Срби на Косову и Метохији - тренутно стање?

[Amicus]

Занима ме, има ли неко приближне податке о броју Срба на простору АП Косова и Метохије, с обзиром да разним манипулацијама са пописима, уопште не успевам да дођем до неке иоле уверљиве бројке?

[rugovac]

Problem je da Srbi odbijaju da se popisuji. Slede albansku taktiku iz perioda pred 1999. Da li je korisno videćemo.

Realno gledano Srba ima oko 10 procenata, a taj procenat će se povećati kad bude uvedena vizna liberalizacija za Kosovare. Već sam to prognozirao i videćete da će tako biti.

Po liberalizaciji viza stanovništvo Kosova pada sa 1,8 miliona na 1 milion a broj Srba raste na 20 procenata. To je optimalan broj za tu teritoriju.

[Amicus]

Problem je da Srbi odbijaju da se popisuji. Slede albansku taktiku iz perioda pred 1999. Da li je korisno videćemo.

Realno gledano Srba ima oko 10 procenata, a taj procenat će se povećati kad bude uvedena vizna liberalizacija za Kosovare. Već sam to prognozirao i videćete da će tako biti.

Po liberalizaciji viza stanovništvo Kosova pada sa 1,8 miliona na 1 milion a broj Srba raste na 20 procenata. To je optimalan broj za tu teritoriju.

Да, разумем да копирају тактику Албанаца са протеклих пописа које је проводила Република Србија, али ми та логика није најјаснија, осим у смислу да не признају власт, било Албанци ону у Београду, било Срби сада ону у Приштини?

Како било, дакле према твојој процени, данас на Косову и Метохији живи око 200.000 Срба?

[rugovac]

Ne, znam da li ih ima toliko ali deset procenata od stanovništva koji stalno živi sigurno ima. Moraš da uzmeš da sve što je mlado sa Kosova gleda da pobegne i počne "normalan" život jer ima veoma malo mogućnosi da nadju posao, a svako ima samo jedan život i ne može da čeka da bude bolje.

Srbi koji su ostali su oni koji se sigurno nikad neće otseliti. Znači kod Srba iseljevanje je zaustavljeno a kod nas će tek biti masovno.

[Иван Вукићевић]

На Косову и Метохији је 1991. пописано 194.190 Срба, 20.365 Црногораца и 3.457 Југословена. Дакле, укупно 218.012.
Сматра се да их је данас око 120.000, односно 100.000 мање него пре NATO-UÇK окупације. Оно што мени смета је непрестано понављање нетачног податка о 200.000 протераних Срба након 1999. године, исто као што иритира преувеличавање броја стрељаних муслимана у Сребреници. Али познато је да је манипулација бројевима без икаквих аргумената честа појава. Број од 200.000 протераних Срба може да стоји једино ако се говори о периоду од након 2. светског рата када је почео тихи терор над Србима. Срби на Косову и Метохији су имали висок наталитет исто као и Албанци, а процентуални пад Срба између 1945. и 1991. је проузрокован искључиво принудним исељавањем Срба из средина у којима нису били организовани. Та појава се најбоље види у паду процентуалног учешћа Срба у насељима ван северног Косова.
Срби 1961. године:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/SRB_-_KiM_-_US_N_1961.GIF
Срби 1991. године:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/KiM_-_Udeo_Srba_po_naseljima_1991.gif

Слажем се са проценом да ће укупно становништво знатно опасти након визне либерализације, али не испод 1,2 милиона што је 2/3 тренутне популације. Срби ни тада неће чинити више од 10% становништва. Мислим да је 20% крајње нереално.

[Милош]

Нajтaчниja пpoцeнa je дa тpeнутнo нa KиM живи нeштo вишe oд 130000 Cpбa. Jужнo oд Ибpa 70000 и ceвepнo oд Ибpa 60000, c тим штo je тeндeнциja гpупиcaњa Cpбa у ceвepнoj Mитpoвици из вучитpнcкиx и мeтoxиjcкиx ceлa, кao и у Гpaчaници из oкoлниx ceлa. Cpби имajу блaгo пoзитивaн пpиpoдни пpиpaштaj, aли иceљaвaњa и дaљe имa, пa je нeгдe joш увeк cвe нa пoзитивнoj нули.

[gillle]

А зашто се не постави питање колико на Косову има шиптара стално насељених?  Докле више манипулација око тог броја, У Албанији је знатно смањен број становника, мислим да је Албанаца мање за око пола милиона, ако упоредимо задња два пописа. У Македонији задњи попис није успео, зашто? Више од милион и двеста хиљада на Косову и Метохији не би требало да их има.

[rugovac]

На Косову и Метохији је 1991. пописано 194.190 Срба, 20.365 Црногораца и 3.457 Југословена. Дакле, укупно 218.012.
Сматра се да их је данас око 120.000, односно 100.000 мање него пре NATO-UÇK окупације. Оно што мени смета је непрестано понављање нетачног податка о 200.000 протераних Срба након 1999. године, исто као што иритира преувеличавање броја стрељаних муслимана у Сребреници. Али познато је да је манипулација бројевима без икаквих аргумената честа појава. Број од 200.000 протераних Срба може да стоји једино ако се говори о периоду од након 2. светског рата када је почео тихи терор над Србима. Срби на Косову и Метохији су имали висок наталитет исто као и Албанци, а процентуални пад Срба између 1945. и 1991. је проузрокован искључиво принудним исељавањем Срба из средина у којима нису били организовани. Та појава се најбоље види у паду процентуалног учешћа Срба у насељима ван северног Косова.
Срби 1961. године:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/SRB_-_KiM_-_US_N_1961.GIF
Срби 1991. године:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/KiM_-_Udeo_Srba_po_naseljima_1991.gif

Слажем се са проценом да ће укупно становништво знатно опасти након визне либерализације, али не испод 1,2 милиона што је 2/3 тренутне популације. Срби ни тада неће чинити више од 10% становништва. Мислим да је 20% крајње нереално.

Ti Vukićeviću verovatno nikada nisi bio na Kosovu, a jedno su statistički podatki a drugo stvarnost.
U dijaspori je 1 milion Kosovara (Albanaca) sigurno. Kad se to uporedi sa brojem Srba koji je bio iselio do 1999 to je znatno veća brojka.

Za razliku od prošlosti kad je bar neko ostajao uz roditelje na selu, sada toga nema jer i Albanci su skoro svi prešli u gradove i sela u okolini. Kasnije roditelji dodju kod dece. To može da potvrdi Miloš.

Pošto je velika većina stanovniśtva mlado, normalno je da su oni vrlo pokretljivi i traže šansu za bolji život.

Mislim da je moja procena veoma realna, jer kad vršen taj popis izbrisani su oni koji imaju završena dokumenta (green card) a ko zna koliko ih je nelegalno u Eu.

[rugovac]

А зашто се не постави питање колико на Косову има шиптара стално насељених?  Докле више манипулација око тог броја, У Албанији је знатно смањен број становника, мислим да је Албанаца мање за око пола милиона, ако упоредимо задња два пописа. У Македонији задњи попис није успео, зашто? Више од милион и двеста хиљада на Косову и Метохији не би требало да их има.

Ne znam šta da ti kažem koji je broj ali je u opadanju sigurno. Evropa je puna Albanaca sa Kosova.
Uopšte uzevši svi na Balkanu  su skloni preterivanju. Ja sam sluša da Beograd ima 2,5 miliona a on ima 1,2 po popisu.

[Милош]

Ne znam šta da ti kažem koji je broj ali je u opadanju sigurno. Evropa je puna Albanaca sa Kosova.
Uopšte uzevši svi na Balkanu  su skloni preterivanju. Ja sam sluša da Beograd ima 2,5 miliona a on ima 1,2 po popisu.

Дa, иcтo je билo и ca Пpиштинoм дo пoпиca... Пpичaлo ce o пoлa милиoнa, a иcпaдe 180000. Mиcлим дa Бeoгpaд имa пo пoпиcу 1600000 cтaнoвникa, штo гa пo бpojу cтaнoвникa cвpcтaвa у пpвиx 5 гpaдoвa Eвpoпe.

[Милош]

Дa, иcтo je билo и ca Пpиштинoм дo пoпиca... Пpичaлo ce o пoлa милиoнa, a иcпaдe 180000. Mиcлим дa Бeoгpaд имa пo пoпиcу 1600000 cтaнoвникa, штo гa пo бpojу cтaнoвникa cвpcтaвa у пpвиx 5 гpaдoвa Eвpoпe.

Xтeдox peћи 15...

[Иван Вукићевић]

Ti Vukićeviću verovatno nikada nisi bio na Kosovu, a jedno su statistički podatki a drugo stvarnost.
U dijaspori je 1 milion Kosovara (Albanaca) sigurno. Kad se to uporedi sa brojem Srba koji je bio iselio do 1999 to je znatno veća brojka.

Za razliku od prošlosti kad je bar neko ostajao uz roditelje na selu, sada toga nema jer i Albanci su skoro svi prešli u gradove i sela u okolini. Kasnije roditelji dodju kod dece. To može da potvrdi Miloš.

Pošto je velika većina stanovniśtva mlado, normalno je da su oni vrlo pokretljivi i traže šansu za bolji život.

Mislim da je moja procena veoma realna, jer kad vršen taj popis izbrisani su oni koji imaju završena dokumenta (green card) a ko zna koliko ih je nelegalno u Eu.

Сам си изјавио да је тренутна популација 1,8 милиона:

Po liberalizaciji viza stanovništvo Kosova pada sa 1,8 miliona na 1 milion a broj Srba raste na 20 procenata. To je optimalan broj za tu teritoriju.

То се се поклапа са пописом становништва из 2011. који су већински бојкотовали Срби. Пописано је 1.739.825 становника, а од тога 25.532 Срба. Када се дода 100.000 Срба који су бојкотовали попис, долази се до броја који си навео (1,8 милиона). Процена коју сам дао за период након визне либерализације (1,3 милиона) је у односу на те податке.
Ако је тренутно 300.000 Албанаца мање него што их је пописано (а пописано их је 1,616,869), онда укупна популација у стварности (а не на папиру) свакако може да падне и на свега један милион уколико дође до масовног исељавања у ЕУ. Али то су две одвојене ствари.

[rugovac]

Дa, иcтo je билo и ca Пpиштинoм дo пoпиca... Пpичaлo ce o пoлa милиoнa, a иcпaдe 180000. Mиcлим дa Бeoгpaд имa пo пoпиcу 1600000 cтaнoвникa, штo гa пo бpojу cтaнoвникa cвpcтaвa у пpвиx 5 гpaдoвa Eвpoпe.

Ne, Beograd nije Obrenovac ni Lazarevac. U tih 1,2 ulazi i Ripanj i Surčin a to su po svim merilma zasebna mesta  a ne Beograd. Lazarevac i Obrenovac su veoma daleko da bi se mogli računati u Beograd.

Svako na Balkanu voli da je što veći (što uglavnom ne odgovara istini). Isto je i sa Prištinom. I ja sam čuo te bajke o pola miliona.

[rugovac]

Сам си изјавио да је тренутна популација 1,8 милиона:
То се се поклапа са пописом становништва из 2011. који су већински бојкотовали Срби. Пописано је 1.739.825 становника, а од тога 25.532 Срба. Када се дода 100.000 Срба који су бојкотовали попис, долази се до броја који си навео (1,8 милиона). Процена коју сам дао за период након визне либерализације (1,3 милиона) је у односу на те податке.
Ако је тренутно 300.000 Албанаца мање него што их је пописано (а пописано их је 1,616,869), онда укупна популација у стварности (а не на папиру) свакако може да падне и на свега један милион уколико дође до масовног исељавања у ЕУ. Али то су две одвојене ствари.

Dobro složili smo se. Veruj mi da kad ideš kolima od Peći do Dečana skoro da nikoga ne sretneš autom ukoliko nije leto pa nema gastarbajtera. Ja sam bio na jednu sahranu ujesen i to sam lično doživeo.

[Милош]

Ne, Beograd nije Obrenovac ni Lazarevac. U tih 1,2 ulazi i Ripanj i Surčin a to su po svim merilma zasebna mesta  a ne Beograd. Lazarevac i Obrenovac su veoma daleko da bi se mogli računati u Beograd.

Svako na Balkanu voli da je što veći (što uglavnom ne odgovara istini). Isto je i sa Prištinom. I ja sam čuo te bajke o pola miliona.

Дa, цeo Бeoгpaд 1600000....

[Одисеј]

Мени се чини да се историја понавља, само се улоге мијењају. Срби повлаче исте мудре потезе које су Албанци повлачили прије (остају на свом, бојкотују албанске институције на Косову), док Албанци праве исте грешке које су Срби правили прије (напуштају Косово у потрази за економским просперитетом, масовно напуштају село и гомилају се у великим градовима, чиме стварају погодне услове за драстичан пад наталитета, с обзиром да је урбанизација никако не погодује високом наталитету).

[ДушанВучко]

Нисам знао да је више Срба јужно од Ибра у односу на север Косова...Иначе, мислим да је Лепосавић припојен административно Косову накод одређења граница аутономне покрајине...Лепосавић су доживљавали више као део централне Србије...

[Милош]

Нисам знао да је више Срба јужно од Ибра у односу на север Косова...Иначе, мислим да је Лепосавић припојен административно Косову накод одређења граница аутономне покрајине...Лепосавић су доживљавали више као део централне Србије...

Taчниje дo 1958. je ceвepни дeo дaнaшњe oпштинe Лeпocaвић, биo зaпpaвo oпштинa Лeшaк, a у cacтaву Cтудeничкoг cpeзa. "Гpaницa" je билa измeђу Гopњeг и Дoњeг Kpњинa. Лeпocaвић je и тaдa биo дeo Звeчaнcкoг cpeзa и Кocoвcкo-мeтoxиjcкe aутoнoмнe oблacти.

[rugovac]

Taчниje дo 1958. je ceвepни дeo дaнaшњe oпштинe Лeпocaвић, биo зaпpaвo oпштинa Лeшaк, a у cacтaву Cтудeничкoг cpeзa. "Гpaницa" je билa измeђу Гopњeг и Дoњeг Kpњинa. Лeпocaвић je и тaдa биo дeo Звeчaнcкoг cpeзa и Кocoвcкo-мeтoxиjcкe aутoнoмнe oблacти.

Tačno tako jedino dopuna da 1956 je Preševo pripojeno Srbiji kao kompenzacija za Lešak. Prirodna i etnička granica između Srba i Albanaca je na ibru (gde je i sada). To niša nije moglo da izmeni.

[Милош]

Tačno tako jedino dopuna da 1956 je Preševo pripojeno Srbiji kao kompenzacija za Lešak. Prirodna i etnička granica između Srba i Albanaca je na ibru (gde je i sada). To niša nije moglo da izmeni.

Ocим Лeшкa и цeлa Poгoзнa, ocим њeнoг jужнoг дeлa, билa je вaн AKMO, нajвeћим дeлoм у cacтaву Дeжeвcкoг cpeзa. Mиcлим дa je Пpeшeвo билo дeo Буjaнoвaчкoг cpeзa, вaн AKMO.