ILLUSTRATIVE DNA

[barbarylion]

Gledam imaju srednjevekovnog Albanca i Hrvata, al' nemaju Srbina ni iz jednog perioda. Zar nije ovaj dukljanski Sloven zapravo Srbin?

[Душан]

Моји резултати немају много везе са Словенима:

Oко 30% прото-Словенске генетике, типично за савремене Македонце.

Средњовековни Македонци су имали већи удео и били су аутосомално ближи данашњим Србима него данашњим Македонцима.

[barbarylion]

Oко 30% прото-Словенске генетике, типично за савремене Македонце.

Средњовековни Македонци су имали већи удео и били су аутосомално ближи данашњим Србима него данашњим Македонцима.

I Srednjevekovni stanovnici Duklje/Zete CG su bili drugačiji od ovih danas, a verovatno i Raške?

[ДушанВучко]

Oко 30% прото-Словенске генетике, типично за савремене Македонце.

Средњовековни Македонци су имали већи удео и били су аутосомално ближи данашњим Србима него данашњим Македонцима.

Како можемо да знамо да је у средњем веку у области данашње Македоније био већи словенски утицај него данас? Мени је логично да је и тада тамо доминирао старобалкански елемент над словенским и да је данашње стање резултат тога ( да је тако како ти претпостављаш, значило би да су неки старобалканци касније населили Македонију, па је потиснут већински словенски елемент). Мислим да данашња аутосомална слика разних балканских области је прилично слична са истим областима у средњем веку (тј. да се она стабилизовала већ пар векова после доласка Словена и да је таква до данас. Те разлике које данас имамо на Балкану у односу словенске и старобалканске, једино могу да укажу на густину насељености старобалканаца у моменту доласка Словена. Тамо где је већи удео словенске генетике, тамо је било ређе насељено старобалканцима, и обрнуто (данашње стање је резултат бројчаног односа Словена и старобалканаца у моменту доласка Словена у датим областима Балкана, а аутосомална стабилизација се вероватно десила пар векова после шестог и седмог века и мислим да од тада до данас имамо константу)

[kocovic]

Oко 30% прото-Словенске генетике, типично за савремене Македонце.

Средњовековни Македонци су имали већи удео и били су аутосомално ближи данашњим Србима него данашњим Македонцима.

Ово су координате за Албанце након средњег века и средњевековне Македонце

Macedonia_Medieval,0.117238,0.131003,0.043369,0.010659,0.032006,-0.00251,0.011986,0.002308,0.003068,-0.00164,-0.005521,-0.003747,-0.005649,0.013074,-0.015201,-0.014187,-0.008736,0.009248,0.004399,-5.00E-04,0.003244,0.001978,0.007641,-0.006025,0.000479
Albania_Modern,0.1220184,0.1486734,0.014934,-0.0221578,0.0270204,-0.0087572,0.002491,0.0023998,0.0008998,0.0174582,0.0027282,0.0060248,-0.0076114,0.006936,-0.0207924,0.0010872,0.0178106,0.00038,0.0054804,-0.0047522,-0.0116046,0.0032892,0.0015038,0.0046272,-0.0064664

Средњевековни Македонци можда и нису били баш овако северни будући да је ово координата једне жене из Битоља која је живела око 1000. године нове ере. Што се тиче Албанаца, у питању су 5 узорака из тумула Бардхоц, отприлике 15 км североисточно од данашњег Кукса и 20 км југозападно од Призрена. Ово су њихове координате појединачно:

Albania_Modern:I14685,0.127482,0.146236,0.023759,-0.020672,0.028621,-0.008088,0.005875,0.000692,-0.000205,0.004191,0.004709,0.000899,-0.002973,0.017478,-0.019815,-0.000265,0.016298,-0.002154,0.00905,-0.000625,-0.008735,0.000247,-0.002588,0.006025,-0.003952
Albania_Modern:I14686,0.1161,0.152329,0.00792,-0.028747,0.019696,-0.009761,0.001175,0.003461,-0.003886,0.023873,-0.002111,0.014987,-0.010852,0.009083,-0.028366,0.001458,0.009388,0.003294,0.008925,-0.006128,-0.011729,0.008532,0.002958,0.008194,-0.008622
Albania_Modern:I14687,0.120652,0.152329,0.004148,-0.020672,0.03416,-0.006136,0.000235,0.006692,0.003068,0.026424,0.009906,0.002698,-0.008771,0.002064,-0.021715,0.005569,0.028424,0.002407,0.002388,-0.007629,-0.016346,0.007543,0.007765,0.006868,-0.01892
Albania_Modern:I15706,0.119514,0.14319,0.018856,-0.014535,0.023389,-0.003904,-0.002115,0.006231,0.005522,0.005832,0.003573,0.004646,0.004162,0.009771,-0.015879,-0.002387,0.005346,0.000127,0.00088,-5.00E-04,-0.005116,-0.00643,0.003451,-0.002771,-0.002275
Albania_Modern:I15707,0.126344,0.149283,0.019987,-0.026163,0.029236,-0.015897,0.007285,-0.005077,0,0.026971,-0.002436,0.006894,-0.019623,-0.003716,-0.018187,0.001061,0.029597,-0.001774,0.006159,-0.008879,-0.016097,0.006554,-0.004067,0.00482,0.001437

ово "Albania_Modern" звучи збуњујуће али тако је назвао тај Пољак који избацује координате. Иначе су из периода од између 1400. и 1700. године нове ере.

[barbarylion]

Ово су координате за Албанце након средњег века и средњевековне Македонце
Средњевековни Македонци можда и нису били баш овако северни будући да је ово координата једне жене из Битоља која је живела око 1000. године нове ере. Што се тиче Албанаца, у питању су 5 узорака из тумула Бардхоц, отприлике 15 км североисточно од данашњег Кукса и 20 км југозападно од Призрена. Ово су њихове координате појединачно:
ово "Albania_Modern" звучи збуњујуће али тако је назвао тај Пољак који избацује координате. Иначе су из периода од између 1400. и 1700. године нове ере.

Postoji li igde i jedan srpski rezultat iz srednjeg veka?
Takođe mi nije jasna priča oko ovog dukljanskog slovena, još koliko sam video piše da je srednjevekovni uzorak?
Da li bi to značilo da je na prostoru Cg u srednjem veku živelo znatno više ,,slovensko" stanovništvo od današnjeg prosečnog Srbina?

[kocovic]

Postoji li igde i jedan srpski rezultat iz srednjeg veka?
Takođe mi nije jasna priča oko ovog dukljanskog slovena, još koliko sam video piše da je srednjevekovni uzorak?
Da li bi to značilo da je na prostoru Cg u srednjem veku živelo znatno više ,,slovensko" stanovništvo od današnjeg prosečnog Srbina?

Срем након 15. века:

Serbia_Sirmium_Ottoman.SG:R3906.SG,0.125205,0.129988,0.053928,0.043282,0.032314,0.006693,0.012926,0.007615,0.001023,-0.008747,0.001949,-0.008393,0.008028,0.017203,-0.011401,0.004906,0.002868,-0.0019,0.002137,0.001376,0.002496,-0.003215,-0.001602,-0.004097,-0.003952
Serbia_Sirmium_Ottoman.SG:R6737.SG,0.125205,0.132019,0.05506,0.04199,0.046778,0.014781,0.012221,0.006231,0.000818,0.000547,-0.004709,-0.005095,0.006392,0.016652,-0.024294,-0.000796,0.005607,0.002534,0.002137,0.004377,-0.00287,-0.006183,-0.000739,0.001807,0.001676
Serbia_Sirmium_Ottoman.SG:R9662.SG,0.126344,0.126941,0.059208,0.04199,0.045239,0.004183,0.005405,0.006923,-0.002659,-0.009841,-0.009419,-0.004196,0.003865,0.013625,-0.0057,-0.002387,0.007041,0.00228,0.012193,0.013506,-0.004866,-0.005935,0.001725,0.000482,0.005389

Просек:

Serbia_Sirmium_Ottoman.SG,0.1255847,0.1296493,0.0560653,0.0424207,0.0414437,0.0085523,0.010184,0.006923,-0.0002727,-0.0060137,-0.0040597,-0.0058947,0.006095,0.0158267,-0.0137983,0.0005743,0.005172,0.0009713,0.005489,0.0064197,-0.0017467,-0.005111,-0.0002053,-0.0006027,0.0010377

Чини ми се да су ово узорци који су користишћени на Илустративе ДНА.

Босна и Херцеговина средњи век:

BosniaHerzegovina_Medieval:I19561,0.126344,0.131003,0.065242,0.05168,0.030775,0.02761,0.009635,0.009692,-0.007363,-0.010752,-0.005846,-0.002248,0.004757,0.030552,-0.010858,-0.006099,-0.015255,-0.001394,0.006536,-0.009004,-0.008859,0.000124,0.015529,0.001325,0.002036

Нажалост за Црну Гору (период Дукље) нисам нашао ништа осим два узорка из римског доба:

Montenegro_Doclea_Roman_oAegean.SG,0.117238,0.157407,0.015462,-0.032946,0.018773,-0.012829,0.00376,-0.002538,0,0.029887,-0.005846,0.002997,-0.017245,0.003853,-0.010858,-0.017767,-0.002086,0.003927,0.004525,-0.012256,-0.001996,0.008903,-0.003081,-0.003012,-0.002395
Montenegro_Doclea_Roman.SG,0.1302136,0.1397368,0.049403,0.0257108,0.0304054,0.015841,0.004277,0.007015,-0.0029862,-0.0036084,-0.0012666,-0.0035668,0.0007434,0.012854,-0.0116994,0.0012994,0.0118388,0.0014696,0.0054052,-0.001876,-0.0072124,-0.003215,0.0025386,-0.0022654,0.0002634

Један са Грчким профилом, за другог нисам сигуран.

[kocovic]

У односу на модерне популације:

Distance to:   Serbia_Sirmium_Ottoman.SG
0.01765510   Ukrainian_Zakarpattia
0.01921868   Slovenian
0.02087340   Croatian
0.02105701   Hungarian
0.02456760   Slovakian

Distance to:   BosniaHerzegovina_Medieval:I19561
0.02854812   Ukrainian_Lviv
0.03218615   Ukrainian_Sumy
0.03432099   Polish
0.03500256   Ukrainian_Zhytomyr
0.03624666   Russian_Orel

Distance to:   Montenegro_Doclea_Roman.SG
0.01510408   Bosnian
0.01781681   Croatian
0.01999543   Slovenian
0.02166019   Serbian
0.02171384   Montenegrin

Distance to:   Montenegro_Doclea_Roman_oAegean.SG
0.03068871   Italian_Marche
0.03120410   Italian_Lazio
0.03256886   Italian_Molise
0.03309379   Italian_Tuscany
0.03322579   Italian_Umbria

На основу овога делује да је ипак Дукљанин са Грчким профилом сличнији античким Илирима или Трачанима.

[kocovic]

Такође два Хрвата. Један словенског профила и један "Римљанин" (мада вероватно Грк из Анадолије + Римљанин):

Croatia_Medieval,0.113823,0.1459822,0.0032998,-0.0276972,0.0238508,-0.0135958,0.0017038,0.0023075,0.0009205,0.0190435,0.0003248,0.0075308,-0.012562,-0.004163,-0.0074985,0.010972,0.0166565,-0.0024705,0.003048,-0.0015008,-0.0042738,0.0017,0.000462,0.0028617,-0.0017962
Croatia_Medieval_o,0.124067,0.141159,0.050157,0.024548,0.038161,0.015897,0.004935,0.012692,0.007567,-0.012939,0,-0.005995,0.02111,0.01968,-0.021444,-0.010209,-0.007823,0.003167,0.005028,-0.009755,-0.002121,-0.003215,0.002588,-0.001566,-0.005029

Distance to:   Croatia_Medieval_o
0.03360476   Croatian
0.03411449   Slovenian
0.03693347   Bosnian
0.03720692   Ukrainian_Zakarpattia
0.03793086   Moldovan


Distance to:   Croatia_Medieval
0.02076722   Italian_Umbria
0.02338683   Greek_Izmir
0.02367094   Italian_Lazio
0.02470960   Greek_Cyclades_Kea
0.02474806   Italian_Molise

[kocovic]

Координате за Глеба Свјатославича, кнеза Минска из 11. века:

Ukraine_Viking_o.SG:VK542_noUDG.SG,0.120652,0.123895,0.060716,0.047158,0.023697,0.010598,0.00705,0.006231,-0.004295,-0.016037,-0.001786,-0.004496,0.013974,0.026148,-0.016015,-0.003315,-0.016559,-0.002534,0.005405,0.003752,-0.001872,0.002844,0.006532,-0.006627,0.006945

Distance to:   Ukraine_Viking_o.SG:VK542_noUDG.SG
0.03004477   Ukrainian_Lviv
0.03306808   Ukrainian_Zakarpattia
0.03457138   Ukrainian_Sumy
0.03523050   Moldovan_o
0.03530772   Russian_Orel

[Христифор]

I Srednjevekovni stanovnici Duklje/Zete CG su bili drugačiji od ovih danas, a verovatno i Raške?

Ценим да јесу, али не драстично.  Вероватно су максимално  имали  неких 10 до 15%  више словенске аутосомалне генетике него данашњи становници наведених области. Као шпто смо видели мешање је уследило практично одмах по доласку Словена на ове просторе.

[kocovic]

Ценим да јесу, али не драстично.  Вероватно су максимално  имали  неких 10 до 15%  више словенске аутосомалне генетике него данашњи становници наведених области. Као шпто смо видели мешање је уследило практично одмах по доласку Словена на ове просторе.

Ово су узорци тог Пољака, и додао сам своје координате

[Небо_Сав]

Ево и мојих резултата са Illustrative DNA:
Свега ту има...

[Небо_Сав]

Closest Ancient Samples
Genetic Distance

Johannes Corvinus (Hunyadi Family)AD 1473–1504         2.964

Medieval South Slav (Danubian Plain)    AD 1000–1250    2.968

Christophorus Corvinus (Hunyadi Family)   AD 1499–1505   3.865

Medieval South Slav (Doclea)   AD 710–1163     4.056

Visigoth (Iberia)    AD 500–600     4.123
r
Medieval South Slav (Bitola)   AD 992–1121   4.177

North Illyrian   750–1 BC   4.387

Post-Medieval Greek Mainlander (Roopkund)   AD 1803–1811   4.559

Post-Medieval Albanian   AD 1400–1700   4.667

Roman Pannonian   AD 240–400   4.675

North Rhine (Merovingian Period)  AD 400–800  4.766......

[Небо_Сав]

Number Of Populations
+
−
List View
#
POPULATION
DISTANCE
1   Bulgarian   1.664
2   Romanian   1.737
3   Balkan Turk (North Macedonia)   2.254
4   Gagauz   2.425
5   North Macedonian   2.478
6   Montenegrin   2.496
7   Serb   2.680
8   Italian (Friuli Venezia Giulia)   3.015
9   Greek (East Macedonia and Thrace)   3.200
10   Bosniak   3.336

[Небо_Сав]

[Ивица Јовановић]

Овај Johannes Corvinus је унук Сибињанин Јанка. И мајка и баба му нису са Балкана ( једна је Мађарица а друга Аустријанка ако не грешим). Чудно да је он ближи (или на истој удаљености) од Medieval South Slav (Danubian Plain).

[Небо_Сав]

Ancient Populations 'Mixed Mode'

[Ивица Јовановић]

Шта вам показује на Customizable Ancient Ancestry. Успео сам да добијем Fit: 0.929 (Very Good)

[Небо_Сав]

Ancient Populations 'Mixed Mode'
Bronze age
Fit: 2.019
1.
Poltavka Culture 35.8%
Cucuteni-Trypillia Culture 52.3%
Canaanite (Sidon)  11.9%

Iron age
Fit: 1.265
1.
Estonia (Iron Age) 43.7%
Carian  43.1%
Punic (Ibiza)  13.2%

Roman age:
Fit: 1.360
1.
Byzantine Slav (Nicaea)  46.8%
Sardinian (Imperial Roman Period)  31.1%
Bactrian (Kushan Period)  22.1%

Middle ages
it: 0.902
1.  Medieval Pole (Masovian)  29.0%
Byzantine Dalmatian (Tragurium)  58.3%
Bulgar (Danubian Plain)    12.7%

14 век
Појава Озра у Чеву, у Црној Гори ..
 


Интересантан ми је след тј померање "тежишта" који се открива кроз трагове аутосомала: померање из Кукутени-трипољске културе на запад (Кукутени-Трипољ>Полтавка> Естонија> Бохемијански словен) а потом на југоисток   >Византијско-словенско-бугарска мешавина.... >  до појаве Озра у Црној Гори (средњи век)...
 Или ја превише озбиљно схватам овај сајт...?!

https://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%9A%D1%83%D0%BA%D1%83%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8-%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%99%D0%B5_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0

Нисам знао да је ова  Кукутени -Трипољска култура била Атлантида источне Европе..ово ми изгледа сензационалистички
https://hr.sott.net/article/31620-Tripoljska-Kukuteni-Izgubljena-civilizacija-istocne-Europe