udjeli drevnih populacija u današnjim populacijama Balkana

[Никац]

urađeno pomoću qpadm softvera.

Turkey_N = EEF, neolitski zemljoradnici
Russia_Samara_EBA_Yamnaya = proto-indoevropljani, stepski stočari
Lithuania_EMN_Narva = WHG, mezolitski lovci-sakupljači
Iran_GanjDareh_N =CHG/Iran_N, kavkaski i iranski lovci sakupljači/zemljoradnici

facijalne rekontrukcije muškarca i žene iz ovih populacija:

[Никац]

ista kalkulacija za uzorke iz bronzanog, gvozdenog i rimskog doba:

[Никац]

Udio autosomalne DNK ranih južnih Slovena u današnjim balkanskim populacijama, i dvije facijalne rekonstrukcije ranosrednjovjekovnih Slovena.







objavljeno na ovom tviter nalogu: https://twitter.com/Sulkalmakh

Mislim da je poprilično dobro urađeno, ali komentari ispod ove objave su izrazito negativni. Uglavnom, Grci i Albanci se ne slažu da imaju ovoliko slovenske genetike.

[Ивица Јовановић]

Ovaj poslednji (Early slav) je iz familije moje majke preslikan. Taj pogled i taj chin line, cak i boja kose. A WHG je Radovan Damjanovic 

[Небо_Сав]

Овај у горњем реду личи на  Ацу Селтика, само да има зулуфе...ето доказа за удео генетике Келта у раним средњевековним популацијама Словена

https://www.pravda.rs/2016/4/16/aca-seltik-o-keltima-i-srbima/

[Nebo]

Мене овај горњи подсећа на Роџера Вотерса из Пинк Флојда. Има исто "коњасто" лице, меснате усне и нос и изражене јагодичне кости:

[Harakiri]

evo mojih rez

Distance: 2.7633% / 0.02763314 | ADC: 0.25x RC
50.0   Medieval_Slav:TUR_Marmara_Ilipinar_Byz3
38.4   Paleo_Balkan:BGR_IA:I5769
8.6   Medieval_Slav:BIH_unknown
3.0   Iron_age_Germanic:VK2020_SWE_Oland_IA

ne verujem da su Grci toliko Sloveni i takodje nemoguce mi da su Makedonci vise sloveni nego Crnogorci
Hrvati i Slovenci bi trebalo da budu vise Sloveni od nas

[Ивица Јовановић]

Šta dobije ovaj Iron_age_Germanic:VK2020_SWE_Oland_IA kada se provuče kroz Vahaduo?

[Ивица Јовановић]

Ne plotuje sa Slovenima, proverio. Ovo je uzorak iz Vilbark (Wielbark) kulture, koja se prostirala na severu Poljske da bi se pod pritiskom migranata iz Skandinavije pomerila na jug na areal zarubinjecke ili pševorske kulture (ako se dobro secam). Nema I-Y3120, ali jesu bili prilično šareni čak iznenađujuće šareni:

Stolarek i saradnici (2023) testirali su nekoliko pojedinaca sahranjenih na grobljima Vilbark kulture. Y-hromozomi su bili 1 E (E1b1b1a1b1a), 1 F, 5 G2a (dva G2a2b2a1a1b1a1a2 i tri sa izvedenim podgrupama), 19 I1(a), 1 I2a1b1, 1 J2b2a1, 1 J2a1a, 2 N1a, 2 R1a1a, 1 sa izvedenim R1a-M458, i 6 R1b (troje sa SNP-ovima ispod U106). Takvi rezultati pokazuju da je Vilbark kultura bila dominirana Y-haplogrupama koje su najčešće primećene kod drevnih severnoevropskih populacija. Ova posmatranja se slažu sa autosomalnim rezultatima, budući da su analizirane osobe bile usmerene ka narodima koji naseljavaju severozapadnu Evropu, tako da je veliki deo njihove genetike imao skandinavsko poreklo.

[Кековац]

urađeno pomoću qpadm softvera.

Turkey_N = EEF, neolitski zemljoradnici
Russia_Samara_EBA_Yamnaya = proto-indoevropljani, stepski stočari
Lithuania_EMN_Narva = WHG, mezolitski lovci-sakupljači
Iran_GanjDareh_N =CHG/Iran_N, kavkaski i iranski lovci sakupljači/zemljoradnici

facijalne rekontrukcije muškarca i žene iz ovih populacija:

На овој слици је пример човека са WHG генетиком онај Лепенко из Народног музеја. Иначе за мезолитске ловце сакупљаче важи да су имали тамну кожу на западу Европе, а светлију на истоку Европе. Лепенко је вероватно мешавина WHG и EHG па је зато прилично светле пути. За разлику од боје коже, важило је обрнуто правило за боју очију. На западу су људи имали светлије, а на истоку тамније очи. У недавно објављеном раду Palaeogenomics of Upper Palaeolithic to Neolithic European hunter-gatherers је дат осврт на фенотип Европских ловаца-сакупљача.

As previously hinted37, we find a large frequency variation in alleles related to skin and eye pigmentation among post-LGM hunter-gatherer groups. For the SNP associated with light eye colour (HERC2/OCA2 (rs12913832)), individuals from the Villabruna cluster, Oberkassel cluster, Baltic HG and SHG groups show high frequencies of the derived allele (>90%), which is responsible for the green or blue eye phenotype, whereas Sidelkino cluster, Ukraine HG and Iron Gates HG groups show low occurrence of this allele (10–25%). Instead, for the two SNPs associated with skin colour (SLC24A5 (rs1426654) and SLC45A2 (rs16891982)), Sidelkino cluster and Ukraine HG groups show a higher frequency (>90% for SLC24A5 and 29–61% for SLC45A2) of the derived alleles related to light skin colour, compared with Oberkassel and Villabruna clusters, where those alleles are almost completely absent (<1%). On the basis of the genetic variation of present-day Europeans, this could imply phenotypic differences between post-14 ka hunter-gatherer populations across Europe, with individuals in the Oberkassel cluster possibly exhibiting darker skin and lighter eyes, and individuals in the Sidelkino cluster possibly lighter skin and darker eye colour.

Што се тиче EEF фенотипа, могуће је да су имали тамнију кожу него што је овде приказано. https://amp.cnn.com/cnn/2023/08/16/europe/otzi-the-iceman-physical-traits-scn/index.html

[Ивица Јовановић]

Лепенко стварно може бити мешавина WHG и EHG. На овом нашем простору су им се сусретале територије. Правац Дунав-Балтик је био граница WHG и EHG.

[Кековац]

Лепенко стварно може бити мешавина WHG и EHG. На овом нашем простору су им се сусретале територије. Правац Дунав-Балтик је био граница WHG и EHG.

Не знам који је узорак узет као модел и да ли је испитиван ДНК узорка. У сваком случају мислим да си у праву. На следећем дијаграму из рада се види да се већ у мезолиту шири EHG генетика све до Ђердапа, мада је популација из Лепенског Вира и даље доминантно била WHG: https://www.nature.com/articles/s41586-023-05726-0/figures/5

[сɣнце]

Бохемски Словенин налик је карпатском Бојку.

[Никац]

Не знам који је узорак узет као модел и да ли је испитиван ДНК узорка. У сваком случају мислим да си у праву. На следећем дијаграму из рада се види да се већ у мезолиту шири EHG генетика све до Ђердапа, мада је популација из Лепенског Вира и даље доминантно била WHG: https://www.nature.com/articles/s41586-023-05726-0/figures/5

Lepenski Vir je imao neki blago povećan afinitet prema Sibiru i Bliskom istoku u odnosu na Vilabrunu. Ali qpadm ih teško razlikuje, i obično se oba klastera smatraju dijelom WHG. Slično je i sa razlikom između Iran_N i CHG.

Što se tiče izgleda, ovaj iz Lepenskog Vira je negdje između onih tamnijih WHG-a sa zapada Evrope i svjetlijih iz Skandinavije., zato mislim da je dobar predstavnik WHG izgleda.

La Brana (Španija)


Motala (Švedska)


Ova lobanja je isto iz Lepenskog Vira. Ali nije tipična za Evropu tog doba, više podsjeća na sibirske lovce-sakupljače.

[Никац]

Бохемски Словенин налик је карпатском Бојку.

To je definitvno stepski izgled, podsjeća na neke rekonstrukcije iz kultura grobovih jama i vrpčaste kermike (Yamnaya i Corded Ware).
Izgleda da je ovaj fenotip još od bronzanog doba u konstantnom opadanju i prevladavaju izgledi neolitskih zemljoradnika.

[Ивица Јовановић]

Потпуно си у праву за овога са последње слике, пресликани Ancient North Eurasian. Откуд ту до те мере очуване карактеристике питај Бога, али не сумљам да је био EHG који имају јаку ANE компоненту. Драстична разлика у односу на западњаке, овај је вероватно део оног тима који је играо у R1b дресовима.

[Кековац]

Потпуно си у праву за овога са последње слике, пресликани Ancient North Eurasian. Откуд ту до те мере очуване карактеристике питај Бога, али не сумљам да је био EHG који имају јаку ANE компоненту. Драстична разлика у односу на западњаке, овај је вероватно део оног тима који је играо у R1b дресовима.

Кад већ помену R1b дресове, реч је о оној грани R1b-V2219, коју је имао и узорак из Вилабруне, стар 15k, по коме је прото-WHG кластер добио и име. Питам се да ли је уопште исправно везивати ту грану за EHG. Хоћу рећи да је то можда ранији уплив ANE популације у прото-WHG популацију, још из палеолита.

[Никац]

Кад већ помену R1b дресове, реч је о оној грани R1b-V2219, коју је имао и узорак из Вилабруне, стар 15k, по коме је прото-WHG кластер добио и име. Питам се да ли је уопште исправно везивати ту грану за EHG. Хоћу рећи да је то можда ранији уплив ANE популације у прото-WHG популацију, још из палеолита.

To je i moje mišljenje. Istočni uticaj kod Lepenskog Vira dolazi od tog starijeg vala ANE s kojim se širila R1b-V2219.

Na PCA analizi "karpatsko-baltički" lovci-sakupljači nisu između EHG i WHG, nego čine zasebnu komponentu. I sama Villabruna je povučena u tom smjeru, za razliku Grota Kontinence koji su najčišći WHG.

[Никац]

evo mojih rez

Distance: 2.7633% / 0.02763314 | ADC: 0.25x RC
50.0   Medieval_Slav:TUR_Marmara_Ilipinar_Byz3
38.4   Paleo_Balkan:BGR_IA:I5769
8.6   Medieval_Slav:BIH_unknown
3.0   Iron_age_Germanic:VK2020_SWE_Oland_IA

ne verujem da su Grci toliko Sloveni i takodje nemoguce mi da su Makedonci vise sloveni nego Crnogorci
Hrvati i Slovenci bi trebalo da budu vise Sloveni od nas

Ovo je moj model. Hungary Avar 5 bi trebalo da je čisti proto-Sloven, a Croatia_Medieval rimska/vizantijska populacija taman u vrijeme dolaska Slovena.

[Harakiri]

Ovo je moj model. Hungary Avar 5 bi trebalo da je čisti proto-Sloven, a Croatia_Medieval rimska/vizantijska populacija taman u vrijeme dolaska Slovena.

da li mogu probati kalkulator?

i sta mislis na ove uzorke? jel okej za vahaduo

Germanic:Longobard:HUN_MA_Szolad:SZ2__AD_508__Coverage_99.69%,0.124067,0.139128,0.073161,0.070737,0.043085,0.020359,0.007755,0.007846,0.002045,-0.015308,-0.002273,0.001798,-0.010406,-0.001239,0.020358,-0.003713,-0.024903,0.009248,0.00993,-0.009004,0.012228,0.00272,0.005546,0.010122,0.002275
Germanic:Longobard:HRV_Scitarjevo:R3660__AD_497__Coverage_49.88%,0.136588,0.135065,0.065619,0.057817,0.047393,0.017291,0.015276,0.011538,-0.007158,-0.006014,-0.003735,0.002847,0.00669,-0.002202,0.025651,0.009812,-0.014733,-0.000507,0.006159,0.004877,0.008984,-0.002349,0.000246,0.021087,0.003592

Roman_Illyria:SRB_Viminacium:R9669,0.117238,0.144205,0.017725,-0.012274,0.028928,-0.001116,0,0.009,0.001432,0.021868,0.005196,0.008243,-0.012785,-0.005643,-0.011672,0.001724,0.004172,0.005954,0.00905,-0.005753,-0.013851,0.013354,-0.002218,0.00964,0.007784
Roman_Illyria:HRV_Gardun:R3544,0.114961,0.145221,0.017725,-0.026163,0.023081,-0.012829,0.00705,0.001385,0.007363,0.024784,0.001624,0.010341,-0.013974,0.001101,-0.007872,-0.005436,-0.001825,-0.00266,0.002263,-0.004127,0.004367,0.000742,-0.009737,-0.003253,0.002634
Roman_Greece:GRC_Marathon_Rom:I7833__AD_340__Coverage_80.92%,0.104717,0.146236,-0.02753,-0.065569,-0.000308,-0.023985,0.00188,-0.004846,-0.003068,0.005467,0.014615,0.001349,0.001338,0.001514,-0.009772,0.012066,0.024773,-0.008235,0.008296,-0.001751,-0.002745,-0.003462,0.003328,0.000361,-0.003473

Bulgars,0.0875794,-0.1186851,0.0703279,0.0462278,-0.0457662,0.0004012,0.0045986,0.0057238,-0.0131025,-0.0242801,-0.0069555,-0.0011277,0.0023117,-0.0157495,0.0150784,0.0012691,-0.0115338,0.0004507,0.0022112,0.0068453,-0.0173337,0.0021481,-0.0009199,0.004288,-0.0040285
Magyars:Magyar:HUN_Conqueror_elite:TCS2,0.097888,-0.113739,0.076933,0.044251,-0.050471,-0.01757,0.004465,0.001385,-0.014521,-0.028611,0.018999,-0.003897,0.01115,-0.03592,-0.008822,0.006762,-0.003651,-0.000507,-0.002514,-0.01113,-0.002995,0.003586,0,0.00241,-0.007784
Avars,0.0115,0.0132,0.0171,0.0158,0.0126,0.0101,0.0043,0.0038,0.0031,-0.0078,0.0011,-0.0062,0.0035,0.0131,-0.0091,0.0031,0.0002,-0.0004,0.0007,0.003,-0.0004,-0.0007,0.008,-0.0034,0.0031

Slavic_Tribes:HUN_Avar_Szolad:Av2,0.135449,0.128972,0.080704,0.063954,0.034776,0.034025,0.006815,0.007615,0.009613,-0.02041,-0.001461,-0.005245,0.010852,0.026561,-0.014658,-0.002254,0.002347,0.001267,0.01081,-0.001751,0.001622,-0.002844,0.009613,-0.008314,0.005389
Slavic_Tribes:POL_Cedynia_VA:VK212,0.124067,0.135065,0.075424,0.072029,0.038469,0.027052,0.011986,0.020538,0.00634,-0.027153,-0.006171,-0.01169,0.022002,0.031516,-0.016694,-0.01127,0.002347,0.003041,0.005028,-0.001501,-0.010606,0.004946,0.007518,-0.005422,0.00479
Slavic_Tribes:RUS_Sunghir_MA:Sunghir6,0.129758,0.116786,0.070899,0.060078,0.041238,0.018965,0.009165,0.011307,0.001432,-0.017859,0.000487,-0.008093,0.014271,0.023809,-0.014658,-0.005834,0.00013,-0.002154,0.000628,-0.001251,-0.007986,-0.005812,0.012695,-0.010724,-0.005868