Јелена Анжујска

Науке и научне дисциплине > Српски средњи век

Јелена Анжујска

<< < (3/4) > >>

Nebo:
Кочане, кад већ постављаш моје постове, било би пристојно од тебе да поставиш и везицу ("линк") одакле си преузео текст, као што си поставио везице за друге изворе. Јер, ја већ писах о овоме о чему ти пишеш на теми "Свети Немањићи". Потичеш из краја где живе пристојни људи, па би требало и ти да се владаш у том маниру.

Nebo:

--- Цитат: aleksandar I Јул 06, 2018, 09:04:12 пре подне ---Ова теорија је данас најприхваћенија. Према истом аутору (Мекданијел) њена рођена сестра Марија била је супруга Анселма де Шора или Кајоа (вјероватно друга - прва Евдокија ћерка никејског цара Теодора I Ласкариса) генералног викара Анжујске Албаније.

--- Крај цитата ---

Да, али тај Мекданијел је наш савременик, а ми имамо записе савременика краљице Јелене, архиепископа Данила, где он за краљицу каже да је "од племена фрушкога". Да је била византијска принцеза, верујем да би то било поменуто. Свакако би савременик Јеленин знао боље овакве појединости од неког аутора седам столећа касније.

https://jelenaanzujska.wordpress.com/

Voljen od Boga:

--- Цитат: Nebo Јул 06, 2018, 07:32:32 поподне ---Кочане, кад већ постављаш моје постове, било би пристојно од тебе да поставиш и везицу ("линк") одакле си преузео текст, као што си поставио везице за друге изворе. Јер, ја већ писах о овоме о чему ти пишеш на теми "Свети Немањићи". Потичеш из краја где живе пристојни људи, па би требало и ти да се владаш у том маниру.

--- Крај цитата ---

Јој јеси краткофитиљаш Небо :) . Покушао сам Те цитират и а основу тога започет тему али нисам знао како се то може технички извест. Е, ево линка :
https://www.poreklo.rs/forum/index.php?action=search2

Voljen od Boga:
Vratimo se na pitanje Sasa, ovaj put radi Jelene Anžujske.
Dr. Gregor Čremošnik , Nekoliko napomena o Brskovu, (strana 9.) toponim Brskovo veže za Breisgau u Njemačkoj. Naravno, osporavan je. Dobro bi bilo pročitati cijeli članak, vrlo je kratak.
https://www.scribd.com/doc/116448172/1959
Na ovom mjestu http://www.zgodovinskicasopis.si/_pdf/Digital-archive/ZC_1990_2.pdf
Čremošnik ide dalje i tvrdi:
„Prihod Sasov v Srbijo je zavit v temo. Mavro Orbin (1601) pravi v svojem delu »Kraljestvo Slovanov«, da jih je kralj Uroš I. poklical iz Nemčije, medtem ko v novejši literaturi prevladuje mnenje, da so se Saši v Srbijo umaknili iz Severne Ogrske ali Erdelja pred tatarskim vdorom leta 1241. Cremošnik se sicer ne sklicuje na Orbina, vendar je mnenja, da so Saši prišli direktno iz Breisgaua v Srbijo ter da ne gre za slučajne begunce, ampak za premišljeno akcijo naselitve rudarjev na določenem mestu.“
Dakle, prema Čremošniku „sasi“ dolaze iz zapadne Njemačke i to ranije nego što su im se pridružili izbjeglice iz Ugarske ( Erdelj, Spiš, Bukovina,..). Breisgau se nalazio u Alamaniji a znamo da je jedan od nazive za te obrtnike bio i „alamani“.
Breisgau https://de.wikipedia.org/wiki/Breisgau
Mapa https://www.viamichelin.com/web/Maps/Map-Freiburg_im_Breisgau-_-Baden_Wurttemberg-Germany
Google mapa:
https://www.google.ba/maps/place/Freiburg,+Njema%C4%8Dka/@48.0033084,7.7201951,7z/data=!4m5!3m4!1s0x47911b26560bd665:0x41f6bb7a5df57b0!8m2!3d47.9990077!4d7.8421043?hl=hr

Pogledajmo šta se kaže o tom etnosu koji se formirao na i oko Karpata:
(https://en.wikipedia.org/wiki/Transylvanian_Saxons)
"The first wave of settlement continued well until the end of the 13th century. Although the colonists came mostly from the western Holy Roman Empire (and generally spoke Franconian dialects), they came to be collectively referred to as 'Saxons' because of Germans working for the Hungarian chancellery. Gradually, the type of medieval German once spoken by these craftsmen, guardsmen, and workers became known locally known as 'Såksesch'."
Dakle, ovo stanovništvo nije dolazilo samo iz Njemačke a naziv Sasi se proširio i na one došljake koji nisu iz Saksonije !

„The initial phase of German settlement began in the expansive mid-12th century, with colonists travelling to what would become Altland or Hermannstadt Provinz, based around the city of Hermannstadt, contemporary Sibiu. Although the primary reason for Géza II's invitation was border defense, employing the Székelys against invaders, Germans were also sought for their mining expertise and ability to develop the region's economy. Most colonists to this area came from Luxembourg and the Moselle River region (https://en.wikipedia.org/wiki/Moselle#/media/File:Mosel_Einzugsgebiet.png ) (e.g. Medardus de Nympz).
Region kroz koji protiče ova rijeka najvećim dijelom pripada Francuskoj. Na ovj karti se može vidjeti udaljenost ove rijeke od Freiburg_im_Breisgau. https://www.google.ba/maps/place/88360+Ferdrupt,+Francuska/@47.904295,6.7102036,8z/data=!4m13!1m7!3m6!1s0x47be7b5776237d9d:0x422d4d510dab360!2sKoblenz,+Njema%C4%8Dka!3b1!8m2!3d50.3569429!4d7.5889959!3m4!1s0x4793b51a725811ef:0x40a5fb99a378360!8m2!3d47.9078744!4d6.7084676

Detailed map depicting the initial areas of emigration of the Transylvanian Saxons during the High Middle Ages.
https://en.wikipedia.org/wiki/Transylvanian_Saxons#/media/File:HeimSachsen.png
Prema ovoj karti se vidi da je Breisgau unutar ove zelene zone sa koje je došlo većinsko stanovništvo koje će kasnije zvati Sasima.

I sada ide glavno:
A second phase of German settlement during the early 13th century consisted of settlers primarily from the Rhineland, southern Low Countries, and the Moselle region, with others from Thuringia, Bavaria, and even from modern France. A settlement in northeastern Transylvania was centered on the town of Nösen, the later Bistritz (Bistrița), located on the Bistrița River. The surrounding area became known as the Nösnerland.
Ova činjenica se obavezno trebati uzimati kada procjenjujemo haplogrupe koje su „sasi“ donijeli na Balkan ali i uzeti u obzir da je neko od porodice Anju mogao biti dio te privredne migracije.
Sve ovo upućuje da je neko iz dinastije Anjou mogao doći u Srbiju i direktno, ali i preko Ugarske gdje je bilo.

Nebo:

--- Цитат: Voljen od Boga Јул 06, 2018, 08:16:55 поподне ---Јој јеси краткофитиљаш Небо :)

--- Крај цитата ---

Е, насмеја ме :D
Ништа лично 8)

Навигација