Аутор Тема: БиХ муслимани (генетика)  (Прочитано 83436 пута)

Ван мреже Balder

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 173
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #220 послато: Октобар 30, 2019, 06:44:40 поподне »
О елементима старословенских (тј. паганских) традиција у култури босанскохерцеговачких муслимана.

<a href="https://www.youtube.com/v/0uueVl3crio&amp;t=69s" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/0uueVl3crio&amp;t=69s</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/Afbms2b1Pzc" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/Afbms2b1Pzc</a>

Можда нема нужно директне везе са генетском генеалогијом, али мислим да је интересантна тема за проучавање.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13216
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #221 послато: Новембар 23, 2019, 09:44:38 пре подне »
Муслимани из Босанске Крајине

извор: 23andMe, Српски ДНК пројекат, Бошњачки ДНК пројекат

I2-M423
Кујунџић, Бихаћ
Јакуповић, Козарац, Приједор
Пајазетовић, Велика Кладуша
Шарчевић, Сански Мост
Кулашић, Приједор
Деумић, Козарац, Приједор
Џехверовић, Цазин
Јусуфхоџић, Бихаћ
Одобашић, Велика Кладуша
Јашаревић, Босанска Крајина
Керановић, Босанска Крајина
Хенић, Нови Град
Бешић, Козарац, Приједор
Башић, Козарац, Приједор

I2-Y3120
Алишић, Козарска Дубица
Башагић, Цазин
Кучуккилавуз, Бихаћ

I2-CTS5966
Кендић, Горња Видовска, Велика Кладуша

I2-Y3120>S17250
Заначић, Босанска Крајина
Муратагић, Агићи, Нови Град
Пилиповић, Велика Кладуша
Надаревић, Цазин
Рекић, Цазин
Карајић, Велика Кладуша
Велић, Тодорово, Велика Кладуша

I2-S17250>PH908
Зирић, Бихаћ
Бехрић, Тодорово, Велика Кладуша
Буић, Козарска Дубица

I2-PH908>Z16983
Велаџић, Босанска Крајина

I2-Y3120>Z17855
Хамзагић, Нови Град


R1a-M512
Џебић, Велика Кладуша
Демировић, Луке, Бихаћ

R1a-M417
Сарајлић, Стари Мајдан, Сански Мост
Мулалић, Велика Кладуша
Ђогић, Велика Кладуша

R1a-Z280>CTS3402
Јашић, Скокови Цазин
Делкић, Приједор
Папић, Нови Град
Шкргић, Цазин

R1a-Z280>YP270
Кајтазовић, Пећиград, Цазин

R1a-M458>YP417
Кекић, Велика Кладуша
Бешлагић, Цазин
Ага, Приједор


E-V22
Мухић, Приједор

E-V13
Батаковић, Грахово, Велика Кладуша
Алић, Козарац, Приједор
Каваз, Босански Петровац


I1-M253
Шиљдедић, Кулен Вакуф
Чехић, Горњи Биљани, Кључ

I1-P109
Хотић, Бихаћ
Ружнић, Цазин
Хукаревић, Бихаћ
Мустић, Нови Град


R1b-P25_1
Благајчевић, Благај Ријека, Нови Град


J2b-M205
Дедић, Бихаћ
Ибукић, Велика Кладуша
Коџић, Козарац, Приједор

J2b-M241
Бурзић, Цазин
Грошић, Бужим


G1-L830
Пашагић, Бихаћ


G-M201
Чатак, Градишка

G2-P287
Црљенковић, Приједор


J1-CTS5368
Дуратовић, Приједор


T-M184
Тараванчић, Љубија, Приједор


J2а-M92
Торић, Градишка
Агић, Приједор

J2a-L26
Талић, Сански Мост


N-P189.2
Кишмић, Бихаћ
Шакановић, Велика Кладуша
Башић, Велика Кладуша

Ван мреже Хербез

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 44
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #222 послато: Новембар 23, 2019, 10:02:45 пре подне »
Фaли Teтaрић, J2б-M205, из Бaњa Лукe
http://www.politika.rs/sr/clanak/210713/Cuvar-uspomena-na-Latif-agu

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13216
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #223 послато: Новембар 23, 2019, 11:48:11 пре подне »
Фaли Teтaрић, J2б-M205, из Бaњa Лукe
http://www.politika.rs/sr/clanak/210713/Cuvar-uspomena-na-Latif-agu

Нису Тетарићи неки Крајишници. :) Рачунао сам само ове западно од Врбаса (Подгрмеч, Поткозарје, љуту Крајину).

Ван мреже Uzi

  • Одбор за архивистику
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1646
  • N2-P189.2>FT182494>FGC28435
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #224 послато: Новембар 24, 2019, 10:30:12 поподне »
Муслимани из Босанске Крајине

извор: 23andMe, Српски ДНК пројекат, Бошњачки ДНК пројекат


N-P189.2
Кишмић, Бихаћ
Шакановић, Велика Кладуша
Башић, Велика Кладуша

Размишљам да ли би ово могли бити сродници покатоличених Башића у Лици (Перушић).

Ван мреже crni

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 362
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #225 послато: Новембар 25, 2019, 09:55:53 поподне »
Муслимани из Босанске Крајине

извор: 23andMe, Српски ДНК пројекат, Бошњачки ДНК пројекат

N-P189.2
Кишмић, Бихаћ
Шакановић, Велика Кладуша
Башић, Велика Кладуша


Размишљам да ли би ово могли бити сродници покатоличених Башића у Лици (Перушић).

О овом покрштавању Перушићана Турака Милан Радека, у своме дјелу Горња крајина или Карловачко владичанство, 1975, Загреб, биљежи слиједеће на 93. страни:

"Перушић је прво мјесто које бискуп Главанић спомиње у Лици. Назива се и Нови Перушић за разлику од старог Перушића код Врховина. Овдје се даје само попис презимена покрштених Турака Перушићана, из г. 1696. Било је 55 домова са 252 мушке главе, а презимена су Алешкович (3), Асанчиехалић (24), Балицич (3) Башић, Б(Ђ,Ћ)осић, Б(Ђ,Ћ)улумовић, Б(Ђ,Ћ)утић (3), Дјетић, Хећимовић (6), Имбрешић, Ибрешић, Иватић (2), Јатић, Јуришић, Карић, Касумовић (5), Крековић, Кулашевић, Куркешевић, Милковић (2), Мирковић, Мургић (3), Нуркић, Обућина, Сеферагић (3), Турић (3), Зулић. Мало је необично да би Марко Месић покрштеним Турцима давао имена као што су Јован, Милак, Стојан, Вук, Милош, Лука, Вуле, Реља, Дане, Јанко, Мијат, а не по католичком календару. Можда се овдје под називом „Турци" подразумијева и турска раја, већ крштени људи. Случајева да су досељенике називали Турцима зато што су дошли из Турске бивало је. Ни презимена не звуче сва турски... Уз ово иде и свједоџба Марка Месића о покрсту из 1709. г. Перушићанима је 1704. г. од стране цара Леополда било издано свечано латинско заштитно писмо."

Ове Месићеве свједоџбе не могах наћи на мрежи, али могу послужити наводи проф. др. Рудолфа Хорвата у његову прилогу Iz ličke povijesti, текста уприличеног о 200-годишњици смрти Марка Месића, објављено у Danica (koledar i ljetopis), 1913, на страни 244, о којим Башићима и осталим перушићким Турцима је прије 320 година било овдје ријечи:

"Mesić pogje najprije u Perušić, te ondjašnju tursku džamiju pretvori u katoličku crkvu. U Perušiću pokrstilo se mnogo Turaka; megju ovima poimence spominju se: knez Niko Jurišić, Ivan i Vuk Bašić, Ivan i Nikola Turić, Mate Karić, Petar Mirković, Janko i Vuk Ivatić, Dane, Luka i Stipan Murgić, Martin Čulumović, Ivan, Pavao i Niko Ćutić, Miha Baligić, Janko Jatić, Mate Kulašević, Miha Gjotić, Vule i Hrelja Milković, Male Domazetović, Miho Zulić, Jure Ibrešić, Janko Kreković i Martin Kurkešević, zatim Ivan Milak, Pero, Pavao i Stojan Hećimović, te Janko, Petar, Pavao, Druže i Mile Kasumović. Mesić je perušićke Turke prije krštenja 2 mjeseca podučavao u vjeri katoličkoj; .."

Поред кладушко-перушићких Башића, понадао сам се наћи и помен презимена ових кладушких Шакановића, негдје на просторима Лике, међутим нисам примјетио, занимљиво би било сазнати породична предања о поријеклу ових крајишких породица и њихову могућу свијест о међусобним родбинским односима? Поред Велике Кладуше Башићи још живе у мјестима Главица, Грабовац, Мала Кладуша, Тодорово, Орашац, Елезовићи и Бихаћ, а Шакановићи у Миљковићи, Пољана, Поникве, Бужим, Подзвизд, Глина и Кудићи, установљено према бирачком списку за гласање путем поште за изборну јединицу 001 Велика Кладуша.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13216
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #226 послато: Новембар 25, 2019, 10:09:45 поподне »


Поред кладушко-перушићких Башића, понадао сам се наћи и помен презимена ових кладушких Шакановића, негдје на просторима Лике, међутим нисам примјетио, занимљиво би било сазнати породична предања о поријеклу ових крајишких породица и њихову могућу свијест о међусобним родбинским односима? Поред Велике Кладуше Башићи још живе у мјестима Главица, Грабовац, Мала Кладуша, Тодорово, Орашац, Елезовићи и Бихаћ, а Шакановићи у Миљковићи, Пољана, Поникве, Бужим, Подзвизд, Глина и Кудићи, установљено према бирачком списку за гласање путем поште за изборну јединицу 001 Велика Кладуша.

Башића је било заиста пуно по Поуњу. Сасвим сигурно нису сви исти род.

Шакановића је знатно мање и има их само у општини Велика Кладуша. Вероватно јесу сви повезани. Иначе је код њих у питању унутрашња сеоба. Досељени су из Подзвизда, пре окупације (пре 1878.).

Ван мреже Uzi

  • Одбор за архивистику
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1646
  • N2-P189.2>FT182494>FGC28435
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #227 послато: Новембар 26, 2019, 01:37:40 пре подне »
Башића је било заиста пуно по Поуњу. Сасвим сигурно нису сви исти род.

Шакановића је знатно мање и има их само у општини Велика Кладуша. Вероватно јесу сви повезани. Иначе је код њих у питању унутрашња сеоба. Досељени су из Подзвизда, пре окупације (пре 1878.).

Мислим да има Зулића у В.Кладуши такође. Нисам сигуран за Сеферагиће.

Ван мреже Sergius

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 531
  • I2-PH908>Y109645
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #228 послато: Новембар 26, 2019, 06:12:26 пре подне »
Нису Тетарићи неки Крајишници. :) Рачунао сам само ове западно од Врбаса (Подгрмеч, Поткозарје, љуту Крајину).

Ако су J2b M205, онда су Крајишници 😀

Кричи, Бањани и Пивљани, Дробњаци... су омеђили границе Крајине.

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1142
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #229 послато: Јануар 26, 2020, 09:35:33 поподне »
 ;D

Ван мреже Кулић

  • Гост
  • *
  • Поруке: 3
  • N2-P189.2>Y7310>FGC28435
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #230 послато: Април 23, 2020, 01:20:16 пре подне »
На мапи бошњачког ДНК пројекта су објављени двоје нових на подручју Романије, ријеч је о:

Кулић, Врапци/Соколац/БиХ, I1-P109>FGC22045, род Дробњака Новљана
Двоје Бешлића, Врапци/Соколац/БиХ, I2a1-P37

Извор: https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1OsAy-5BiJzGcHTEtF-00FYJsjwM&ll=44.02394318455943%2C18.857152447460976&z=11

Видим по хаплогрупи I1-P109 да овај Кулић нема везе са мојим Кулићима Пивљанима и њиховим расељеницима (N2-P189.2), али ми је интересантан назив његовог села Врапци, Соколац, БиХ. Мој чукунђед Живко је из Кулића у Пиви 1889. доселио у село Врапце (понегде чак записано као Врапци), Медвеђа, Горња Јабланица, Србија. Ту су рођени мој прађед, ђед и отац, уз доста побочних сродника, разуме се.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13216
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #231 послато: Јул 10, 2020, 01:30:53 поподне »
Муслимани из Босанске Крајине, n=95

I2-M423
Јакуповић   Козарац, Приједор
Пајазетовић   Велика Кладуша
Шарчевић   Сански Мост
Кулашић   Приједор
Деумић   Козарац, Приједор
Џехверовић   Цазин
Јусуфхоџић   Бихаћ
Одобашић   Велика Кладуша
Јашаревић   Босанска Крајина
Керановић   Поуње, Босанска Крајина
Хенић   Нови Град
Бешић   Козарац, Приједор
Башић   Козарац, Приједор
Алџић   Поуње, Босанска Крајина
I2-CTS5966
Кендић   Горња Видовска, Велика Кладуша
I2-Y3120>S17250
Заначић   Поуње, Босанска Крајина
Муратагић   Агићи, Нови Град
Пилиповић   Велика Кладуша
Надаревић   Цазин
Рекић   Цазин
Карајић   Велика Кладуша
Велић   Тодорово, Велика Кладуша
Авдагић   Босанска Крупа
Ћуфуровић   Велика Кладуша
Кајдић   Босанска Крајина
Алешевић   Босанска Крајина
I2-PH908>Z16983
Велаџић   Босанска Крајина
I2-Y3120>Z17855
Хамзагић   Нови Град
Алишковић   Приједор
I2-S17250>PH908
Зирић Бихаћ
Табаковић Тодорово, Велика Кладуша
Бехлић Чараково, Приједор
Кабиљагић Поуње
Буић Дубица
Мушић Модра, Сански Мост
Јујић Раковчани, Приједор
Хоџић Козарац, Приједор
Алишић Дубраве, Градишка
Ујкановић Козарац, Приједор
Кујунџић Бихаћ
Мујић Глоговац, Цазин

R1a-M512
Џебић   Велика Кладуша
R1a-M417
Сарајлић   Стари Мајдан, Сански Мост
Мулалић   Велика Кладуша
Ђогић   Велика Кладуша
R1a-Z280>CTS3402
Јашић   Скокови, Цазин
Делкић   Приједор
Папић   Нови Град
Шкргић   Лисковац, Цазин
R1a-Z280>CTS1211
Куртовић   Арапуша, Босанска Крупа
Мердановић Сански Мост
Канџић Хрустово, Сански Мост
R1a-Z280>Y2902
Муртић Брезова Коса, Цазин
R1a-Z280>Z92   
Сабљаковић   Босанска Крајина
R1a-Z92>YP270
Кајтазовић   Пећиград, Цазин
R1a-M458>YP417
Кекић   Велика Кладуша
Ђузелић Острожац, Цазин
Бешлагић Цазин

E-V22   
Мухић  Приједор
E-V13
Батаковић   Грахово, Велика Кладуша
Алић   Козарац, Приједор
Каваз Босански Петровац
Керић Љубија, Приједор
Муњаковић Кудићи, Велика Кладуша
Билаловић Раковчани, Приједор
Алић Козарац, Приједор

I1-M253
Шиљдедић   Кулен Вакуф
Чехић   Горњи Биљани, Кључ
I1-P109
Хотић   Бихаћ
Ружнић   Цазин
Хукаревић   Бихаћ
Омераџић Брековица, Бихаћ

R1b-U152>S1491
Омановић   Биљани Доњи, Кључ
R1b-P25_1   
Благајчевић   Благај Ријека, Нови Град
R1b-U152
Шарић Босанска Крупа

J2a-M67>M92
Торић   Градишка
Агић   Приједор
J2a-L26
Талић   Сански Мост
Шабанагић   Велика Кладуша
J2a-L26>L70
Феризовић   Босански Петровац

J2b-M205
Дедић   Бихаћ
Ибукић   Велика Кладуша
Коџић Козарац, Приједор
J2b-M241
Бурзић   Цазин
Грошић Бужим
Топаловић Бужим

G-M201   
Чатак   Градишка
G2-P287   
Црљенковић   Приједор
G1-L830
Пашагић Бихаћ

J1-CTS5368
Дуратовић Приједор

N-P189.2
Шакановић, Велика Кладуша
Скочић Кључ
Башић Велика Кладуша

T-M184
Тараванчић Љубија, Приједор
Ћоралић Ћоралићи, Цазин


I2-M423 = 43,2%
R1a-M512 = 17,9%
E1b-M35 = 8,4%
I1-M253 = 6,3%
J2b-M102 = 6,3%
J2a-M410 = 5,3%
R1b-M269 = 3,2%
N2-P189.2 = 3,2%
G-M201 = 3,2%
T-M184 = 2,1%
J1-M267 = 1,1%


извор:
- 23andMe
- Бошњачки ДНК пројекат
« Последња измена: Јул 10, 2020, 08:29:48 поподне Небојша »

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #232 послато: Децембар 03, 2021, 11:50:12 пре подне »
Зна ли се из литературе који проценат БиХ муслимана потиче од досељеника из Угарске и где су се населили?

Не мислим да они нужно имају специфичну генетику, као што је ова:


Екић, муслиман, Екићи, Нови Град, N-TAT>L550

Екићи су пореклом "Унђуровци", муслимани из Угарске.
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5202
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #233 послато: Децембар 03, 2021, 12:10:18 поподне »
Зна ли се из литературе који проценат БиХ муслимана потиче од досељеника из Угарске и где су се населили?

Не мислим да они нужно имају специфичну генетику, као што је ова:

Проценат тешко да се може одредити. Ипак је то досељавање било прије 300 година. Највише се о тим досељеницима из Угарске говорило када се говорило о муслиманском становништву сјевероисточне Босне (Тузланско подручје). Помињу се појединачно неке породице поријеклом из Мађарске и у другим дијеловима Босне, али мислим да је на тузланском подручју било масовнијег досељавања.

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 896
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #234 послато: Децембар 03, 2021, 12:16:48 поподне »
L550 је она грана што доминира код Руса, Финаца и балтичких народа?

Ван мреже Hodidjed

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 58
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #235 послато: Децембар 16, 2021, 02:56:41 поподне »
Етногенеза Бошњака Зенице и генерално средње Босне наравно да је сјевероисточнија од осталих регија Босне. Према Бошњачком ДНА пројекту, чак 25% је носиоца R1a у граду Зеници а то и не чуди ако узмемо у обзир да су већина Бошњака средње Босне потомци средњовјековног племства што се и да јасто видјети из Турских докумената.

Генерално је тешко озвучи општу слику Бошњака, обзиром да то доста варира према одређеним регијама.

Постоје бошњачке породице са турским поријеклом. Мислим да напримјер постоји консензус да су Ченгићи у Босни турскога поријекла. Хисториографија то стабло према некима води скроз до Селџука. А што се тиче многих заблуда бопњачких породица о њиховом турском наводном поријеклу, то није јер траже алиби о несрпству, већ они то заиста мисле.

Дакле, многе бошњачке породице су се након уласка аустроугарске, иселиле у Турску. Значајан је то број људи био. Оно што многи мођда нс знају је да су се неке од тих породица враћале у Босну, и по њиховом предању, њихов прадјед је из турске, али не знају да је врло могуће да је ту дошао управо из Босне, или Балкана.

Ван мреже Hodidjed

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 58
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #236 послато: Децембар 16, 2021, 02:58:29 поподне »
Зна ли се из литературе који проценат БиХ муслимана потиче од досељеника из Угарске и где су се населили?

Не мислим да они нужно имају специфичну генетику, као што је ова:

Мислим да се сарајевска породица Будимлић повезује са поријеклом из Мађарске. А не мислиђ да постији неки рад о тој теми.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5202
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #237 послато: Децембар 16, 2021, 03:04:51 поподне »
Етногенеза Бошњака Зенице и генерално средње Босне наравно да је сјевероисточнија од осталих регија Босне. Према Бошњачком ДНА пројекту, чак 25% је носиоца R1a у граду Зеници а то и не чуди ако узмемо у обзир да су већина Бошњака средње Босне потомци средњовјековног племства што се и да јасто видјети из Турских докумената.

Какве директне везе има средњевјековно босанско племство са хаплогрупом R1a?

И какве везе муслимани средње Босне имају са средњовјековним племством? (из турских докумената узгред види се нешто сасвим супротно)

Ван мреже Hodidjed

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 58
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #238 послато: Децембар 16, 2021, 03:22:10 поподне »
Какве директне везе има средњевјековно босанско племство са хаплогрупом R1a?

И какве везе муслимани средње Босне имају са средњовјековним племством? (из турских докумената узгред види се нешто сасвим супротно)

Јасно је да је босанско племство било сконцентрисано највише у оној "изворној територији", а то је, вјероватно, углавном средња Босна. Јасно је и то да неких масовних миграција на подручје нпр Високог или Зенице није било. Кажем "масовне" у односу на остале дијелове Босне. Да ли је тај R1a баш ту случајно, гдје је баш била највећа концентрација племства и гдје су миграције биле знатно мање у односу на остале дијелове. Стоји и твоја теза ако кажеш да ја ово не могу доказати. Али, шта је уопште доказиво око генеалогије и колико када су у питању овакви простори типа Босне?

Напримјер, јасно је познато предање о којој је породица Церић из Високог уствари исламизирана племићка породица а и многе још имају такво предање а и у хисториографији. Не кажем ја да је тај читав простор истог поријекла. Кажем за старосједилачке породице.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13216
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #239 послато: Децембар 16, 2021, 03:31:49 поподне »
Јасно је да је босанско племство било сконцентрисано највише у оној "изворној територији", а то је, вјероватно, углавном средња Босна. Јасно је и то да неких масовних миграција на подручје нпр Високог или Зенице није било. Кажем "масовне" у односу на остале дијелове Босне. Да ли је тај R1a баш ту случајно, гдје је баш била највећа концентрација племства и гдје су миграције биле знатно мање у односу на остале дијелове. Стоји и твоја теза ако кажеш да ја ово не могу доказати. Али, шта је уопште доказиво око генеалогије и колико када су у питању овакви простори типа Босне?

Напримјер, јасно је познато предање о којој је породица Церић из Високог уствари исламизирана племићка породица а и многе још имају такво предање а и у хисториографији. Не кажем ја да је тај читав простор истог поријекла. Кажем за старосједилачке породице.

И муслиманско становништво средње Босне махом води порекло од досељеника у "влашком" статусу. Логично је међутим да је код Хрвата и муслимана опстао већи проценат тог старог становништва Босне. Код Хрвата је то посебно упечатљиво у неким областима. Висок проценат R1a у североисточним крајевима Босне може делом бити и од досељеника из Угарске.

Кад поменусте Ченгиће, иако их је свакако било несродних, сетих се да сам на 23andMe видео неке без места порекла, са хаплогрупом J1.