географски ен тако бликсим породицама. Има такође веома ријетку вриједност 392=12 за I2-PH908. То је прилично спор маркер. Има још можда једна породица на пројекту са том вриједношћу, али се разликује у осталим маркерима, па је могуће да је та промјена била независна код једних и других.

Мазалице су иначе строго локализиране у Подгрмечу, са центром у Залину, одакле су се расељавали по околним селима. Карановић их сврстава у род Богуновића и наводи да су даљим поријеклом из Далмације. Видјели смо из ранијих резултата да је род Богуновић, ако је уопште постојао, прилично генетски разноврсан. У Далмацији и Лици нема презимена Мазалица, па није искључено да је презиме настало као надимачко у некој од сеоба.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13169
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2817 послато: Децембар 28, 2016, 10:15:54 поподне »
Мазалица, Јовањдан, Суваја/Бос.Крупа/БиХ

Припада хаплогрупи I2-PH908. Посједује неке карактеристичне вриједности као што је 385аб=15-15. У том смислу се приближава крајишким Зорићима, али и још неким географски ен тако бликсим породицама. Има такође веома ријетку вриједност 392=12 за I2-PH908. То је прилично спор маркер. Има још можда једна породица на пројекту са том вриједношћу, али се разликује у осталим маркерима, па је могуће да је та промјена била независна код једних и других.

Мазалице су иначе строго локализиране у Подгрмечу, са центром у Залину, одакле су се расељавали по околним селима. Карановић их сврстава у род Богуновића и наводи да су даљим поријеклом из Далмације. Видјели смо из ранијих резултата да је род Богуновић, ако је уопште постојао, прилично генетски разноврсан. У Далмацији и Лици нема презимена Мазалица, па није искључено да је презиме настало као надимачко у некој од сеоба.

Код Богуновића дефинитивно има свега. Чини се и да се I2a опоравља у Крајини. Рекао бих да ће на већем узорку с лакоћом достићи српски просек 30-35%. Јесте да је нема међу јачим крајишким родовима, али се појављује константно у свим крајевима.

Код Богуновића се за сада јављају три хаплогрупе, I2a DS, N1a и J2a M67. Они су, уз Кецмане, генетски најразноврснији род у Крајини.

Ван мреже Тимар

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 685
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2818 послато: Децембар 28, 2016, 11:47:29 поподне »
Мазалица, Јовањдан, Суваја/Бос.Крупа/БиХ

Припада хаплогрупи I2-PH908. Посједује неке карактеристичне вриједности као што је 385аб=15-15. У том смислу се приближава крајишким Зорићима, али и још неким географски ен тако бликсим породицама. Има такође веома ријетку вриједност 392=12 за I2-PH908. То је прилично спор маркер. Има још можда једна породица на пројекту са том вриједношћу, али се разликује у осталим маркерима, па је могуће да је та промјена била независна код једних и других.

Мазалице су иначе строго локализиране у Подгрмечу, са центром у Залину, одакле су се расељавали по околним селима. Карановић их сврстава у род Богуновића и наводи да су даљим поријеклом из Далмације. Видјели смо из ранијих резултата да је род Богуновић, ако је уопште постојао, прилично генетски разноврсан. У Далмацији и Лици нема презимена Мазалица, па није искључено да је презиме настало као надимачко у некој од сеоба.
Све честитке господину Мазалици и његовој породици.

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1850
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #2819 послато: Децембар 29, 2016, 12:23:15 пре подне »
I2a1b3 је 2013. године преименован у I2a1b2. По тренутном ISO стандарду PH908 још увек није категоризован, али утврђено је да се налази се испод I2a1b2a1a-S17250.

И ја се пар пута упецах на ту грешку на овом форуму. Мислио сам да је I2a1b3 новији назив од I2a1b2. Сваки почетак је тежак.  ::)