Аутор Тема: I2-PH908>FT16449  (Прочитано 35679 пута)

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3337
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #280 послато: Јануар 14, 2022, 08:38:26 поподне »
Коначно помак у не баш бројној грани I2-FT16449>BY173300>BY67102

Данас су стигли резултати BIGY700 теста за Вучинића, Мратиндан из Прошћења,Мојковац. Припада хаплогрупи I2-FT16449>BY173300>BY67102, на нивоу BY67102 је позитиван на све SNP-ове, осим на FT153539, на који је негативан. Подсјећам, грану BY67102 су формирали Авдаловић, Горњи Дрежањ, Невесиње и Хрват из околине Ријеке. Авдаловић и Хрват и даље остају ближи међусобно у односу на Вучинића, али је и Вучинић њима веома близак. Укупна старост цијеле те гране би могла бити око 900 година.

Имамо сљедећу ситуацију на стаблу ове хаплогрупе:
I2-FT16449>BY173300 Англофони тестирани непознатог поријекла
I2-FT16449>BY173300>BY67102 Вучинић
I2-FT16449>BY173300>BY67102>FT153539 Авдаловић и Хрват (околина Ријеке)

Вучинићи су стариначки род са подручја Мојковца, и свакако су повезани са Фуштићима који славе исту славу и имају сличан хаплотип. Неки наводи су повезивали Фуштиће са Сасима из Брскова, али питање колико је то засновано на стварним подацима, а колико на неким каснијим конструкцијама.

Значајна ствар везана за цијелу ову грану BY67102 јесте да је код ње прилично стабилна карактеристична вриједност YGATAH4=9, па сви тестирани PH908 који је посједују могу потенцијално бити припадници ове гране.
« Последња измена: Јануар 14, 2022, 08:42:21 поподне drajver »

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5147
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #281 послато: Јануар 14, 2022, 10:02:02 поподне »
Коначно помак у не баш бројној грани I2-FT16449>BY173300>BY67102

Данас су стигли резултати BIGY700 теста за Вучинића, Мратиндан из Прошћења,Мојковац. Припада хаплогрупи I2-FT16449>BY173300>BY67102, на нивоу BY67102 је позитиван на све SNP-ове, осим на FT153539, на који је негативан. Подсјећам, грану BY67102 су формирали Авдаловић, Горњи Дрежањ, Невесиње и Хрват из околине Ријеке. Авдаловић и Хрват и даље остају ближи међусобно у односу на Вучинића, али је и Вучинић њима веома близак. Укупна старост цијеле те гране би могла бити око 900 година.

Имамо сљедећу ситуацију на стаблу ове хаплогрупе:
I2-FT16449>BY173300 Англофони тестирани непознатог поријекла
I2-FT16449>BY173300>BY67102 Вучинић
I2-FT16449>BY173300>BY67102>FT153539 Авдаловић и Хрват (околина Ријеке)

Вучинићи су стариначки род са подручја Мојковца, и свакако су повезани са Фуштићима који славе исту славу и имају сличан хаплотип. Неки наводи су повезивали Фуштиће са Сасима из Брскова, али питање колико је то засновано на стварним подацима, а колико на неким каснијим конструкцијама.

Значајна ствар везана за цијелу ову грану BY67102 јесте да је код ње прилично стабилна карактеристична вриједност YGATAH4=9, па сви тестирани PH908 који је посједују могу потенцијално бити припадници ове гране.

Хрват из околине Ријеке или из саме Ријеке је Гауш/Гаус. И они, колико се сећам, спомињу немачко порекло?

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3337
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #282 послато: Јануар 14, 2022, 10:08:56 поподне »
Хрват из околине Ријеке или из саме Ријеке је Гауш/Гаус. И они, колико се сећам, спомињу немачко порекло?

Да, ради се о Гаушу и има и оних који говоре о њемачком поријеклу. Питање је само да ли су у околини Ријеке сви истородни. Помињао сам их раније.

Захваљујући BIGY700 резултату Гауса из Америке, на ФТДНА изолована је нова подграна испод  I2-PH908>FT16449>BY173300 под ознаком BY67102. Овај СНП и још 5 СНП-ова на том нивоу Гаус дијели са Авдаловићем, остају им по 8-9 новела сваком, тако да, узимајући у обзир и удаљеност на маркерима, процјена је да им је заједнички предак живио прије 900-1000 година. Авдаловић и Гаус дијеле и неке карактеристичне вриједнсоти маркера H4=9, 447=26, 464a=14, 714=28. Појединачно гледано ове вриједности и нису тако карактеристичне, међутим у комплету могле би указивати на припадност овој грани.

Најстарији предак Гауса је рођен далеке 1784. године у Краљевици крај Ријеке, гдје и данас живе припадници ове породице под презименом Гауш. Почетком 19. вијека иселио је у Салем, Масачусетс и тамо се већ 1812. године оженио домороткињом енглеског племена. Остали су сачувани оригинални подаци из тог периода.

Не знам каква би могла бити веза Гауша и Авдаловића. Презме Гауш је иначе прилично локализовано на подручју Ријеке и има их у Клани (Каставштини), Краљевици, а чини се да их је било и у граду Ријеци. Ови у граду би требали да су племство и капетани њемачког поријекла. У Клани су сеоског поријекла и за њих се каже: "Gauš – moja mama stara ka je bila udana od Bartolovih k Tomačinin je imela divojačko prezime Gauš. Oni maj još predaju da su va Klanu bili pripeljani još va davno vrime iz Moravske, a pripeljav da jih je klanjski grof, aš da su bili vrsni uzgajivači ribe va ribnjaku."

За ове Гауше у Краљевици нисма успио наћи никакве податке.

I2-PH908>FT16449>BY173300 и још 3 SNP-a Американац англофоног презиемна непознатог поријекла
I2-PH908>FT16449>BY173300 и још 3 SNP-a>BY67102 и још 5 SNP-ова Авдаловић, Гауш

И честитам Пеци на овом значајном помаку.  :)

Ван мреже vasil

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 53
  • PH908>FT16449>Y151633
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #283 послато: Јануар 15, 2022, 10:33:21 поподне »
There is a new BY169079* kit on the Big Y Block Tree > Justin O'Jack. The family name looks Scottish/Irish but for him to be in our branch he must have a Balkan connection.

Ван мреже vasil

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 53
  • PH908>FT16449>Y151633
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #284 послато: Јануар 16, 2022, 07:50:56 поподне »
FTDNA has made a branch for IN82075/Aščerija(Muslim), Y151633>FTA66910 only with him on it which is something they only do when there is a branch with a scientific sample and the only one i can think of in this case is SRS8752474 from the Turkish study. Maybe someone who works with Bam files can check if he has reads for FTA66910, FTA67557 and FTA67605.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3337
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #285 послато: Јануар 16, 2022, 08:13:08 поподне »
FTDNA has made a branch for IN82075/Aščerija(Muslim), Y151633>FTA66910 only with him on it which is something they only do when there is a branch with a scientific sample and the only one i can think of in this case is SRS8752474 from the Turkish study. Maybe someone who works with Bam files can check if he has reads for FTA66910, FTA67557 and FTA67605.

I remember that I have checked some of this turkish bam files some time ago, but I can not find them on NCBI anymore. Maybe they withdrew them in the meantime, I don’t know.

Ван мреже vasil

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 53
  • PH908>FT16449>Y151633
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #286 послато: Јануар 16, 2022, 09:52:40 поподне »
I remember that I have checked some of this turkish bam files some time ago, but I can not find them on NCBI anymore. Maybe they withdrew them in the meantime, I don’t know.

Yeah it seems the old links arent working there is a correction for the article and new links for the data.
https://www.pnas.org/content/118/52/e2120031118

На мрежи Exiled

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1497
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #287 послато: Јануар 28, 2022, 10:51:09 пре подне »
Покушо сам да.кандидујем Y267977, кажу непоуздан. Зашто га Yfull узима за носиоца гране?

Ван мреже vasil

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 53
  • PH908>FT16449>Y151633
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #288 послато: Јануар 28, 2022, 12:00:43 поподне »
Покушо сам да.кандидујем Y267977, кажу непоуздан. Зашто га Yfull узима за носиоца гране?

YF086073 and YF086061 are Muslims from the Gojak family there is also a Christian member of that family in the Poreklo database with the Saint Nicholas Slava. Their tests are from YSEQ so they are not on the FTDNA tree. Thats what they have in their Yfull descriptions > Mustafa Gojak | 19c | Gojakovići-Prijepolje-Sandžak | ☪️Bosniak⚜️ Sulejman Gojak | 19c | Gojakovići-Prijepolje-Sandžak | ☪️Bosniak⚜️

На мрежи Exiled

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1497
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #289 послато: Јануар 28, 2022, 12:29:49 поподне »
YF086073 and YF086061 are Muslims from the Gojak family there is also a Christian member of that family in the Poreklo database with the Saint Nicholas Slava. Their tests are from YSEQ so they are not on the FTDNA tree. Thats what they have in their Yfull descriptions > Mustafa Gojak | 19c | Gojakovići-Prijepolje-Sandžak | ☪️Bosniak⚜️ Sulejman Gojak | 19c | Gojakovići-Prijepolje-Sandžak | ☪️Bosniak⚜️
That is why l am confused...Yseq did not accept this snp for testing.What ever, l have to try to find another solution guesing some of those which are at the same level. Thank u anyway u helping...

На мрежи Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2084
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #290 послато: Јануар 28, 2022, 12:53:24 поподне »
Покушо сам да кандидујем Y267977, кажу непоуздан. Зашто га Yfull узима за носиоца гране?

Y267977 се налази у ампликоничном региону (Ampliconic_6) са мноштвом палиндромских секвенци, па га YSEQ из тог разлога сматра непоузданим. Чуди ме да га је и YFull прихватио као релевантног за дефинисање гране, могуће да су мало "омекшали" критеријуме у последње време.

Ван мреже vasil

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 53
  • PH908>FT16449>Y151633
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #291 послато: Јануар 28, 2022, 01:08:54 поподне »
That is why l am confused...Yseq did not accept this snp for testing.What ever, l have to try to find another solution guesing some of those which are at the same level. Thank u anyway u helping...

Its not just a Yseq SNP test they have a full sequence service like the FTDNA Big Y or Dante. https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=175886

На мрежи Exiled

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1497
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #292 послато: Јануар 28, 2022, 01:31:55 поподне »
Y267977 се налази у ампликоничном региону (Ampliconic_6) са мноштвом палиндромских секвенци, па га YSEQ из тог разлога сматра непоузданим. Чуди ме да га је и YFull прихватио као релевантног за дефинисање гране, могуће да су мало "омекшали" критеријуме у последње време.
И мене то чуди зато и питам.

На мрежи Драган Обреновић

  • Редакција СДНКП
  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 516
  • R1b-U152>FTA42008
Одг: I2-PH908>FT16449
« Одговор #293 послато: Јануар 28, 2022, 02:02:38 поподне »
Y267977 се налази у ампликоничном региону (Ampliconic_6) са мноштвом палиндромских секвенци, па га YSEQ из тог разлога сматра непоузданим. Чуди ме да га је и YFull прихватио као релевантног за дефинисање гране, могуће да су мало "омекшали" критеријуме у последње време.

Додатно могуће објашњење лежи у суштински различитим технолошким поступцима који се користе за секвенцирања Y хромозома (NGS/WGS) и за тестирање појединачног SNP-а (PCR). Ако YSEQ не може да поручи прајмер за умножавање тог сегмента који се налази у ампликоничном региону, кандидовани снип ће бити одбијен.

Не треба заборавити ни да код анализе сумњивих SNP-ова очитаних у BigY/WGS резултатима, YFull аналитичари имају на располагању додатну могућност да провере и друге узводне и низводне SNP на стаблу. Тако рецимо могу да уоче корелацију да се непоуздани SNP увек јавља код људи који припадају хаплогрупи XYZ, а пошто је и нова тестирана особа такође припадник ове хаплогрупе - да прихвате SNP и као легитимну мутацију на Y хромозому, иако је у том ампликоничном региону.

Опет, код тестирања појединачног SNP-a, Астрид нема ту могућност на располагању.