Аутор Тема: Бошњачки ДНК пројекат  (Прочитано 219566 пута)

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #860 послато: Април 08, 2023, 08:28:55 поподне »
pa moras novu varos brate

Јесам, али из Нове Вароши је равно 1 тесирани муслиман, па ју нисам наводио.

На мрежи Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2434
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #861 послато: Април 08, 2023, 08:35:22 поподне »
Јесам, али из Нове Вароши је равно 1 тесирани муслиман, па ју нисам наводио.
Бројност Бошњака у Вароши је иначе мала тако да нећемо ништа пропустити с њима и без њих.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13267
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #862 послато: Април 08, 2023, 09:20:10 поподне »
Ево пресека за Србе из Нове Вароши (узорак 76):

I2-Y3120 = 31.6%
I2-PH908 = 27.6%

I1 = 19.7%
I1-P109 = 15.8%
I1-Z63 = 2.6%

J2b-M205 = 11.8%

R1b = 9.2%
R1b-Z2103 = 5.3%
R1b-U152 = 2.6%
R1b-U106 = 1.3%

R1a = 7.9%
R1a-Z280 = 5.6%
R1a-M458 = 1.3%

G2a = 7.9%
G2a-L42 = 6.6%
G2a-PF3345 = 1.3%

E-V13 = 5.3%

J2a-M67 = 2.6%

J1 = 1.3%

I2-M223 = 1.3%

I2 = 1.3%


Ван мреже Gorance

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 721
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #863 послато: Април 09, 2023, 12:19:51 поподне »
Заборавили сте и Беране.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13267
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #864 послато: Април 09, 2023, 12:49:33 поподне »
Заборавили сте и Беране.

Беране већ нема веза са Старом Херцеговином и тзв "западним Санџаком". Муслиманско становништво ове области ближе је оном у Тутину, Новом Пазару и Сјеници. И Бијело Поље је ту дискутабилно, али је нека прелазна зона.

Ван мреже Gorance

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 721
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #865 послато: Април 09, 2023, 01:21:15 поподне »
Беране већ нема веза са Старом Херцеговином и тзв "западним Санџаком". Муслиманско становништво ове области ближе је оном у Тутину, Новом Пазару и Сјеници. И Бијело Поље је ту дискутабилно, али је нека прелазна зона.
Знам, него под источни Санџак су стављени Плав, Гусиње, Тутин, Нови Пазар док је Бијело Поље у прелазној зони. Не видех нигде Беране па сам зато реаговао. Него, ја бих и Сјеницу ставио у прелазну зону. Чак се и дијалекти преплићу као и код Бијелог Поља.

На мрежи НУки ⚔🦅⚔

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 184
  • R1a-M458>L1029>YP417
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #866 послато: Април 10, 2023, 06:00:42 поподне »
Срби из "западног Санџака"/Општине Пљевља, Пријепоље, Прибој, Нова Варош и део општине Бијело Поље западно од Лима



Узорак: 278


I2-Y3120    34.90%
I2-PH908    28.43%
Север       6.47%

I1-M253    19.06%
I1-FGC22045   16.19%
I1-Z63>Y51867   1.80%
I1-Z63>Y7627*   0.71%
I1-BY169301    0.36%

E-V13    10.43%
E-Y128213    1.80%
E-FGC11450    1.80%
E-L241    1.44%
E-Z1057/Y37092/A24066...  5.40%

J2b-Z534    9.71%
J2b-Y22059    8.99%
J2b-Z638     0.72%

R1a-Z282    8.27%
R1a-Z280    5.04%
R1a-M458    3.24%

R1b-L23    8.27%
R1b-Z2705    4.68%
R1b-U152     2.52%
R1b-U106>FT73970  1.08%

G2a-PF3345    5.76%
G2a-Y128480   3.96%
G2a-PF3345    1.44%
G2a-Y11074*   0.36%

N2-FT182494    1.08%

J2a-FT156422   0.72%

J1-ZS9949    0.72%

I2-Y283553    0.36%

I2-M223    0.36%

T-Y4984*    0.36%




I2     35.6%
I1     19.1%
E      10.4%
J2     10.4%
R1a    8.3%
R1b    8.3%
G       5.8%
N      1.1%
J1     0.7%
T      0.3%



Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13267
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #867 послато: Април 10, 2023, 07:31:25 поподне »
Срби из "западног Санџака"/Општине Пљевља, Пријепоље, Прибој, Нова Варош и део општине Бијело Поље западно од Лима



Узорак: 278


I2-Y3120    34.90%
I2-PH908    28.43%
Север       6.47%

I1-M253    19.06%
I1-FGC22045   16.19%
I1-Z63>Y51867   1.80%
I1-Z63>Y7627*   0.71%
I1-BY169301    0.36%

E-V13    10.43%
E-Y128213    1.80%
E-FGC11450    1.80%
E-L241    1.44%
E-Z1057/Y37092/A24066...  5.40%

J2b-Z534    9.71%
J2b-Y22059    8.99%
J2b-Z638     0.72%

R1a-Z282    8.27%
R1a-Z280    5.04%
R1a-M458    3.24%

R1b-L23    8.27%
R1b-Z2705    4.68%
R1b-U152     2.52%
R1b-U106>FT73970  1.08%

G2a-PF3345    5.76%
G2a-Y128480   3.96%
G2a-PF3345    1.44%
G2a-Y11074*   0.36%

N2-FT182494    1.08%

J2a-FT156422   0.72%

J1-ZS9949    0.72%

I2-Y283553    0.36%

I2-M223    0.36%

T-Y4984*    0.36%

Ово је српска област која је највећим својим делом у касном средњем веку била под контролом Војиновића, касније Алтомановића, да би крајем 14. века припала Босни Твртка Котроманића. С обзиром да је подручје Старог Влаха, тзв. ерског варијетета (Цвијић), уз Херцеговину, српска област са највише староседелачког становништва, поставља се питање колико је средњовековна генетичка слика подсећала на ову данас. За разумевање овог питања важни су наравно и резултати неких муслиманских породица из области.


На мрежи Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2434
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #868 послато: Април 10, 2023, 09:26:13 поподне »
Ово је српска област која је највећим својим делом у касном средњем веку била под контролом Војиновића, касније Алтомановића, да би крајем 14. века припала Босни Твртка Котроманића. С обзиром да је подручје Старог Влаха, тзв. ерског варијетета (Цвијић), уз Херцеговину, српска област са највише староседелачког становништва, поставља се питање колико је средњовековна генетичка слика подсећала на ову данас. За разумевање овог питања важни су наравно и резултати неких муслиманских породица из области.


Мислим да се генетичка слика сад и средњег вијека не може уопште поредити. Становништво се у више пута мијењало, па видити само проценат Дробњака сада у овим општинама. Ако би превели проценте у бројке онда би било дефинитивно више Дробњака сад у овим општинама него у матици у Дробњаку. То је само дио становништва а код Бошњака је ситуација још радикалније изражена, много исељавања и усељавања такође.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13267
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #869 послато: Април 10, 2023, 09:29:06 поподне »
Мислим да се генетичка слика сад и средњег вијека не може уопште поредити. Становништво се у више пута мијењало, па видити само проценат Дробњака сада у овим општинама. Ако би превели проценте у бројке онда би било дефинитивно више Дробњака сад у овим општинама него у матици у Дробњаку. То је само дио становништва а код Бошњака је ситуација још радикалније изражена, много исељавања и усељавања такође.

Али није се могла баш ни драстично разликовали. Сви ови генетички родови су и кроз изворе присутни на читавом том подручју од касног средњег века на овамо.

На мрежи Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2434
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #870 послато: Април 10, 2023, 09:35:30 поподне »
Али није се могла баш ни драстично разликовали. Сви ови генетички родови су и кроз изворе присутни на читавом том подручју од касног средњег века на овамо.
Мислиш баш на ових пет општина?

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13267
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #871 послато: Април 10, 2023, 09:37:17 поподне »
Мислиш баш на ових пет општина?

Тако је. Чини ми се да многи ту имају и старију матицу. Без обзира на нешто јужније изворне области.

На мрежи НУки ⚔🦅⚔

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 184
  • R1a-M458>L1029>YP417
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #872 послато: Април 10, 2023, 10:55:37 поподне »
Треба имати у виду и да тестирани из Пријепоља и Нове Вароши чине преко 60% узорка. У Пљевљима за сада свега један Дробњак. Ни у Прибоју нису нешто јаки.
Према томе, у реалности су вероватно Дробњаци нешто слабији.

Интересантан је прилично низак проценат R1a, чак нижи него код муслимана. Сличан случај као и у суседним крајевима Црне Горе.
Јављају се од R1a-Z280: R1a-Y2902, R1a-YP4278, R1a-YP6098 и R1a-YP340. Од R1a-M458: R1a-YP417 (R1a-FT288648) и R1a-A11460.
Индикативна је и доминација I2-PH908 у оквиру словенске генетике, чини чак 2/3 свих словенских грана.
Присутне подгране: I2-FT14506>A13912*, I2-FT14506>BY189748*, I2-FT14506>Y52621*, I2-FT14506>FT190799, I2-FT14506>Y134578, I2-FT14506>Y255172*, I2-Y32084>PH1012, I2-Y32084>FT25902*, I2-Z16983, I2-FT16449>Y151633, I2-A5913>BY79593.

Не верујем да се генетичка слика средњовековног становништва бог зна како разликовала од ове данашњег, сем што су словенске гране биле заступљеније а Дробњаци, Кричи мање бројни итд.


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13267
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #873 послато: Април 10, 2023, 11:14:34 поподне »
Треба имати у виду и да тестирани из Пријепоља и Нове Вароши чине преко 60% узорка. У Пљевљима за сада свега један Дробњак. Ни у Прибоју нису нешто јаки.
Према томе, у реалности су вероватно Дробњаци нешто слабији.

Интересантан је прилично низак проценат R1a, чак нижи него код муслимана. Сличан случај као и у суседним крајевима Црне Горе.
Јављају се од R1a-Z280: R1a-Y2902, R1a-YP4278, R1a-YP6098 и R1a-YP340. Од R1a-M458: R1a-YP417 (R1a-FT288648) и R1a-A11460.
Индикативна је и доминација I2-PH908 у оквиру словенске генетике, чини чак 2/3 свих словенских грана.
Присутне подгране: I2-FT14506>A13912*, I2-FT14506>BY189748*, I2-FT14506>Y52621*, I2-FT14506>FT190799, I2-FT14506>Y134578, I2-FT14506>Y255172*, I2-Y32084>PH1012, I2-Y32084>FT25902*, I2-Z16983, I2-FT16449>Y151633, I2-A5913>BY79593.

Не верујем да се генетичка слика средњовековног становништва бог зна како разликовала од ове данашњег, сем што су словенске гране биле заступљеније а Дробњаци, Кричи мање бројни итд.

R1a се у овом проценту (8-10=%) јавља и на збирном пресеку за читав Стари Влах, као и за Стару Херцеговину, тако да не чуди ова заступљеност. Кричи и Дробњаци веома рано ординирају овим областима. Треба узети у обзир да се они вековима одавде масовније исељавају, нисам сигуран да их је некада било мање. :) Мени је свакако интересантно да је на подручју Нове Вароши, тј. Старог Влаха, много већа разноврност подгране J-Y22059 него нпр. у самом Затарју и Доњем Полимљу. Узевши то у обзир, или је било неких старијих миграција из матице, или је и на том подручју било некаквих независних матица ове хг.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5390
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #874 послато: Април 11, 2023, 08:38:28 пре подне »
Мислим да се генетичка слика сад и средњег вијека не може уопште поредити. Становништво се у више пута мијењало, па видити само проценат Дробњака сада у овим општинама. Ако би превели проценте у бројке онда би било дефинитивно више Дробњака сад у овим општинама него у матици у Дробњаку. То је само дио становништва а код Бошњака је ситуација још радикалније изражена, много исељавања и усељавања такође.

Делим мишљење да је веома незахвална и сумњива работа давати процену генетичке структуре средњовековног становништва на бази данашње заступљености хаплогрупа. Није спорно да се може утемељено тврдити да су одређене хаплогрупе (односно велика већина њих) на посматраном простору постојале и у то време, али какав је био њихов међусобни однос је већ сасвим друго питање.
Kамене рабъ и госодинъ

На мрежи Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2434
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #875 послато: Април 11, 2023, 11:11:41 пре подне »
Делим мишљење да је веома незахвална и сумњива работа давати процену генетичке структуре средњовековног становништва на бази данашње заступљености хаплогрупа. Није спорно да се може утемељено тврдити да су одређене хаплогрупе (односно велика већина њих) на посматраном простору постојале и у то време, али какав је био њихов међусобни однос је већ сасвим друго питање.
Ако узмемо чињеницу да крајем касног средњег вијека почиње заправо владавина Османлија па и самим тим исламизација и да су то предјели ђе су Османлије остале до самог краја 1912.,онда би логично било да стариначке родове и повезнице треба тражити међу Бошњацима а мање међу Србима, јер су Срби били под притиском...јако је тешко ухватити конце.

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1142
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #876 послато: Април 12, 2023, 12:33:40 пре подне »
Ne znam jesmo li spominjali ove Jagodice iz Tuzle.
https://www.prezime-jagodic.org/tuzlanski-jagodici

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1391
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #877 послато: Април 15, 2023, 02:15:10 поподне »
Зор, да те питам, јесу ли Кријешторци потврђени као Дробњаци у ужем смислу? Знам да су I-P109, а с обзиром на локацију тешко да могу бити ишта друго осим Дробњаци.
Питам пошто знам доста њих, а иначе су јако бројан род у западном Санџаку.

 Њихов је резултат са 23andme мислим што значи да по том основу нема могућности дистинкције са другим дробњачким хаплотиповима. Али логично да би требали бити Дробњаци генетски.