Аутор Тема: Озринићи I2-PH908>BY93199  (Прочитано 85084 пута)

Ван мреже Bokez

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 437
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #220 послато: Фебруар 15, 2021, 09:47:47 пре подне »
Sad udjoh na Yfull i vidjeh da su odjednom povecali broj Snipova Nebu na 6.04 i samim tim tmrca na 659 godina. Kako to odjednom?

На мрежи Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 628
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #221 послато: Фебруар 15, 2021, 11:01:40 пре подне »
Сад видех обновљену листу "рођака" на YFULL-у:


STR matches           Print

    Close matches (16)
    Distant matches (281)


Compared STRs    Differences    Distance    ID       PM    Most distant ancestor       Country of origin    Terminal Hg
483    18    0.037    YF78418          Draskovic   Montenegro    I-BY93199
398    15    0.038    YF12844          Rozovo, Bulgaria       Bulgaria    I-Y32084
523    23    0.044    YF68685          Kurt-beg | Grnice-Gornji Vakuf-Bosna | 19c | ☪️Bosniak⚜️       Bosnia and Herzegovina    I-FT14506
386    17    0.044    YF14574          Lehmann b. 1821 Germany, Finsterwalde       Germany    I-A811
421    19    0.045    YF13629          Hans Schneekloth, m. 1734       Germany    I-BY42203
374    17    0.045    YF14628                Bosnia and Herzegovina    I-S17250
507    24    0.047    YF78834          Giannos Giannopoulos 1795-1855 approx.       Greece    I-BY161850
361    17    0.047    YF14869          Georgious b.1735 cca.       Croatia    I-A5913
359    17    0.047    YF12838                Bulgaria    I-A13912
516    25    0.048    YF64991          Anastasios Tsapas       Greece    I-Y178551
478    23    0.048    YF15777          Andreas Skordilis(Koumoulis) born around 1680 on Kythira, Greece       Greece    I-BY184129
494    24    0.049    YF65580          Lipnicki Anton b.1745       Belarus    I-Y179040
470    23    0.049    YF11967          Hryhoriy Andriyovych Kovbasyuk, b.1845 and d.1920       Ukraine    I-PH3310
370    18    0.049    YF62602          Ioannis Xanthopoulos 19th c.       Greece    I-Y64438
481    24    0.05    YF11968          Krzysztof Krukowski, b.1764 and d.1842, Trembowla, Poland       Poland    I-BY31896
464    23    0.05    YF74336                Poland    I-FT176058

На мрежи Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 628
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #222 послато: Фебруар 17, 2021, 07:31:56 поподне »
Да ли имамо податке о "Брешковцима" из Богмиловића, који би, по предању могли бити рођаци са Ераковићима и Килибардама из Велестова, према предању које наводи Светозар Томић о Ераковићима у својој књизи "Бањани" ?

Светозар Томић (Бањани, 1949):

"...Ераковићи су у Бањанима пореклом из Велестова, са Чева а старином су са Његуша. Предање гласи: неки Ерак дигне се са Његуша и отсели се у Велестово. Насели се у Брешков До. По овоме Ераку прозвали се Ераковићи. Они, иако су са Његуша, нису род оним Ераковићима (Петровићима) који су старином, како веле, испод Његоша. Од Ерака у Брешковом Долу народи се читаво село и отешња, те онда једни отселе у Брда – Бјелопавлиће – у село Бегмиловиће, а други у Бањане и ови се настане у село Тупан." ...

Иван Вукићевић пише:
"Богмиловићи се простиру од Зете код ушћа потока Смрдана па на југозапад до венца планине Лупоглава, поглавито до његове велике главице, „Кома од Лупоглава”. Главно су насеље „село” Богмиловићи у неколико долова и долаца у близини цркве, са 32 „дима”. На северозападу од њих има још само 4 куће у Рудиницама, таласастој заравни испод Борове Стране.
Браства су овога предела: Милуновићи (3 куће) и „Брешковци“, једно браство које се старином тако звало, а сад се дели на мања браства, која ее зову само својим ужим презименима: Бошковићи (21 кућа), Перовићи (6 кућа), Аџићи (1 кућа) и Мијушковићи (5 кућа)".


Не видех ниједно од  наведених презимена у табели  Озринића.

На мрежи Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 628
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #223 послато: Фебруар 17, 2021, 08:35:49 поподне »
Да ли имамо податке о "Брешковцима" из Богмиловића, који би, по предању могли бити рођаци са Ераковићима и Килибардама из Велестова, према предању које наводи Светозар Томић о Ераковићима у својој књизи "Бањани" ?

Светозар Томић (Бањани, 1949):

"...Ераковићи су у Бањанима пореклом из Велестова, са Чева а старином су са Његуша. Предање гласи: неки Ерак дигне се са Његуша и отсели се у Велестово. Насели се у Брешков До. По овоме Ераку прозвали се Ераковићи. Они, иако су са Његуша, нису род оним Ераковићима (Петровићима) који су старином, како веле, испод Његоша. Од Ерака у Брешковом Долу народи се читаво село и отешња, те онда једни отселе у Брда – Бјелопавлиће – у село Бегмиловиће, а други у Бањане и ови се настане у село Тупан." ...

Иван Вукићевић пише:
"Богмиловићи се простиру од Зете код ушћа потока Смрдана па на југозапад до венца планине Лупоглава, поглавито до његове велике главице, „Кома од Лупоглава”. Главно су насеље „село” Богмиловићи у неколико долова и долаца у близини цркве, са 32 „дима”. На северозападу од њих има још само 4 куће у Рудиницама, таласастој заравни испод Борове Стране.
Браства су овога предела: Милуновићи (3 куће) и „Брешковци“, једно браство које се старином тако звало, а сад се дели на мања браства, која ее зову само својим ужим презименима: Бошковићи (21 кућа), Перовићи (6 кућа), Аџићи (1 кућа) и Мијушковићи (5 кућа)".


Не видех ниједно од  наведених презимена у табели  Озринића.

У ствари- у табели је Милуновић, и то из Богмиловића.

104177 Милуновић  Мала Госпојина  Зета  Богмиловићи/Никшић I2 > I-PH908.



На мрежи Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 628
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #224 послато: Фебруар 24, 2021, 11:56:44 поподне »
Резултати Драшковићевог обновљеног  BAM BIGY700 објављени су   на YFULL-u. Нови ID: YF81245

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5295
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #225 послато: Фебруар 25, 2021, 07:26:47 поподне »
Да ли је неком познато коју славу славе Шљукићи са Бршна, од којих је била једна кућа насељена у Озринићима?

Знам да Шљуке и Шљукићи који живе у пљеваљском крају славе Ђурђевдан, али не знам да ли је исти случај и са овима са Бршна и да ли се ради о истом братству, пошто се за њих помињу различита предања. Пљеваљске Шљуке и Шљукићи су наводно старином из Риђана, а за Шљуке са Бршна се наводи да су се ту доселили негде из старе Црне Горе.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Bokez

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 437
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #226 послато: Април 11, 2021, 11:52:16 поподне »
   На YFUll објављени резултати од Драшковића још крајем фебруара. Данас је средина Априла и они још нису направили нови ТМРЦА. Зна ли се у чему је проблем?

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5295
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #227 послато: Април 12, 2021, 01:19:53 пре подне »
   На YFUll објављени резултати од Драшковића још крајем фебруара. Данас је средина Априла и они још нису направили нови ТМРЦА. Зна ли се у чему је проблем?

Имају неки "распад" алгоритма и раде на поправкама. Најавили су нову верзију стабла за две недеље.
Kамене рабъ и госодинъ

На мрежи Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 628
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #228 послато: Април 30, 2021, 05:19:27 поподне »
   На YFUll објављени резултати од Драшковића још крајем фебруара. Данас је средина Априла и они још нису направили нови ТМРЦА. Зна ли се у чему је проблем?

Вратили су нам TMRCA  са 650  на 550 ybp у новој верзији стабла, тј.  у време пада Босне, Херцеговине и Црне Горе под османску власт.


I-BY93199/ Y219913/FT383924 * FT382557 * BY148040+12 SNPsformed 1700 ybp, TMRCA 550 ybp info

    id:YF81245MNE [ME-12]inew
    id:YF78417SRB [RS-26]srp

На мрежи Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 628
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #229 послато: Јун 27, 2021, 12:28:56 поподне »
Одгледах овај видео  на Јутјубу:

Чево Равно - Гнијездо Јуначко
22.766 приказаПремијера: 09.04.2021.

У коментарима,  корисник Pleme Ozrinića, пише, врло уверено (??!),  следеће:
Цитат
Pleme Ozrinića
2 months ago
 @Bojan   Ozrinići su u Crnu Goru došli 1325 god iz Hercegovine iz jednog mesta koje se zove Ulog. Između Kalinovika i Nevesinja.

Ово је одговор извесном Бојану. Претпостављам да се  ради о Бојану са нашег форума, пошто је у коментару испод видеа написао да су  Озринићи I2-PH908>BY93199.   Сетих се да имамо  и оног једног тестираног (са нејавним резултатом из Невесиња), који нам је близак. Потражих информацију о Улогу на интернету. Ево што нађох:

https://katera.news/lat/ulog-na-neretvi

Цитат
Ulog kroz istoriju

U srednjem vijeku Ulog je bio centar župe Viševa, koja je obuhvatala područje gornjeg toka rijeke Neretve čiji se izvorišni dio zvao Viševa (oblast današnjeg Borča), pa su i njeni stanovnici od vremena župana Mihajla Viševića (912-926.) bili, u stvari, Viševljani, pleme srpskog etnosa.

Za vrijeme vladavine srpskog vladara velikog župana Stefana Nemanje (1169-1196.) Ulog je, kao i čitava Humska oblast, ušao u sastav srpske feudalne države....
Zahumska episkopija se na sjever protezala sve do iza grada Oblja u župi Zagorje. Tako je ostalo sve do današnjih dana: selo Obalj predstavlja sjevernu granicu zahumsko-hercegovačke eparhije.

U 13. i 14. vijeku Ulog, Nevesinje i Zagorje bili su čas pod vlašću srpskog carstva, čas pod vlašću bosanske države, a ponekad su bili i u prostranoj zajednici koja je bila gotovo samostalna.

Сад, што би рекао Т. Живковић - да бисте били византијски  патрициј и прокознул  морали сте отићи у Цариград и легитимисати се (а ваљда су у то време патрицији знали за своју релативно кратку генеалогију) тј   изјавити да  род Вишевића (Вишевљани?!) у Захумљу води порекло од Словена са Висле.

"Племе патриција и проконзула Михаила, сина Вишешетиног (Βουσεβούτζη), архонта Захумљана, потиче од некрштених становника, који живе на реци Висли (Βίσλα)...)". (Константин Порфирогенит (912-959))

"[5] Постоје претпоставке да помињање Висле само даје прецизнију одредницу порекла Захумских Срба, а да Вишевићи заправо представљају бочну линију Властимировића од кнеза Вишеслава)".

Имамо и копчу са (славом?) Озринића (Вишевљана?!): Св. Михаило 

Цитат
Напомене
 Ђорђе Јанковић је писао да је Стону постојала у 10. веку епископска и престона црква за Захумље, а за неке камене украсе из познате “црквице краља Михаила” писао је “Тешко је ближе датовати ове рељефе, али неке плоче делују као 10. столеће, а неки комади могу бити старији.”[1] Такво писање Ђ. Јанковића отворило је могућност да је Црква Светог Михаила у Стону настала у 10. веку, а не у 11. веку. У једном чланку објављеном 2016. године Ивана Томас је писала да време изградње владарске капеле Св. Михаила вероватно треба повезати са првим важним захумским владарем у Стону Михаилом Вишевићем, када је Стон био управно и црквено средиште његове државе.[2] После, 2018. године Александар Узелац у другом чланку је поновио мишљење да је мала Црква Светог Михаила у Стону задужбина Михаила Захумског из 10. века, а не Михаила Зетског из 11. века. То мишљење су прихватили још неки историчари, као Логос, и отворили питање: Да ли је у њој портрет краља Михаила Зетског, или краља Михаила Захумског?[3]

Само се питам, у светлу наведних података (од којих неки могу бити тачни, а неки не) - да ли неко зна нешто више о могућој (?!) копчи Озринића са Улогом, односно са Вишевљанима (Захумљанима)? Колико се сећам, до сада се, углавном,  FT14506 повезивао са Захумљанима. 


« Последња измена: Јун 27, 2021, 12:42:04 поподне Небо_Сав »

На мрежи Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 628
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #230 послато: Јун 27, 2021, 12:30:29 поподне »
« Последња измена: Јун 27, 2021, 12:33:38 поподне Небо_Сав »

Ван мреже Bokez

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 437
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #231 послато: Јун 28, 2021, 04:39:43 поподне »
Ово је инфо од Петра Ашкрабе Загорског. Не бих засад ово узимао за озбиљно. Било би добро нека се јави још неко са мишљењем о овој хипотези да се то мало теорестки разради.

На мрежи Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 628
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #232 послато: Јун 28, 2021, 07:26:20 поподне »
Ово је инфо од Петра Ашкрабе Загорског. Не бих засад ово узимао за озбиљно. Било би добро нека се јави још неко са мишљењем о овој хипотези да се то мало теорестки разради.

Хвала, Бокезу.
Да, проверио сам у међувремену,  податак о наводном исељењу из Улога 1325 г. је од Петра Ашкрабе, а подаци из чланка "Улог на Неретви" су, како пише у заглављу  аутор Владан Говедарица, написани на основу података из књиге "Марине у Херцеговини" аутора Милоша Окуке и Новака Лакете. 

А што се тиче теоретске разраде, видех да је и то већ  подробно разрађено )), само ја то нисам био будно пратио:

 https://patriot.name/srpski-rodoslovi-stari-dva-i-po-milenijuma/

НЕМАЊИЋИ, ЦРНОЈЕВИЋИ, ПЕТРОВИЋИ, ОБРЕНОВИЋИ, РОД СУ ОЗРИНИЋА, ЛИНИЈА ИВАНОВИЋА КОЈИ СЛАВЕ АРАНЂЕЛОВДАН. – У СВИМ МОЈИМ КЊИГАМА, ОБРАЂУЈУЋИ СРПСКА ПРЕЗИМЕНА ПИШЕ НАСТАНАК ПРЕЗИМЕНА, ЊЕГОВО ПОСТОЈАЊЕ, КАКО СУ СЕ ПРЕЗИВАЛИ ПРЕ, КОЛИКО СУ СЕ РАЗГРАНАЛИ, И ГДЕ СУ СЕ ОДСЕЛИЛИ.


КОНЕЦ. THE END.
Недостају само Властимировићи..., али ко зна, беше то давно, можда су и они наши  )) Мало ли је ово  ?!))


Узгред, данас сам погледао податке за Калиновик и жупу Вишева: нађох на интернету (који све зна) да се насеље Калиновик  1180 г. појављује под називом Кучево (?!).
https://took.ba/about/
(Туристичка организација општине Калиновик):

"Kao centar Župe Zagorje, 1180. godine, prvi put se pojavljuje srednjovjekovno naselje Kučevo.  Pretpostavlja se da je mjesto kasnije promijenilo naziv u Kalinovik po cvijeću Kaline, kojeg u ovom životopisnom planinskom mjestu, ugniježdenom između Zelengore, Lelije i Treskavice bilo u izobilju".
 

На мрежи Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 628
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #233 послато: Јун 28, 2021, 11:05:46 поподне »
Ово је инфо од Петра Ашкрабе Загорског. Не бих засад ово узимао за озбиљно. Било би добро нека се јави још неко са мишљењем о овој хипотези да се то мало теорестки разради.

У сваком случају, оставимо ли по страни спорне  интерпретације око ових силних династија, Петар Ашкраба је управо из овог краја -из околине Калиновика (старог Кучева) - и  шта ако  је овај податак  о исељењу из Кучева (тј. Калиновика, тј Улога) тачан?!   Онда би овај низ претпоставки   које сам набацао   добио неко значење.

На мрежи Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 628
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #234 послато: Јун 28, 2021, 11:47:05 поподне »
Читам разна предања о Озринићима и покушавам да нађем неку везу.
Ово ми је привукло пажњу јер, можда,  повезује Стијеповиће (из Рисна), Озровиће и Санковиће (а Санковићи су били владари Хумске земље у 14 веку, из Невесиња).

Властелин Стијепо Озроевик налазио се у пратњи војводе Радича Санковића,
1399. године, када је овај писао даровницу Дубровчанима, уступајући им Лисац.
Стјепко Озринић се помиње 1391 – 1399. године.


Цитат
Помен имена Озринића и Чева
у разним документима (из књиге "Озринићи" Жељка Остојића)

 Неки властелин Озроје се помиње у даровници манастиру Дечани 1330.
године, када је поклонио неко имање манастиру.

 У которским документима из 1326. године помиње се Кочова (Cocova).
Грубоје, син Дедославов (Gruboye filius Dedoslavi de Cocova) обавезао се да ће Трифуну
Стилију из Дубровника платити 69 перпера и 4 гроша брсковска на име ранијег дуга.
Исти Грубоје Дедославов се помиње 1327. године као становник Котора.
 У которским изворима се 1333. године јавља Бељослав Тохславов из Кчева
(Belglioslavo filius Tochslavi de Coceva), који је примио од Матије Абрахе из Котора 45
великих оваца, 19 шиљежи, 11 коза и по 8 јагњади на пашу према обичају земље, с
обавезом да му даје половину прихода и сваке године прву вуну од јагњади.

 Књига Судског архива у Котору, стр. 334: 3. јуна 1335. године Неноје
Озринић (Nenoye Osdrichinich) јемчи за Грубишу Толића (Grubiscia Tolich) да ће овај до
Митрова дана предати у Котор 80 оваца и 30 јагњади. Исте године помиње се и Петар
Озринић, власник винограда у Касестрама код Тивта. Нема доказа да су Неноје и Петар
браћа или рођаци, као што се не може тврдити ни да су сви који се помињу у
документима са именом Озринић међусобно сродни или у било каквој вези.

Властелин Стијепо Озроевик налазио се у пратњи војводе Радича Санковића,
1399. године, када је овај писао даровницу Дубровчанима, уступајући им Лисац.
Стјепко Озринић се помиње 1391 – 1399. године.


 Према једном документу из 1396. године помињу се власи: Никола Групшић
(Nichola Grubsich), Бакел Боановић (Bacel Voanovich), Кусић Мановић (Cusich
Manovich), Глава Озрихнић (Glava Hosrichnich), Косан Озрихнић (Cosan Osrichnich),
Вукота Толић (Vochotta Tolich), Витоје Поповић (Vithoye Popovich), Петар Прибојевић
(Petan Priboyevich) и Миладин Владојевић (Biladin Vladoyevich). Преносили су со
Марка Драга до ријеке Лима. Ћеклићи у предањима памте да су у Ћеклићима некада
живјели неки Бацули (Бакули) па неки аутори закључују да су то потомци поменутог
Бакела. Дакле, по овоме поменути Глава и Косан Озринић као и Вукота Толић могли би
бити из Ћеклића.


https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B%D0%B8

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1309.0
 Тема: Загонетна шаржа на грбу Санковића 
« Последња измена: Јун 28, 2021, 11:58:34 поподне Небо_Сав »

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5295
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #235 послато: Јун 29, 2021, 12:35:32 пре подне »
Читам разна предања о Озринићима и покушавам да нађем неку везу.
Ово ми је привукло пажњу јер, можда,  повезује Стијеповиће (из Рисна), Озровиће и Санковиће (а Санковићи су били владари Хумске земље у 14 веку, из Невесиња).

Властелин Стијепо Озроевик налазио се у пратњи војводе Радича Санковића,
1399. године, када је овај писао даровницу Дубровчанима, уступајући им Лисац.
Стјепко Озринић се помиње 1391 – 1399. године.



https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B%D0%B8

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1309.0
 Тема: Загонетна шаржа на грбу Санковића

Препоручујем да се избегава књига Жељка Остојића као извор. Иако има информација које је коректно преузео од других аутора, има и доста сумњивих и нетачних података.
Kамене рабъ и госодинъ

На мрежи Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 628
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #236 послато: Јун 29, 2021, 11:19:46 пре подне »
Препоручујем да се избегава књига Жељка Остојића као извор. Иако има информација које је коректно преузео од других аутора, има и доста сумњивих и нетачних података.

Хвала, Ојлеру. Прихватам препоруку.
 Иначе, увек када читам сличну литературу (а признајем да то чиним ретко, али у овом случају  сам заинтересовано лице па превазилазим свој отпор према томе.. :)) покушавам да одвојим шта се наводи као чињеница (са евентуалном референцом) а  шта је интерпретација аутора. Ово горе сам навео као избор података који се наводе у књизи као документовани и преузети из разних архива. Свеједно, слажем са препоруком. Треба бити опрезан.

Ван мреже Bokez

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 437
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #237 послато: Јун 29, 2021, 12:52:27 поподне »
У сваком случају, оставимо ли по страни спорне  интерпретације око ових силних династија, Петар Ашкраба је управо из овог краја -из околине Калиновика (старог Кучева) - и  шта ако  је овај податак  о исељењу из Кучева (тј. Калиновика, тј Улога) тачан?!   Онда би овај низ претпоставки   које сам набацао   добио неко значење.

Наравно, постоји могућност да је истина, нисам 100 посто искључио, него је засада то на нивоу предања, може однекле искочити још неко предање и да има једнаку тежину. Е ово што си пронашао да се Калиновика звала Кучево је добар траг, међутим и са топономијом се мора бити баш опрезан јер је опет најмањи ниво доказа.

На мрежи Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 628
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #238 послато: Јун 29, 2021, 07:25:04 поподне »
Нисам знао ову тему на форуму. Сад тек видех, и то преко Гугл  претраживача...
То је та тема, и веома је интересантна, признајем. А за решење ће нам, изгледа, бити  потребан Марти Мистерија, детектив немогућег... :)

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1166.0
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1166.0

На мрежи Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 628
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #239 послато: Новембар 11, 2021, 11:06:33 поподне »
Читам извод из књиге Филипа Сарића " О Бањанима" који, за разлику од других предања,  потврђује хаплогрупу Велестоваца у Бањанима тј. да су  Ераковићи, Килибарде и Сарићи из "племена Озрова".  Нисам успео да је нађем на интернету - претпостављам да је штампана пре двадесетак година. Има ли неко од форумаша ову књигу?
 
"Ераковићи су се доселили у Бањане око 1740 године. Доселили су се из Велестова. Са њима су дошли Килибарде и Сарићи. И данас их Бањани називају Велестовцима. Понеко доказује да су Ераковићи сродни Петровићима. То би значило да су као и Петровићи поријеклом из Босне. Међутим, већина сматра да су Ераковићи из Црне Горе. Поменута три племена су од племена Озрова. Славили су крсну славу Аранђеловдан. То потврђује и Његош у Горском вијенцу кад каже за Озровиће: " ...и гоњаху пуње Аранђелу".
Доселила су се четири Ераковића: Живко, Туро, Станоје и Марко. Од Живка су Живковићи, от Тура - Туровићи, од Марка су Марковићи...
Податке дали  Перо М. Ераковић и Ђорђије Г. Ераковић"


Пошто је први део предања тачан - у погледу хаплогрупе-могло би се претпоставити  и да је  податак о времену  досељавања у Бањане (1740 г.) вероватнији од  периода 1760-1780 г.  који се наводе у другим предањима (на пример Новак Килибарда).

Нови податак који ми је саопштио г. Драшковић из Херцег-Новог:
Тестирао је Сарића из Бањана (пореклом из Велестова) - и они су из рода Озринића.

Дакле,  ово предање које наводи Филип Сарић у својој књизи је, дефинитивно,  најпоузданије од свега што се се  могло чути или прочитати   у вези порекла Ераковића, Килибарди и Сарића.