Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)

[Atlantische]

Дакле, све опције су могуће, али се највероватније ради о Србима (с обзиром да у Чуругу преко 90% становништва чине Срби), потомцима неког гарабанте.

Највероватније ми делује да су као и добар део српског становништва које се населило у Шајкашку у 18-ом веку ради о граничарима који су након укидања Потиско-поморишке војне границе због могућности да задрже бенефиције које су имали као војници доселили у Шајкашку, која је убрзо постала засебна војно-административна целина у оквиру Шајкашког батаљона. О томе иде у прилог и значење на маџарском речи која је корен презимена.

Како тренутно обрађујем пописе Шајкашке из 18-ог века заиста се може рећи да добар део презимена отпада на топонимска, а практично свако топонимско презиме (изузев оних која садрже имена тадашњег места боравка) садрже имена севернијих насеља, што опет врло вероватно у већини случајева може указивати на место из којег су као граничари доселили након развојчења Потиско-поморишке војне границе.

[Небојша]

Хајдуковић (Срби), Хрватска, J2a-M92

Ово је онај Хајдуковић који је као место порекла навео: Леча, Нови Пазар, али је уписао да су му преци са очеве стране пореклом Срби из Хрватске/Крајине. Чекам тачну локацију.

Хајдуковић каже да су му и баба и деда са очеве стране пореклом из места Леча у Хрватској. Такво место данас не постоји, али према речима тестираног, тако је уписано у неком од докумената из 1905. године.

Има ли неко представу које је ово место?

[Небојша]

Николић, Никољдан, Бежиште, Бела Паланка, R1a-Z280>CTS3402

Никољдан у Бежишту славе само Митинци и Ћиринци

Досељеници су:

– Митинци и Ћиринци (Митићи, Ћирићи; 14 к., св. Никола): из Царева Дела. Има их отсељених у околини Панчева.
https://www.poreklo.rs/2016/01/01/poreklo-prezimena-selo-beziste-bela-palanka/

[Небојша]

Не сећам се да ли сам помињао, али на хрватским острвима се јавља велики број припадника R1b-Z2103>Y5587 (23andMe)

презимена:

- Стојковић
- Бутковић
- Крстачић
- Пекић
- Николић
- Цвитановић
- Зорић
- Пијаца
- Мандић
- Супичић
- Шкевин

[Милош]

Не сећам се да ли сам помињао, али на хрватским острвима се јавља велики број припадника R1b-Z2103>Y5587 (23andMe)

презимена:

- Стојковић
- Бутковић
- Крстачић
- Пекић
- Николић
- Цвитановић
- Зорић
- Пијаца
- Мандић
- Супичић
- Шкевин

Острва на Јадрану су била својеврсни "рефугијум" у раном средњем веку за староседелачко становништво. Ја сам јуче споменуо ову грану, која је паралелна са BY611. Њена разноврсност је већа на истоку Балкана. Споменуо сам тројицу Бугара на Yfull-у међусобно удаљених 4300 година. Са двојицом Румуна ТMRCA расте на 4800. Мислим да је заправо цела Z2103 разноврснија на истоку Балкана, пре свега у Бугарској.

[Зрно]

Али ови могуће да су стварно Илири. Не верујем да су из Бугарске бежали на острва.

[Зрно]

Може бити да су Илири дошли с истока Балкана и да су били врло сродни Трачанима.

[Mihajlo]

Хвала најлепше на информацији, Небојша ! Постојање Y5587 на хрватским острвима је нешто врло занимљивo. Било би сјајно ако један од њих уради Big Y или WGS. Aли тренутно,  чини ми се да је грана BY611 динамичнија на том плану

[Милош]

Али ови могуће да су стварно Илири. Не верујем да су из Бугарске бежали на острва.

Дуг је период антике. Илири нестају са позорнице у 2. веку. У 7. веку то у Власи и Романи по градовима. Тих 5 векова су векови највећих турбуленција у Европи и на Балкану. Разни начини  и узроци постоје да су дошли са истока на запад Балкана у том периоду. А један од њих су нпр. Готи...

Може бити да су Илири дошли с истока Балкана и да су били врло сродни Трачанима.

Мислим да археологија не подржава ту могућност.

[НиколаВук]

Мислим да археологија не подржава ту могућност.

Ни археологија али ни оно мало што знамо о палеобалканским језицима. По сачуваном ономастичком материјалу се види да су то биле две потпуно различите гране индоевропских језика, са различитим развојем и позицијом у прото-ИЕ дијалекатском систему. Било би добро када би се сазнало да ли су ти јадрански Y5587 резултат неког founder effect-a из времена раног средњег века (као нпр. R1b-Z2705) или су тамо разноврснији, тј. да ли припадају само једној релативно младој подграни или имају више паралелних.

[Небојша]

Изгледа да је негде у околини Задра дошло о founder effect-а, када је Y5587 у питању. И на оном истраживању за хрватска острва, R1b-L23 је само на Угљану значајније заступљена (8,8%), а и ова презимена с 23andMe углавном упућују на те крајеве.

[Balder]

Драгомир, нема података о мјесту поријекла, J2b2-Z631

Диздар, муслиман, I2-М423, је из Стоца, БиХ,

Авдић, муслиман, I2-CTS5966, је iz Шаторовићa, Врчко/БиХ

Дурмишевић, муслиман, I2-PH908>Z16983, је из Жепе, Рогатица/БиХ

Хаџиабулић, муслиман, R1a-M458>YP417, је из Горњег Вакуфа, БиХ

[НиколаВук]

Хајдуковић каже да су му и баба и деда са очеве стране пореклом из места Леча у Хрватској. Такво место данас не постоји, али према речима тестираног, тако је уписано у неком од докумената из 1905. године.

Има ли неко представу које је ово место?

Једина Леча на Geonames је та код Новог Пазара:

https://www.geonames.org/788758/leca.html

Једино место које је приближно блиско том називу а налази се у Хрватској је Лећевица близу Сплита, али не верујем да су ту живели Срби:

https://www.geonames.org/3196715/lecevica.html

[Небојша]

Страјин, Опово, Панчево, Јужни Банат, I2-M223>Z2058

Чолић, Уб, Србија, R1b-U106>CTS2509

[Nikola М]

Хајдуковић каже да су му и баба и деда са очеве стране пореклом из места Леча у Хрватској. Такво место данас не постоји, али према речима тестираног, тако је уписано у неком од докумената из 1905. године.

Има ли неко представу које је ово место?

Постоји село Леча, али оно је код Новог Пазара, у Крајини је највише Хајдуковића било у селима око Бриња у Лици и било их је у околини Слуња и Петриње.

[Небојша]

Сарван, Ужице, I1-P109

Доста специфично презиме, помиње се у околини Пљеваља у 18. и 19. веку. Нисам нашао више о Сарванима из Ужица.


Андрејевић, Пирот, R1a-M458>YP417

[Небојша]

Абрамовић, Цетиње, Црна Гора, E-V13


Мусић, или Мушић, муслиман, Плав, Црна Гора, R1b-Z2103>CTS9219

[Medjedovic]

Music sa S kao slaving. .

[Nebo]

Сарван, Ужице, I1-P109

Ако славе Светог Николу, то је род старином из Средњег Полимља / Потарја (Бијело Поље, Пљевља).
А утврђена хаплогрупа указује на порекло из Дробњака.

[Nebo]

Абрамовић, Цетиње, Црна Гора, E-V13

Бјелице